セキスイハイムはどうですか？ パート14

[猿癌痛]

パート13が1000を超えましたので次スレです。
施主が荒らすのでスルーで

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/160075/

参考サイト
http://www.tbs.co.jp/uwasa/genba/20110612.html

[No.101 by 匿名 2011-06-21 12:07:37]

そういえば少し前に、セキスイハイム九州で契約を解約した人が大変な事になっていたブログがありましたね。

[No.102 by 物件比較中さん 2011-06-21 13:36:57]

あの土地は、山を切り開いたところにあり、３メートルほど盛土して造成された土地だそうです。さらにその盛土の下は、どうなっているのか分からず、今、ハイムの方で調査しているところであり、
修繕費用もすべてハイムが持つようです。
あのメーカーとの話し合いの映像も、『契約書（保証書？）には、こう書いてありますが、ハイムで費用は負担し、修繕させてもらいます』という、続きがあったのにカットされ、瑕疵はありませんの所だけ、大きく放送されてしまったそうです。
あと、間取りをみたところ、基準内だが、真四角や四角い家よりも揺れやすい間取りであり、螺旋階段がついてましたが、螺旋階段を付けるには、吹き抜けが必然的に出来てしまい、やはり、吹き抜けや螺旋階段は揺れやすい要因になるようです。
ハイムだけでなく、周りに建っている他のメーカーの家も、放送されてないだけで、色々な大きな被害が出ているそうですよ。

あの番組の協賛はPホームであり、ハイムがTBSの協賛から抜けた等の社会的背景もあるみたいです。ハイム潰しのようなもの。

たしかに、ああいう話題は、視聴者の不安を煽り、話題性がありますよね。

あと、外壁は、外れる様に作ってあるみたいですよ。ただ、外から簡単に直るようですし、放送に出ていた、建築士の方もしゃべっている内容が、おかしいところがあるみたいです（営業の方が説明してくれましたが、忘れてしまいました(*_*;

確かに地方毎に、基準や会社の規模が違うみたいで、対応の遅さや、違いはあるかもしれませんが、話したいことがあります！と今回のことで、わざわざ家に連絡をくれたり、しっかり説明してくれたことや、信用問題だから、不安にさせてすみませんと謝罪してくれたことで、私はこの営業マンはやっぱり信頼できると、不安は消えました。

[No.103 by 匿名さん 2011-06-21 14:14:05]

擁護したい気持ちはわかりますが、捏造はよくありませんよ。
後で問題になりますよ。

[No.104 by 匿名さん 2011-06-21 14:21:22]

あの番組は変でした。

ハイム規模の会社だと、重大なトラブルが発生しても、営業マンの裁量で物事を進めることは出来ないです。
本社の役員の稟議が必要でしょう。
でも、今の状況でしたら、稟議の必要なことはものすごく多いはずです。
経費はどこが出すとか、補修をどこにやらせるとか、部材の手配の予定とか、
日本がこういう状況ですから、時間がかかるの仕方がないのではないでしょうか？

まず、営業所から営業所が与えられた権限での処理をし
顧客からの賛同が得られない場合は、本社から指示を待つ。
普通はこの流れになると思います。多大な費用が発生する案件ですから。

いきなり「私どもで全て処理させていただきます。」とすぐ応えられる規模の会社ではありませんよね。
しかるべき手続きを踏んでから、確かな形にして、はじめてクライアントに向うのが普通です。
曖昧な部分は、あってはいけないものです。だって、家なんですから。

ちなみに我が家はヘーベルで、ハイムではありません。
でも最近のメディアは大人げないところが多すぎるとは思いませんか？

[No.105 by 匿名さん 2011-06-21 14:23:09]

現場の営業が言っていることはどこまで真実なのだろうか？

全て修繕費用をハイムが持つとわかっていたなら、
あの施主もＴＶに助けてもらう必要はなかったでしょうし･･･

[No.106 by 匿名 2011-06-21 14:28:22]

