階段について教えて下さい。

[匿名]

もう建築確認がおりていますが、こちらのサイトを見て気になることがあります。

図面上うちの階段はコの字型の階段なんですが、踊場(曲がる所)が三角になっています。違うスレを拝見すると四角の方がいいとありますが、実際はどうなんでしょうか？
今まで三角を使用した事が無く少し不安だったので以前設計士さんに相談しましたが｢階段の歩数が増えますよ｣と言われてしまいました。
あと、踊場が三角と四角だと四角の方が少し多めに場所がいるとも言われました

それぞれのメリット、デメリットを教えて下さい。

[22: 入居予定さん]

天井高ではなく、階高とは1階FLから2階FLまでの高さです。

[23: 入居済み住民さん]

うちは四角です。と言っても、ビルの階段みたいに長方形の踊り場です。
短い階段が2つ繋がったような感じで安心ですが、
つい安心して走って降りたりすると、踊り場で180度転回になるので、
こないだすべって転んで怪我しました。。。
建築確認降りてしまったらもう長方形は無理でしょうけども。。。

うちは踊り場はひろくしたかったので、
手摺が長方形の3辺の内1辺しか付いていないのですが、
手摺はしっかり全部付けた方がいいですね。
長方形の長い辺に手摺があればそこを掴んでこけないで済んだかも。
明日も医者です。トホホ。。。

手摺追加検討中です。

[24: 入居予定さん]

＞23さん、お大事に。

基礎工事が始まったばかりのこれから建てる家の階段は折り返しのリビング階段ですが、7段目を踊り場（奥行き1820ｘ間口3640）にして8段目から折り返します。
踊り場は4畳のスキップフロアーとしてアップライトのピアノを置きます。吹き抜けにしてパイン材の勾配天井とし、化粧梁を渡し下部にスポットライトを付けます。
スキップフロアーの下は天井高1400の蔵収納としました。
階段そのものはYKKのアルミ階段で透明なアクリル板の手摺なので、ちょっとしたステージです。（笑）

動線としては左端から上がり右端で折り返すので、歩く数も増え決して良くはありませんが、階移動のためだけでない、遊びを持った階段にしてみました。
参考にはならないでしょうが、こういうのもあるということで。

[25: 入居済み住民さん]

24さん、ありがとうございます。
素敵そうな階段ですね。
踊り場で1階を見下ろしながら銀笛を吹いたりしても気持ちがいいかも。

2階から踊り場に下りる時はくれぐれも勢い出し過ぎに気を付けてくださいね。

うちは、お金をけちって2階にインターホンの会話できるやつを付けなかったのが敗因です。
そのせいで慌てて走って降りてしまいました。

[26: 匿名さん]

うちは凹型にしました。なので踊り場が２ヶ所四角です。
実家が畳屋でイロイロな家に行きましたが、階段の回転部分が三角だと
畳を持って上がりにくいのと、踏み外す危険性がかなり有りましたので
自分の家を建てるときは絶対に四角の踊り場と決めていました。
実際に家を建てて、一番こだわったのが階段だったかも知れません（笑）
２階の凹の中心は物入れにし、１階の階段下はパソコンスペースにしました。
階段室が４畳半ぐらいと大きくなってしまいましたがかなり満足しています。

[27: 匿名さん]

うちはＬ字の階段で真ん中に踊り場なんですが
意外と踏み出すテンポが踊り場で変わるので
(踊り場の一歩は平行移動ですね)
一段増やしてそのまま三角の階段にした方が、良かった気もします。

特に暗くなってから電気付けないままの下りは
トントントンとそのまま下りられないので
逆に慎重に歩く必要があります。

[28: 匿名]

皆さん色々ご意見ありがとうございますm(_ _)m
22さん図面の見方がよくわからず申し訳ありません。
多分これかなと言う数字がありました。
１階FLが3038で２階FL2438だと思います。
段数とかはこだわりがありませんが階段スペースが今の所ギリギリの状態です(T^T)

[29: 入居済み住民さん]

当初２８５０をコの字踊り場（四角を一つ＋30度３つ）の13段で登りきる形でした。
１４にして欲しいと言ったところ（１３だとお化けが出そうな感じ・・・）
４０＋３０＋４０＋３０＋４０度になりました。
変えてしまってから、このスレッドで踊り場が無いと危険と知り、後悔していましたが、
実際昇り降りしてみると、手すりを使わなくても、リズム正しく行ける感じで、半年ですが落ちそうになった事は有りません。
借家のL字の時は結構落ちていました。

