テラス渋谷美竹ってどうですか?
781:
匿名さん
[2011-11-23 18:07:40]
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782:
匿名さん
[2011-11-23 18:24:39]
そういうのがやな人はこんな繁華街都心ど真ん中の物件なんか選ばねーよw
ファミリータイプのマンションなんかごまんとあるのに。 |
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783:
匿名さん
[2011-11-23 20:44:42]
同じ建物内にスクールが入れば通うのはとても便利ですね。
英会話も多いですがダンス系も多い気がします。 流行らないと入れ替えは早そうですが、何が最初に入るのか楽しみです。 |
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784:
匿名さん
[2011-11-23 21:56:09]
ちょっとしたスクール、営業拠点などには最高の立地。高級エステとか入りそうな予感。夜のお仕事の人には人気が出そうだ。
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785:
匿名さん
[2011-11-25 14:00:11]
大通りから少し中に入っているので目立たないですが、周辺の雰囲気は変わりますね。
1階部分などは何のお店が入るのでしょう。 宮益坂にはリーズナブルな飲食店が多いのでコンバインなどのカフェが入ると 本を読みながら寛げる空間ができていいですね。 |
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786:
匿名さん
[2011-11-26 22:30:24]
みんな買わなければどれぐらい値段下がるかな?
慌てて買い急ぐ時代でもなくなってきたね。 特に地震と放射能の後は。 |
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787:
匿名さん
[2011-11-27 13:45:58]
価格はできるだけ下がってほしいですよね。
ただ、決して「お上品」なマンションになるとは思わないけれども、この立地、少しでも下げれば買いたい人はたくさんいると思いますから、それほど下がらないと思いますが、どうでしょう? |
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788:
匿名さん
[2011-11-27 15:08:57]
ここは安売りしなくても、売れますわ
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789:
匿名さん
[2011-11-27 20:14:03]
そうですね。検討する方も上品さはあまり期待してないでしょう。
事務所がどんな事務所が入るのかもわからないし、上の住居も事務所の社員用の部屋になる可能性もあるので、永住目的で買う人はあまりいないでしょうね。 中古を待ってもいいのかしら。 |
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790:
匿名さん
[2011-11-27 23:48:55]
でも全然要望書集まってないじゃん。
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791:
匿名さん
[2011-11-28 09:24:33]
集めてないのでは?
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792:
匿名さん
[2011-11-28 13:27:53]
ここって、徒歩1分じゃないよね?
信号待ち時間は無視したとしても、距離だけでもよくて2分、悪くて3分が合ってるんじゃないかな?? |
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793:
匿名さん
[2011-11-28 14:24:06]
1分って地上出口からですよ
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794:
物件比較中さん
[2011-11-28 17:57:21]
自分が住むために広めの部屋希望でMR行ったら、予算オーバーしていた。が、それがわかった途端、投資用にどうですか?って小さい部屋の購入勧められた。失礼じゃない?
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795:
匿名さん
[2011-11-29 01:20:51]
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796:
物件比較中さん
[2011-11-29 16:57:52]
はっきり投資用にって言われたけど。
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797:
匿名さん
[2011-11-29 22:03:27]
↑はっきりを強調せんでもいいから(苦笑)
売る側は予算に合わせて物件を勧めてるだけでしょ 金の無い人に高い物件勧めてみすみす帰られても困るしね 安いのを勧められて失礼だと、ここで言われてもね〜(笑) |
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798:
物件比較中さん
[2011-11-30 14:24:43]
物件の値段わからない時点のアンケートで予算9000万円って書いていて、希望の部屋1億超えていたのよ。そしたら、いきなり、5000万円台の物件を投資用に勧められたっていうわけ。あと1000万ぐらいなら、ローン組めば買えるんだけどね。
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799:
物件比較中さん
[2011-11-30 14:28:41]
ここ、日用の食料品ってデパートで買うの?ヒカリエってそういうの食料品売らないよね。
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800:
匿名さん
[2011-11-30 15:08:04]
ヒカリエにフードショーがもうひとつ入ったらいいけど、日常の食料品は東急プラザ内の渋谷市場か、
フレッシュ大和田ですね。 渋谷市場はお肉屋さんと魚屋さんは鮮度が良くて美味しいです。お惣菜もかなり肉屋の隣に揚げ物、肉関係のお惣菜屋と 卵や豆腐を売っている方にもお惣菜屋があり充実しています。 4時以降はお惣菜が半額になるので単身の方にはいいと思いますよ。 八百屋も奥にあり、大抵のものはここで揃います。 |