ほうほう、ＴＢＳが
協賛から抜けたハイムを潰す為に
保証すると喋っていた部分をカットしたとな？

重要な事を聞くよ？

その話し、間違いはないかい？

[No.107 by 匿名 2011-06-21 14:28:30]

製品偽装問題でですか？

ハイムは工場で、八割方つくって、現場組み立てですから、あの建築士の施工不良と言う言葉で受け取るなら、他に何軒施工不良があったかが
問題になりますね。全施工物件の調査になるのか？
今後の動向は、気になりますね。

[No.109 by 匿名 2011-06-21 14:31:57]

つーかあの映像って
TVクルーが撮影したのじゃないだろ
施主が撮影したんじゃなかった？

キチンと保証すると言って映像まで撮影してたのに
その後TV呼んだの？
違くね？

[No.110 by e戸建てファンさん 2011-06-21 14:33:06]

>あと、外壁は、外れる様に作ってあるみたいですよ。ただ、外から簡単に直るようですし、放送に出ていた、建築士の方もしゃべっている内容が、おかしいところがあるみたいです（営業の方が説明してくれましたが、忘れてしまいました(*_*;

ええ～！？ワザと外れるようにしてるの？何のために？
それとさ、営業のヒトより建築家のほうが建て物に詳しいんじゃないの？？
擁護したいんだろうけどさ、あの対応はないんじゃない？

[No.111 by 匿名さん 2011-06-21 14:36:52]

メディアへの批判はごもっとも
しかし　ハイムの構造への疑惑は残ったままだね

[No.113 by 匿名 2011-06-21 14:43:14]

あの映像は
あのお宅の人が前もって撮影して
投稿したんじゃない？
続きがあって、保証してもらえるのが分かってるなら
TV局に何を相談する事があるの？

示し合わせて捏造!?
いくらなんでも…ねぇ…

[No.114 by 匿名 2011-06-21 14:52:16]

>102
うまく丸め込まれましたね。
後ろで施主の父親が喋っていたあの映像
あの内容、あのやり取りだったからこそ
番組に訴え出たのでは？
訴え出る前から保証されるのが分かっているなら意味がないでしょ？

[No.115 by 匿名 2011-06-21 14:59:05]

国交省の検査を漏れなく受けてますから、施工不良というのはまず無いでしょう。
盛り土と切り土の境界で莫大な負荷がかかったというのが真実なんじゃない？
ハイムじゃなかったらペチャンコだったでしょう。

[No.116 by 匿名 2011-06-21 15:04:49]

↑
国交省だっけ？？

[No.117 by 匿名さん 2011-06-21 15:18:56]

104です

何年か前の「騒音おばさん」の事件、
ネットででの記事をみかけたことがありますが
訴えてたお隣さんが　先に嫌がらせをしていた。という情報がネットに掲載されていました。
片方の意見だけを聞いているだけでは、真実は見えてこなこともあります。


でも、今回のハイムの事件
株価が安定しているということで、報道されてこない真実の一部が見えて来る気がします。
別に私も他社ですし、親戚友人知人でハイムに住んでいる人もいないのですが
情報があまりにも一方的すぎて、フェアじゃない気がしたので、投稿しました。

[No.119 by 匿名 2011-06-21 15:44:31]

分譲価格が安すぎます。
これではまともな土地造成は無理でしょう。

番組には何か裏がありそうですね。
他のハウスメーカーも似たり寄ったりなのに。

[No.120 by 匿名さん 2011-06-21 16:29:31]

>国交省の検査を漏れなく受けてますから、施工不良というのはまず無いでしょう。

その検査がザルだって知らないの？
通り一遍の検査で施工不良を見つけることなんてできませんよ。

[No.122 by 匿名 2011-06-21 16:58:13]

そんなことより、みなさん！
ハイムの素晴らしい性能と住心地の議論に戻しましょうよ！

[No.123 by 匿名さん 2011-06-21 17:17:11]