ただ、踊り場が無いので（脚立が置けない）建て替えまで窓拭きはしないまま終えそうです。

[30: 住まいに詳しい人]

人間いずれ歳をとります。先のことを考えても仕方がないという考えもありますが、他のスペースを削ってでも安全な階段にしておく方が良いと思います。
建売なら仕方ないですが、せっかくの注文住宅ですので。

[31: 匿名]

15段階段はダメでしょうか？

[32: 匿名さん]

一階の天井が特別高くない限り、階段は１４か１５で一般的
長さが取れるなら１６段でもいいでしょう。

注意が必要なのは、直線の鉄砲階段　(落ちると一直線)
面積をケチった所以の急な階段　　　(使いにくく危険)
尺スケールそのままのコの字階段　　(大物が運べない)

[33: 匿名さん]

今L形階段の借家に住んでますが、いつも落ちそうで怖いなと思いながら降りています。
人は角を曲がるときに無意識に内側を歩こうとするらしく、踏み台の狭いところを歩きがちです。
子どもとかは特に顕著だと思いますね。

知り合いの設計士によると、人間工学的には途中で歩幅や方向が変わるとバランスを崩しやすいので
緩やかな一直線が一番安全ということになるらしいです。

[34: 匿名さん]

駅の階段をイメージするとわかりやすいですね。
20ｃｍ以下の蹴上げでまっすぐ上がって途中に踊り場があってまたまっすぐ上がる。
しかし、どんでもない面積が必要になりますね；；

[35: 匿名さん]

>>34
コの字階段で曲がり部分に段差を付けるよりは面積を取るけど、
曲がり部分を１段で四角にするよりは、面積は取らないんじゃないでしょうか。

[37: 匿名さん]

角が三角の階段なら、外側に手摺で良いのでは？
手摺側によって歩く癖が付くだろうから、広い踏面で歩けます

踊り場階段になるなら、まあどっちでも良いのでは？

それより階段の幅を三尺より広げるといいですよ
四尺まで要りません、３．５尺でもかなり使いやすいです。

[39: 匿名さん]

＞37

もう危険だろうが狭かろうが諦めるしかないんじゃない？もしくは間取りの大幅変更

それしかないと思う。

[40: 匿名さん]

ごめん、39だけど＞38へのレスです。

[41: 匿名さん]

>38さん
うちは在来軸組の尺で建築しましたが、階段の幅を４寸（柱１本分）広くして
もらいましたよ。　注文住宅なら、なんとでもなるのでは？

[42: 買いたいけど買えない人]

真っ直ぐな階段が一番ベターじゃないか？

[43: 署名希望]

コの字階段内側手摺だと
３歳付近の手擦りが命綱に近い子などは
どうなんですかね？

確かに見た目なスッキリしそうですね

[44: 匿名さん]

基本的に工法的な問題で階段幅が変えられない事は、まず考えられない。
当然間取りとしても、敷地幅が１～２メートルの旗部分に階段を作る等でなければ
不可能といった話しにはならない。

それは施工側の怠慢か、規格のみで規定された家でのみ発生する稀有なケース。
そもそもの希望は諦め施工者の意向に合わせるか
要望に合わせてくれる施工業者に変更するかの、どちらかを選択するのが正しい。

私なら、階段一つ希望に沿えない業者であれば、即座に業者を変える。
そもそもそんな業者では、家全体がとても納得行く容とは成り得ないだろうと思われる。


上記内容は、あくまで注文住宅。建売住宅であるならば致し方ない事です。

[45: 匿名]

尺階段でしたがわたしは階段幅を10センチ長く替えてもらいました。
そして段数も14段から16段に。HMにはちょっと渋られましたがちゃんとやってもらえました。
出来上がってちょうどよいかんじですね。替えてもらわなかったらかなり狭くて急になってました。
4寸柱なので、尺だと内寸75センチですから。そこに手すりがつくわけで…。

ちなみにロフトの固定階段は尺の14段のままにしています。

[46: 匿名さん]

コの字の階段の方が、転落した時にワンクッションあって良いと言われていますよね。

実家の階段が緩勾配のストレート階段ですが、父親が転落して首の骨を折りました。
大事に至らなかったから良かったものの、階段は凶器になるので気をつけないとな、と思いました。
片方だった手摺を両側に付けようと思っています。

[47: 匿名]