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801:
匿名さん
[2011-11-30 22:26:00]
渋谷市場は地元の人が利用してますよね。パン屋も雑貨もあるし。
ただ東急プラザも再開発の計画に入ってるそうなので、どうなるのか心配です。 |
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802:
匿名さん
[2011-12-01 00:16:25]
いよいよプレミアム以外の65Aタイプのモデルルームもオープンしますね。
写真では床の色が暗い茶色で、あんまり好みの色じゃないです。 リビングのエアコンは天カセ? |
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803:
匿名さん
[2011-12-01 13:00:23]
ここ投資用の1K(33.10m2)で5000万するのか
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804:
匿名さん
[2011-12-01 13:49:32]
階や向きによるけど3980万円位だと思います。
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805:
匿名さん
[2011-12-05 01:11:36]
東急プラザは再開発の計画で
東急のカルチャーセンターは二子玉川などに移転しちゃいました。 ヒカリエ内にカルチャーセンターなど教室が入ったら 気軽に習い事ができていいですね。 |
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806:
匿名さん
[2011-12-05 22:18:07]
あの外人、性格悪そうな顔してるね。
モデル変えてほしい。 |
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807:
物件比較中さん
[2011-12-06 03:52:01]
要望書、もうドンドン集まっているんだって。
売り出し、もっと後だと思っていたんだけどな。要望書提出するにも予約が必要でもう開いている日がほとんどないらしい。(当初の予定日はもう全部満員だって) 人気あるんだな |
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808:
匿名さん
[2011-12-06 13:09:53]
>要望書、もうドンドン集まっているんだって。
それ、どこの営業マンも必ず言ってることだけど(笑) 南と西の排気ガスも気になるけど、コギャル・ヤマンバ・ドラッグの発祥地で子育てしたい家庭がそんなに多いのかな。 |
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809:
物件比較中さん
[2011-12-06 16:00:20]
>>No.808 by 匿名さん 2011-12-06 13:09:53 >要望書、もうドンドン集まっているんだって
それ、どこの営業マンも必ず言ってることだけど(笑) (笑)って、人気のないお前のマンションとは違うんだよ! 要望書だしに行くのに、予約日取れなくて困っていんだから。 >>南と西の排気ガスも気になるけど、コギャル・ヤマンバ・ドラッグの発祥地で子育てしたい家庭がそんなに多いのかな。 マンション買う人、子育て世代って決めてるんだ |
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810:
入居予定さん
[2011-12-06 23:50:25]
イメージ写真を見ましたが、南側の眺望は上階でも絶望的。北側の上階は新都心のビル群が見えます。夏は神宮花火が見えるかな。
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811:
匿名さん
[2011-12-07 00:23:06]
教えてほしいんだけど、要望書を出すと、予定価格をあまり下げなくなるんじゃないの?
要望書出さない方が、その部屋は人気がないということで正式価格も少しは安くなるんじゃない? それで安くなった正式価格を見てから申し込んでも遅くはないかと。 |
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812:
匿名さん
[2011-12-07 11:29:06]
そんなことしたら、いい部屋取られてしまいます。
基本的に、抽選だけどはやいほうが有利かと。 |
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813:
匿名さん
[2011-12-07 12:40:38]
要望書に金額書けばいいじゃん。
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814:
入居予定さん
[2011-12-07 15:46:07]
4日時点で金額は決まってましたけど、要望書って出すものなんですか?
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815:
匿名さん
[2011-12-07 21:32:44]
みんな駆け引きがヘタクソだな(笑)
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816:
入居予定さん
[2011-12-07 21:52:52]
10万単位で安くなっても…そもそも、格安でしょ。
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817:
匿名さん
[2011-12-07 22:50:48]
正式価格発表後に登録抽選だから、早めに出しても後で出しても登録抽選であることに変わりないから有利とかはない。
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818:
入居予定さん
[2011-12-07 23:18:42]
売り手の営業マンの建て前トークですか。売りたい人には、そんなこと言う人1人もいないと思う。
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819:
購入検討中さん
[2011-12-08 11:47:22]
昨日のワールドビジネスサテライトにでてたね
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820:
匿名さん
[2011-12-08 17:10:14]
見た見た!