では

震度11にも耐えるユニット工法はすばらしい(中身は知ったこっちゃない)！

[No.125 by 匿名 2011-06-21 17:39:50]

これだけ現実を突き付けられているのに無理やり目を背けてまでハイムで建てなきゃいけない理由がありません。

[No.126 by 匿名 2011-06-21 17:48:25]

水戸ニュータウン
住宅４２００戸の予定が実際は１２９戸だけ。
ショッピングセンターはできず、近くのスーパーまで３キロもある。

逃げるチャンスを狙っている住民は多いでしょう。
他のハウスメーカーは今のところうまく抑え込んでいるが、これからいろいろ出てくるのでは。

[No.127 by 匿名さん 2011-06-21 18:28:50]

今回の件は、
造成地にも問題がある、という事と
ハイムのユニット工法は間取りによっては地震から受ける衝撃を、
いなす事が出来ない（地震波を増強してしまうような）柔構造が問題だということですかね。

水戸ニュータウンはガラガラみたいなので今回の被災者の方々の
仮設住宅の設営の為に、大手さんは解放したらと思うのですがね…

[No.128 by 匿名 2011-06-21 19:54:41]

「噂の」で有名になったハイム施主さんの後日談が知りたいですよね、、
メディアの力であれだけ公示したんだから、その後の経緯を知りたいです。
検討している者にとって、風化してはならん事実ですから、、
阿部さんが、ＨＰで渋く微笑んでる姿が悲しく映っていますよ。

[No.130 by 匿名さん 2011-06-21 21:10:43]

品格法のことか？もしくはPL法
不特定多数の閲覧があるのだから多少解り易く表現した方が良い。

勉強したんだなぁとは思うが、人間として感心しないなぁ。
まぁハイムはダメって所で同じだが、煽り方が露骨でちょっとイヤ。

[No.133 by 匿名 2011-06-21 21:36:31]

>>131
「この華僑」なんていってる人間が「法律より厳しい」なんていってる。
自己矛盾に気付かないの？
あはは

[No.139 by 匿名さん 2011-06-21 21:59:08]

>>102

えーっと本気で書いてますか？建築会社の人ですか？


＞あの土地は、山を切り開いたところにあり～盛土の下は、どうなっているのか分からず～

山って岩盤が殆どっだと思っていたのですが、磐石じゃない山だったって事なんでしょうか？
家を建てる際にボーリング検査をして地盤を調べるのが普通ですが、ハイム自身が理解していないというのは
その検査をしていないって事なんですかね？
一番把握しているはずなのは建築会社なんですが…

＞外壁は、外れる様に作ってあるみたいですよ

宮城に住んでますが、外壁外れたお宅は見た事がないですよ…

＞ハイムだけでなく、周りに建っている他のメーカーの家も～

こちらは正直ハウスメーカー次第って感じです。
同じ地区でもヒビが入ったお宅もあれば外壁が欠けた（外れてはいない）お宅もあれば
全然ヒビも入ってないお宅もあります。
うちの実家は古いですが宮城沖地震を警戒して何年か前に耐震工事をしたんですが
全然なんともないですよ。

強いて言うなら、窓が割れているのは津波で被害を受けたとか
ガラスを多く使っているお店等は見た事ありますが
個人のお宅で窓が割れたり窓枠が外れたお宅はわたしは見た事がありません。


>>102さんが会社の方であれば本当に口先だけだなあと思いますが
本気で建てる方でしたらマジで心配です。

[No.140 by 匿名さん 2011-06-21 22:04:36]

ハイムが自社でやってる試験って、ベストケースだけなんじゃないの？
それ以外のケースは、やっていないか非公開とか。



ここの板も対立が目立ちますが、
ハイム○派（と、ハイム社員的立場）の人 vs ハイム×派（と敵対社的立場）の人
だよね？

購入検討時に話をするのは営業で、
彼らは、ハンコをつかせるまでが仕事なので、
調子のいい事をうたい放題で、
工事が始まれば、営業はバックレて二度と顔を見せないんだけど
施主はカタログ越しに夢を見ている状態。