実家の階段は急勾配のストレート。
13階段でしかも手すりが丸くない。
あれは怖い階段だった。
子供の頃は座りながら一段ずつ降りていた。

[48: 匿名さん]

我が家も折り返し階段ですが、階段幅は3.75尺にしてもらいました。
うちは４寸柱だけでなく、内装胴縁も入れているので3尺では狭くなります。
勾配は、折り返し部に踊り場を付けて16段です。

階段室が広くなってしまいましたが、
その分、階段下収納が広く取れたので重宝しています。
階段下収納の床面は基礎まで下げました。


階段幅が広いので、子供が1歳半くらいで、
手を繋いで、一緒に上り下りし始めていました。
2歳くらいになると、一人で上り下りも出来るようになりました。
子供が慎重な性格ということもありますが、今のところ転落はありません。

しかし、実家の階段は急で狭いので、階段の上り下りは抱っこでするようにしています。

階段の勾配もそうですが、幅も広く取った方が良いですよ。

[49: 匿名さん]

>45
>48
階高か蹴上げ，あと踏み面の寸法を教えて頂けませんか？
段数だけだとどのくらい緩い階段なのか，１段の高さがどのくらいなのか分からないので。

[50: 匿名さん]

>48です。
うちは階高が3085と高いので、蹴上は192.8です。
踏み面は227.5で、勾配はギリギリ6/7を切っている程度です。
これでも、2歳児の子供は普通に1人で上り下りできますよ。

[51: 49]

>50
レスありがとうございます。
うちは階高2800で14段なので蹴上げが200，踏み面は227.5と同じです。
うちも２歳の子供がいますが１人で昇り降りできてますね。
計画時は15段にしたいと思ってましたが，90度曲がる部分に段差を設けたくなかったので14段になってしまいました。
でも，結果的には今の階段で全く問題なかったです。

[52: 45]

>>51
階段の大きさ忘れたので、建築中現場に行って測ってきました。
蹴上げ２０㎝、踏み面２４ｃｍでした。
うちは一階が天井２４０、二階が２６０。１６段です。この字階段で折れ曲がるところが
真四角ではないものの、ちょっと休憩できるくらいの四角形が使われてます。これがあると楽だそうで。

[53: 匿名]

階段なんて住んで半年もすれば、
泥酔状態＆階段照明なしでも普通に昇降できるわ！

ってマジレスする人はいないのね。

[54: 匿名さん]

階段の有効幅は多めに取った方がいいよ
900くらい

[55: 匿名さん]

＞泥酔状態＆階段照明なしでも普通に昇降できるわ！

そういって階段から転げ落ちて死んだり、骨折などをきっかけにして寝たきりになる老人も多い。

＞階段の有効幅は多めに取った方がいいよ

階段スペースを広げ、段数を増やして、踏み面を広く取り、
傾斜を緩やかにするのはいいが、階段の幅だけを広げるのはかえって危険。
広げるなら、両側へ手すりを設置しないとダメ。

子供や年寄りのことを考えれば、普通の750のままで両側手すりが一番安全。
転倒し掛けたときも、手すりが両側にあることで転倒せずに済む確率が上がる。

とりあえず、自分が死んだり、家族を死なせたくなかったら、読んでおくべき。

■家庭内で圧倒的に多い階段の事故
http://www.kokusen.go.jp/kiken/contents238/index.html

[56: 匿名さん]

>55
階段の幅を広げてはいけないとか、
窮屈な階段が安全とは、何処にも書いてませんが…。

[57: 匿名さん]

階段の幅を広げた方がいいとか、
窮屈な階段が危険だとも、
書いてませんがね。

手すりが片側しかないのなら、幅を広げる分だけ、
手すりから離れる場所が出来るわけだから
危険だということもわからないの？

少しは脳みそ使えよ。

[58: 匿名さん]

>57
年寄りは普通は手摺を持って階段の上り下りするでしょ。
階段の幅が狭い方が良い理由にはならないでしょ。

狭い階段は上り下り大変だよ。

[59: 買い換え検討中]

階段の有効幅750㎜て狭くないか？
結構窮屈だと思うけど、750㎜て普通なの？

[60: 匿名]

我が家の階段は超バリアフリーだ。

幅は一般的なサイズの1．5倍はあると思う。将来の階段昇降機取り付け対応。
天井高は1M40CMで段数17段。
奧行きもある。三角の踏み板なし。
コの字型。

おかげで居間は狭くなった。

三角の利点はスペースを取らないことしかない。
一直線も踏み外したとき危ないからやめた方が良い。

[61: 匿名さん]