なんだかすごいマンションだね 40~50代の共働き夫婦をターゲットにしてるって言ってた |
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821:
匿名
[2011-12-08 20:19:30]
マンション会社に20年勤務していました。
要望を取ったら、その客を何が何でも売り付けないと、どんなに上司から怒られるか! 要望=どの部屋でも良いから契約させなければいけない これが鉄則です。 払えるか払えないかは営業には関係ない。とにかく売る。 それがマンション会社。 ちなみにぼったくりマンションなどない。 土地、住む人がどういうタイプかなどあらゆる調査をして販売している。それにマンション一つ作るのに、たくさんの従業員とその家族の生活がかかってるんだから、それを考えて販売してる。 ウダウダいわず、買うなら買う、買わないなら買わないでいいんじゃないの? |
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822:
入居予定さん
[2011-12-08 22:08:58]
プレミアムのモデルルームで、くるみの木だかをを縦切りにした木目の 内装のセンスを疑う。ガッカリ。仕様変更しかないね。
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823:
匿名さん
[2011-12-09 09:14:12]
タワークレーンが敷地からはみだしすぎ。
かなり恐怖心を感じるけどこれって普通のことなの?? 道路もだけど、ひどいなここの施工。 住むときには関係ないけどね。 |
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824:
匿名さん
[2011-12-09 14:06:12]
タワークレーン見ましたよ。けっこう上に伸ばして隣のビルに接近してました。
なんかすごいなと思いつつ前を通り過ぎましたが、敷地に対して重機が大きい気がします。 前の道からは中が見えないのでわからないけど、近くのビルに上れば上から状況が見えますね。 |
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825:
物件比較中さん
[2011-12-09 16:14:51]
by 入居予定さん 2011-12-08 22:08:58 プレミアムのモデルルームで、くるみの木だかをを縦切りにした木目の 内装のセンスを疑う。ガッカリ。仕様変更しかないね
本当に入居予定さん? あれってオプションじゃなかったっけ?(3か月ぐらい前になるから、記憶定かじゃないけど・・・) |
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826:
匿名さん
[2011-12-10 17:31:22]
モデルルームみにいきました。
部屋の仕様にがっかりです。 あのプレミアムの変な木目の建具はありえません!悪趣味 仕様が低い割には場所代か価格も高いし。 プラスポイントは 天井高は許せる範囲 免震構造 一応コンシェルジュサービスもある トランクルームがある 渋谷駅から近い くらいです。 |
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827:
匿名さん
[2011-12-10 17:51:46]
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828:
匿名さん
[2011-12-10 18:40:06]
この立地で安くしたらアッという間に売れちゃうよ。売主さんもそんなことはしないでしょうね。ある程度高いのは覚悟のうえと思ってます。
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829:
匿名さん
[2011-12-10 19:42:03]
若者に人気の場所だけど若者には用はない価格だな。
先日のWBSでも50代中心と言ってた。 |
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830:
匿名さん
[2011-12-11 05:14:43]
若者は風呂なしアパートがお似合い
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831:
匿名さん
[2011-12-11 09:50:09]
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832:
匿名さん
[2011-12-11 12:07:37]
安全性といっても、タワマンのように防災センターがマンション内にあるわけじゃないから、
警備員もいないし、インターホンで地震予測とかの放送機能もないし。 自家発電装置もないから停電したときはアウト 営業の人にちょっと突っ込んだ質問するとおろおろしてよくわかりませんとか まだ決まってませんとか、多分そうかもみたいな返事。 モデルルームの廊下の天井にスピーカーみたいなのがついていたので、 これはなんですか?って質問したら、 さあ、なんでしょう。照明じゃないみたいだし、ボウズのスピーカーでもないみたいだから... て答え わたしが多分緊急時の館内放送用のスピーカーなんじゃないんですか? っていったら、ああそうかもしれませんね。 だって!あきれちゃいました。 営業のレベルが低すぎます! |
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833:
匿名さん
[2011-12-11 15:55:12]
832には買ってほしくない こちらからお断り
しつこいクレーマーには売らないに限る |
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834:
匿名さん
[2011-12-11 16:08:32]
>833さんは営業の方なんですか?