工事の管理をするのは、工事担当で、
管理するのは納期だけなので、労務者は手を抜き放題なんだけど、
労務者にもピンキリがあるので、
運良く、職人仕事をしてもらえた施主は、「ハイムいいわー」となり
運悪く、手抜仕事で誤魔化された施主は、「ハイムだめだー」となる

んでないの？

[No.145 by 匿名さん 2011-06-21 22:43:03]

140
そのような心配性の人がハイムを選ぶ

[No.146 by 匿名さん 2011-06-21 23:10:23]

>残念だな。ライバル社がここで懸命にハイムを批判したところで自社に確実に客が来るなんて保証はない

候補が一つ消えて、

ハイム○派（と、ハイム社員的立場）の人 vs ハイム×派

ということですね。

[No.148 by 匿名 2011-06-22 07:14:25]

築１年４ヶ月の家が震度６弱で修繕費500万というのが今後のハイムの目安になりますね。

[No.149 by 匿名さん 2011-06-22 07:52:03]

>102のような営業言葉を鵜呑みにする輩がいるのがハイムらしい

言葉をそのまま受けないで自分の頭で考えなさい。

[No.152 by 入居済み住民さん 2011-06-22 19:37:52]

展示場で営業に質問したらうろたえていたよ。

[No.154 by 匿名さん 2011-06-22 21:10:43]

某北関東の展示場の営業は「ねつ造だ」ってひらきなおってた。
メーカーの言うこととどこの馬の骨か分からないような人間の言うことのどちらを信じるんだ
っていわんばかりの口調で言われた。

ハイム終わってる

[No.155 by 匿名 2011-06-22 21:31:20]

>>154　あれはやはりねつ造か・・
どうりてわざとらしい演出だと思った。。

[No.156 by 匿名 2011-06-22 22:02:57]

余所のHMでハ○ムの話をしたら、ビックリ仰天！ナント、ハ○ムの肩を持つ事を言ってました。

私個人的な見解として、ねつ造もアルかもしれません。

[No.157 by 匿名 2011-06-22 22:17:50]

ハイムの営業とTBSだったらTBSを信じるのが自然だと思いますけどね。でも某北関東の営業が捏造だと言い切った以上は、捏造ではなかった場合、大変な事になりますね。

[No.158 by 入居済み住民さん 2011-06-22 22:22:24]

たまたま東京マガジンをみていてハイムの外壁を施主がパタパタと仰ぐように地震の被害を訴えていた。
壁にタイルを一枚づつ貼り付けているのかと思ったら、サイディングにタイルを貼り付けてそれを壁にはってるんですね。パネルとパネルのつなぎ目は将来どうメンテするんでしょう。

あの方に家をハイムがタダで直すと評判があがると思うのですが・・・

[No.159 by 匿名 2011-06-22 22:58:37]

ねつ造で壁が服を食うかよ

[No.160 by 匿名 2011-06-22 23:35:05]

ゴムパッキングぅ

[No.161 by 匿名 2011-06-23 04:13:17]

ミサワ板もパナ板も他HM板が軒並み炎上しているな。
工作員というのか営業というのか、煽りすぎ。

[No.162 by 匿名 2011-06-23 07:48:29]

>102と>154
同じメーカーの関係者にしては全く反対の事を言っている。
どちらが本当かは別として、平気でウソを言う関係者がいるのは事実だ。

[No.163 by 匿名さん 2011-06-23 07:53:11]

調子に乗って「写真まだ」なんて書いてるからだよ

死にたくなけりゃ安さにつられてハイムなんかに住まないことだな。

[No.164 by 匿名 2011-06-23 19:41:44]

あの家はハイムだったからあの土地であの程度で済んだんだって。

[No.165 by 匿名 2011-06-23 19:54:52]