まあ階段自体がバリアなんだが。
天井高1m40cm？

[62: 匿名]

>>60
うちは階段幅内寸８６のコの字だけど、なんとか階段昇降機可能と業者から確認とりましたよ。
将来使いたくなったときのためにアース付きコンセントもつけておきました。

でもその天井高・・ホビット？

[63: 匿名さん]

高くない段差、十分な踏み面、余裕を持った幅、三角を少なく
これ全部有効で大切。手摺は当たり前。


何故か幅だけ不要論を唱える人が居るが、廊下やトイレも同様に三尺寸法は
日本人がもっと小柄だった時代から継承されているもの。

幅三尺高さ六尺が基本ですが、最近六尺のドアは少ない
幅も同様に時代と人に合わせるべきです。
後から狭くは出来ても、広げる事は非常に困難
適応出来ない将来性無い家作りは、寿命が短いと言われる日本の家を象徴したもの。
戦後作られて来た家の、悪習とも言われる部分です。

[64: 匿名さん]

>>59
階段の有効幅750㎜は普通だよ。
700mmで使える階段昇降機もある。
建築基準すら知らない素人？

両側手すりを付けても狭くない。
上り下り、左右どちらの手でも使えるから、
少しぐらい体が不自由になっても安心だ。

もし、750mm幅や両側手すりが窮屈に感じるとしたら、
体格（デブ）か精神（閉所恐怖症）に異常がある証拠。
家を建てる前にダイエットか通院をおすすめする。

幅900mmないとダメなんて、不経済だし、不健康だよ。

[65: 匿名さん]

61も意地悪に突っ込まないでさ
ミサワの蔵じゃあるまいし
2メートル40の間違いだろ、きっと

幅は広い方が荷物の運搬が便利だし、
すれ違うのも楽。
廊下より狭くていいという
理由が良く分からない。

[66: 匿名さん]

幅実寸７６０ミリ程度は、尺スケール住宅の基本幅。
逆にこれ以下の幅ってのは昔から稀有なもの。

尺スケールの基本は人の骨格が元とされていますが、その人体の骨格そのものが
時代の遍歴によって変化しています。
今現在の尺寸法が決められたのは明治時代ですが、この当時の平均身長は今現在より
１０センチ以上低く、当然体格や横幅も小さかったのです。
尺スケールによる３尺幅の廊下や階段は、現在の人達にとって狭く感じるのは当然のことで
新たな基準でも作らない限り、３尺幅で設計される住宅が狭いのはどうしようもありません。

ただし幸いな事に、住宅の設計は基本を尺寸法としているだけで
かなり柔軟に寸法を変更出来ますので、あくまで既成に忠実に拘ることなく
自由な幅を求めて、より快適な家作りをして行く事が重要でしょう。

家を建てた後では、もうどうにもならないのですから・・・

[67: 匿名さん]

76cm幅の階段で両側に手すりを付けると窮屈だと主張する一部の異常者は無視して、
両側に手すりを付けましょう。死んでからでは遅いですよ。
http://www.kokusen.go.jp/kiken/contents238/index.html

[68: 匿名さん]

両側に手摺を付けることに反対する者は誰も居ません
ただ三尺幅の階段は決して十分な幅だとは言えない。
それだけのことでありますよ。

それよりも昔ながら規定寸法に拘り、幅は７６センチで十分なのだと
頑なに主張し続ける、たった一人の偏執者を排除すべきです。

[69: 入居済み住民さん]

消費者が知恵を付けてきて、3尺しかできないのは業者の怠慢だと分かってきた。
今後も怠慢な家造りを続けたい業者には面白くない風潮でしょうね。

[70: 匿名さん]

作る方は確かに設計や施工がちょっと面倒だろうから
そんなことは出来ない　と決められていれば楽だろうね・・・

[71: 匿名さん]

我が家は、ツーバイ。階段巾、測ってみました。有効巾７９３ミリ。
不自由はありませんが、すれ違うときは、確かに狭いかも。
でも、すれ違うことは、１ヶ月に１回あるかないかぐらいか。
階段巾を広げると、確かに広々とするけど、それによって、失うものはあまりにも大きい。
つまり、他の間取りなどにも大きな影響が出る。
階段を優先した間取りは取りたくないから、我が家はこれでいいと思う。
ただ、何を優先するかは、人によって違うでしょう。