ならもう少し勉強してくださいね。 わたしは別にクレーマーでもなんでもありませんけど。 コンシェルジュのいる時間とか聞いただけですけど。 それも最初は掃除も兼ねてる管理人さんがコンシェルジュも兼ねますっていうから じゃあ、管理人さんが掃除でどっかにいってるときはコンシェルジュカウンターには だれもいないんですねってつっこんだら、ちょっと考えて、あ、やっぱり管理人さんとは 別にコンシェルジュの人間もいるはずですって。。 基本知識もない方に何千万もする物件を扱ってほしくないです。 あとこちらの換気扇は高額物件ではいまどきめずらしい、直接強制換気なのにも驚きました。 (窓側の壁に穴があいていてそこから換気するタイプ) 今住んでるマンションはもちろん24時間換気システムで壁に穴なんてあいてませんから。 ちなみにその営業の方は換気システムについてもなにもご存じなかったです。 |
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835:
匿名さん
[2011-12-11 16:21:41]
駅近パワーだけで簡単に売れるから末端の営業マンが配置されてるんでしょう。
こんな楽勝物件トップ営業マンは配置されないですからね。 設備はたいしたことなくても駅近パワーだけで売れる。 羨ましい、私もこういう物件を担当したい。 |
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836:
匿名さん
[2011-12-11 17:20:08]
ほんと、ここは立地だけが売りの中身は2流マンション
投資目的で買う人にはいいけどね |
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837:
匿名
[2011-12-11 21:21:41]
酸っぱい葡萄って狐みたいな話でも、あっさり売れちゃうんだろな。
デベも仕様も関係ない、不動産は一に立地二に立地 |
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838:
匿名さん
[2011-12-12 02:40:58]
834はかなり煩い客に見える
煩い客はどこの店でも嫌われる ブラックリストに載ってオール出入り禁止になればいいのに |
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839:
匿名さん
[2011-12-12 08:38:12]
検討者からすればありがたい書込みだけどね。
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||
840:
匿名さん
[2011-12-12 09:28:47]
834みたいに24時間換気システムごときで文句たれる人とは同じマンションに住みたくないね
この人は窓開けるのが一番いいのがわからないのかな? 粗ばかりみつけて文句言うのは、その人の人格まで疑われるから、そういう人とは同じマンションになりたくはないね |
||
841:
匿名さん
[2011-12-12 09:55:13]
隣のビルにスナックがいっぱい入ってたけど、やっぱり子育て世帯には無縁のマンションかな。
裏側のみたけ公園もほとんど遊具がなくて子供少ないし、サラリーマンが煙草をする公園だから。 |
||
842:
匿名さん
[2011-12-12 12:37:12]
なんとかしろよタワークレーンの配置と安全対策。
三流ゼネコンにもほどがある。 あれで許可をとった交渉力は一流だが。 |
||
843:
匿名
[2011-12-12 13:38:02]
ここでそんな事いってもねぇ。現場見てないからなんともいえないけど、もし危険性があるとすれば区役所にでも報告したら?
|
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844:
匿名さん
[2011-12-12 13:45:02]
写真アップお願いします。
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845:
匿名さん
[2011-12-12 13:54:58]
こんな渋谷のど真ん中で窓開けて暮らすのがいいなんてw
どうぞ悪い空気を吸って真っ黒な肺にでもなれば 壁に穴の空いた換気扇まわりはすぐに壁が真っ黒になるよ |
||
846:
匿名さん
[2011-12-12 14:26:56]
>>838,840さんへ
834ですが、うざい客で出入り禁止とかになっても別にいいですよ。 皆さまはモデルルームに行った際に共有施設の使用時間帯やコンシェルジュ・管理人さんのいる時間帯などは まったく気にせず、高額物件の申し込みされるんでしょうか? わたしが聞いた話しを書きますので検討者さんの参考にしてください。 1.1階のテナントは使用時間が限定されているため(たしか朝8時~夜9時くらいまでだったと思います) スーパーやコンビニはもとより飲食関係など普通のお店が入る可能性は難しいそうです。 2.コンシェルジュのいる時間は今のところ未定 3.管理人さんは24時間いるが、警備員などはいない(非常時はアルソックから来る) 4.屋上庭園は24時間使用できる(でも変更になるかも・・?)飲食は別にしてもかまわない 5・基本看板を出して部屋での営利目的なお店などは禁止されるが、個人的にこっそりやる分にはできる (ソーホー的に使う分にはOK) 6.自家発電装置はないが、非常時のエレベーターなどを動かす蓄電装置はあるので1,2時間くらいなら それでまかなえる 7.トランクルームは抽選にならずに申し込めるだろう・・(月2000円くらいから) 8.駐輪場は世帯分ないので、1戸に1台借りれるかどうか微妙 9.ペットは別の入口から入って、業務用?エレベーターしか乗れない 10.部屋のインターホンは玄関前にもモニターは付いているが、あまりいろいろな機能は付いてないので 地震速報が流れるような機能はない ほかいろいろまだありますが、こんな感じでした。 |