↑もう、本末転倒です。

でも、室内壁に横に亀裂入るような家は命すら守れない。

[No.166 by 匿名さん 2011-06-23 20:04:46]

ハイムじゃなかったら共振増幅が起こらないから無傷で済んだのにね。
かわいそうだね、ハイム。

[No.167 by 向かいの家がハイム 2011-06-23 20:35:04]

地震が来たら、お向かいさんチに避難しなきゃな

[No.168 by 匿名さん 2011-06-23 21:09:50]

お向かいは何と屈辱の建て売り住宅。

まさか有名メーカーのハイムが崩れて建て売りに迷惑かけるとは。

津波もハイムも想定外。

[No.169 by 匿名 2011-06-23 22:26:55]

想定外想定外動物奇想天外

[No.170 by 入居済み住民さん 2011-06-23 22:40:21]

築1年半なんですが、地震でのクロスひび割れ修理３万ってどうですか？
周りの人に聞くと無料で修理してもらったとかよく聞くんですが。

[No.171 by 匿名さん 2011-06-24 07:55:28]

あの程度の地震で割れてるようだと先が思いやられますね。
ハイムは購入時は安いがむこう10年の間に一棟分の金がかかるみたいで大変。

[No.172 by 匿名さん 2011-06-24 11:21:02]

津波被害でもないのに
水戸で修理代500万ってどいういうこと！？

[No.173 by 匿名 2011-06-24 11:27:49]

>170
そこがそういう対応の所なら仕方ない
そういう対応の所を選んだのは自分なんだから仕方ないよ。

[No.174 by 匿名 2011-06-24 12:14:11]

わたしは他社ですがクロスは２年以内なら無料で補修してくれますよ。地震でなくても。

[No.175 by 匿名 2011-06-24 12:18:53]

>170
まずは担当者にあなたの家の震度を測定してもらって、11以上だったら免責だと思います。

[No.176 by 匿名さん 2011-06-24 19:44:09]

うちも他社ですが2年点検の際に、キッチンや子供部屋他等の施主責任のクロスの破損・汚れは
無償で補修やってもらえましたよ。職人さんが翌週に来て半日がかりで。

[No.177 by 匿名さん 2011-06-24 20:52:18]

それはそれでおかしいね。その改修工事の費用は一体誰が出す？
メーカーだとすればどこかで取りかえそうとするよね？クックック

次なる施主からかな？でもあからさまにはできないから手抜きという形で。
つまり君の家もそうされてるよ。♪

一条みたいな小さなメーカーがやるんだよね。そういうこと

[No.178 by 匿名 2011-06-24 21:04:35]

>176
んなアホなW
２年分の施主責任の汚れ破損を無償で！？
んなアホなWWW

[No.179 by 匿名 2011-06-24 22:10:35]

>176
私が先日見たテレビでは、メーカー名は伏せていましたが、築１年４ヶ月の家が震度６弱でパランパランのガッタガタになり、メーカーの担当者は、結論からいえば免責ですので500万くださいと施主に要求していましたよ。建てるメーカーを誤ると大変な事になりますね。

[No.180 by 匿名 2011-06-24 22:44:39]

177
何こいつ？
キメーんだけど

[No.181 by 匿名 2011-06-25 00:14:45]

相変わらずの腐りきった板やな

[No.182 by 匿名 2011-06-25 00:34:00]

>178
クロスは建てて２年ぐらいは、湿度や気温で伸び縮みし、部屋の角や隅に亀裂や隙間ができたりすんのよ。知らないの？
そうゆうアフター含めて施主は金払ってるのよ。
まあ、耐震工事を現在施主からとるとかそうゆうのじゃないでしょ。
自分の家のは自分で払ってるだけ。

[No.183 by 匿名さん 2011-06-25 00:53:21]

>>178
176さんの書き込みは事実
うちもそうだったしね
施主検査時に我が家で使用したクロスを大量に貰い
点検時にそれを使用して直してくれる

[No.184 by 匿名さん 2011-06-25 02:02:16]

保証書に弊社建設同エリアの他の建物よりも明らかに被害が大きかったら保障するって書いてあって
保障しないってのはどうかねぇ

[No.186 by 匿名さん 2011-06-25 02:41:09]

普通に自宅で保管してますよ。
そんなにかさばる物ではないよ？
うちも、無償で直してくれたよ。

[No.187 by 匿名 2011-06-25 02:42:30]

ゲラゲラとかクックッとか書き込んでる奴マジキモいな。

[No.188 by 匿名さん 2011-06-25 09:38:35]

私も同意見です。
恐らく、心が貧しく、学生時代は落ちこぼれ。表現力はまるでなし。文語体で表現することができないので、
口語体、会話と同様の言い回し。何がクックか。
また、意味不明の投稿をしてくるよ。楽しみ。

[No.189 by 匿名さん 2011-06-25 10:09:16]

>うちも、無償で直してくれたよ。

そうか。そりゃ残念だったな。

ウチは震度６地区だったがクロスの補修が必要な個所なんかなかったんで壁紙いらなかったわ。
クックック。

>建てて２年ぐらいは、湿度や気温で伸び縮みし、部屋の角や隅に亀裂や隙間ができたりすんの

営業は引渡しの時言ってたが結局それもなかったしね。

野良施工はいろいろトラブルあって壁紙ストックがひょっとしたらトレンド？

ギャッハッハ

張りかえるほどの壁の汚れをまさか2年間も放置して生活してたのかね？？？？

お化け屋敷だね。そりゃ。

クッヒッヒッ～

[No.191 by 匿名 2011-06-25 13:05:28]

>189
何とかにはつける薬ないね～。

ブッヒャッヒャ～。
かわいそうな人だから、
みんなほっとこうね～。

レレレ～。

[No.192 by 匿名さん 2011-06-25 13:30:41]

189さんは正しい。

189>お化け屋敷だね。そりゃ。


開くはずのない壁がパカパカ開いたり。
壁が衣類を食べちゃったり。

狐狸が人間に化けてボッタクっているんですよ、きっと。

[No.193 by 入居済み住民さん 2011-06-25 16:18:38]

>189さん

話がずれていますよ。
クロス補修の話は、施主責任による汚れややぶれについて直してもらえた、という話で
地震の話ではないと思いますよ。しかも他社です。
私も物をぶつけてクロスに汚れ（傷？）をつけてしまいましたが、無償で補修して頂きました。
うちはストックはないですが。
施工業者が、中途半端に残った場合、今後の補修に使えるよう置いていくことがあるようです。
スーツについている布っきれみたいなものですかね。

[No.194 by 193 2011-06-25 16:20:05]

すみません。
私も他社ですので。
念のため。

[No.195 by 匿名 2011-06-25 17:22:32]

貰えるものは全部貰います。
お金払ってるんですから。
天袋に入れてりゃ邪魔になりません。
うちは玄関タイルも貰いましたよ。何か使えるかな～。
車イス用にリフォームするときに使おうかな～。車イス乗りたくないなあ～。

[No.197 by 匿名さん 2011-06-26 08:01:04]

セキスイ・ハイムの新ＣＭを見たよ。
しかも問題を提起した（？）同じＴＢＳでしかも同じ日曜ｗ
どっちが恥を知らないんだか（*´д｀）ｱｰ
しかしスマートハイムって、これ以上構造をスマート化しようっていうのかｗ

[No.198 by 匿名さん 2011-06-26 09:05:00]

ええ？換気が一酸化炭素センサーで動く家に住んでいるの？
しかも二種？
クスクスのうちは設備全部が「無駄」で統一したから、住人の頭がおかしくなって恥じらいを無くしてるよ。

現代の器量の小さい人間なのかな？

[No.200 by 匿名さん 2011-06-26 18:46:57]

２年だし。顔文字さんでなくて残念。
この季節でも玄関でカセットコンロ焚いてる？