||
847:
匿名さん
[2011-12-12 16:50:54]
846が細かすぎる件
コンシェルジュなんていなくても暮らせるよ 逆にいないほうがプライバシーが保てる |
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848:
匿名さん
[2011-12-12 17:10:59]
|
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849:
匿名さん
[2011-12-12 17:39:22]
本当だ、隣のビルにパブの名前がずっしり。
やはり渋谷は子育て環境としては最悪だね。 排気ガスも発育に悪いし。 |
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850:
匿名
[2011-12-12 19:27:57]
もともと子育て世帯が買う物件じゃない気が。子供がいるなら青パーとかでしょ
|
||
851:
匿名さん
[2011-12-12 21:59:52]
そういう意味で、3LDKなんて不人気だろうね。
中古市場でも、パブの隣の3LDKをファミリーが買うことはないでしょう。 3LDKのいくつかの部屋は完成まで売れ残るかな。 |
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852:
匿名さん
[2011-12-13 01:35:02]
10年後は事務所だらけ(笑)
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853:
匿名さん
[2011-12-13 02:36:22]
このエリアで子育て環境ネガっても当たり前すぎて意味ないだろ
むしろ滑稽に見えるw |
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854:
匿名さん
[2011-12-13 06:45:47]
柄の悪い地上げ屋がたむろしそうなマンション
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855:
匿名さん
[2011-12-13 07:12:42]
換気システムはケチって欲しくなかったな。
健康にかかわる問題だし。 |
||
856:
匿名さん
[2011-12-13 10:35:27]
コンシェルジュはやっぱいると便利
宅急便やクリーニングの取り次ぎしてもらえるのは助かる |
||
857:
匿名さん
[2011-12-13 10:50:07]
コンシェルジュサービスは充実していそうですね。医療提携サービスやホテル提携など優先的に予約が取れたりするのは、
いざという時助かります。 トランクルームも日常では使わないものをしまうのにちょうどいいですね。 |
||
858:
匿名さん
[2011-12-13 12:02:41]
場合によっては3LDKとかの間取りは竣工後でも売れ残るかもね。
センチュリーのいい子育て環境でさえ売れ残ったんだから、ファミリーターゲットの3LDKに限っては売れ残るかも。 |
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859:
匿名
[2011-12-13 16:18:54]
ファミリー・ファミリー煩い人がいるけど、ファミリー以外でも欲しい層は沢山いて、3LDKでも広いほうが越したことないですよ。自分も含めて・・
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860:
匿名さん
[2011-12-14 09:37:33]
野村證券の外構をトラックでぶつけて壊しちゃったね。
あらま |
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861:
匿名さん
[2011-12-14 12:29:14]
100%来ることが確実な少子高齢化社会において、一番打撃を受けるのは、渋谷じゃないかな。 今みんな結婚しないし、子供も産まないから、15年後20年後は渋谷中心街に若者が集まらず、空洞化によって賃料下落・雑居ビルが乱立。 東口方面では子供にとって唯一の憩いの場である児童館が閉館予定である一方、新しくできるヒカリエが完全に大人向けであるように、渋谷はこれから来る超少子化の脅威に備えて大人の街の表参道・青山の一角に一生懸命食い込もうとする。 つまり、ここは将来渋谷1分がアピールになるよりも、表参道11分がアピールになる社会がくるのではないか。 |
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862:
匿名さん
[2011-12-14 13:28:22]
渋谷は年齢層もあがって良くなったと思います。代官山も50~60代をターゲットとしたTUTAYAが出来、
大人向けの街として進んでいますね。 かといって子供が少ないかというとそうではなく、ファミリー層もたくさんいます。バリアフリーが進み、落ち着いた大人の街になることで同時に子供にも過しやすい街になることもあると思います。 以前が荒れすぎていて、今が正常に戻ってきたのではないでしょうか。 |
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863:
匿名
[2011-12-14 13:47:09]
渋谷ネガではないけど児童館と明治通り側の目の前、こどもの城裏手がそれぞれ空き地。
マンションもいくつか建つだろうから短気は損気かも。 |
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864:
匿名さん
[2011-12-14 17:13:50]
ごもっとも
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865:
匿名さん
[2011-12-14 21:39:18]
20代だけど、いまあせって買わなくても10年後もっといいの建ちそうだから
それまで貯金するわ |
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866:
匿名さん
[2011-12-14 22:23:00]
ここは購入希望者の平均年齢50歳だから20代だと浮くよ。
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867:
匿名さん
[2011-12-15 04:09:41]
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868:
匿名さん
[2011-12-15 09:40:17]
公表されてる事実だよ。
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869:
匿名さん
[2011-12-15 12:11:49]
親から聞いた話だけど、昔は渋谷は「大人の街」として売り出そうとしてたみたいね。
それが、何もないところにPARCOがドカンときたもんだから若者ばかり集まり始め 渋谷=若者の街、みたいになった…という話。 だから、原点回帰でもしようとしてるんじゃ? ある程度お金に余裕のある大人が集まる街みたいになるのは個人的に賛成。 |
||
870:
匿名さん
[2011-12-15 13:11:55]
PARCO、109の影響は大きいでしょうね。
あまり高校生を見なくなった気がするので、今後渋谷の109やPARCOも店舗を入れ替えたり、変化し始めたら全体的に街が変わりますね。 こどもの城裏の空き地は青山病院の跡地です。 広大な土地がずっと空き地なままですが何か建設計画でもあるのでしょうか。 |
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871:
匿名さん
[2011-12-15 14:26:13]
ここの低層階は、バルコニー開けて洗濯でも干したら、向かいのオフィスのサラリーマンとこんにちわだね。
上層階3階はプレミアムとかいうけど、どんなにプレミアムでも、一日のうち必ずヒカリエに光を奪われる時間があるね。 しかも、真南にあるから正午の時間帯。 光だけでなく圧迫感もある。 ずーーーっと、永遠に。 |
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872:
匿名さん
[2011-12-15 16:12:25]
ご近所さん、今どんな状況でしょうか。
写真アップお願いします。 |
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873:
匿名さん
[2011-12-15 19:48:26]
872 法律違反なのでできません
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874:
匿名さん
[2011-12-15 21:44:03]
価格でましたね。
超割高です。 苦戦必至でしょう。 ここでパークコート六本木ヒルトップかそれ以上の値付け、、。ありえない。 |
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875:
匿名さん
[2011-12-15 23:13:37]
仕様はパークコート六本木のほうが断然いいですね。
でもここは狭い間取りも多いから投資用やセカンドでの需要も多そう。 |
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876:
匿名さん
[2011-12-16 12:07:33]
こんな水商売の雑居ビルとかオフィスビルに囲まれた陰湿な立地で、その値段はないだろう。
駅1分は落ち着いた住み環境じゃないから意外と売れ残ったりするし。 家を寝るためだけに使うならいいけど、まともな落ち着いた生活をしようと思ったら最悪だね。 |
||
878:
買いたいけど買えない人
[2011-12-16 14:03:10]
なんだかんだ言っても、この場所は売買後は購入できないのだから、購入する人は150人程度いればよいわけで売れちゃうと思います。特に、2LDK以下の物件は倍率必須と予想します。
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879:
匿名さん
[2011-12-16 18:55:17]
写真アップは法律違反じゃないよ。
どこのスレだって普通にやってるよ。 |
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880:
匿名さん
[2011-12-16 21:10:15]
今後周りのビルが建て替えでテラス付近の雰囲気が一新する可能性もなくはないでしょう。
そうなるとここの物件はもしかすると買値より上が買値と同じで売れるかも、というおめでたい発想もしたくなります。 196戸もあると完売まで時間はかかると思いますが、利便性を買いたい人はここ買いますよね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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3階までは事務所用だから不特定多数が出入りするのが当たり前だし、そんなに心配なら買わないほうがいいと思うよ。
住民にとってヒステリーに住まれるのが一番困るよ。