バルコニーでの喫煙で・・（喫煙者側） その2

[匿名さん]

喫煙者は肩身が狭くなってきている今日この頃。
みなさんはどうされていますか？
喫煙者、嫌煙者、双方が快適に過ごせるアイデアなど
色々と情報交換しましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3601/

[1: 匿名さん]

バルコニー用の空気清浄機って無いのかな？
もしくはバルコニーの外部電源で空気清浄機使っている人いますか？

[2: 匿名さん]

家の中の換気扇の下で吸っています。

[4: 匿名さん]

吸うなら家から一歩も出ずに空気清浄機の前で吸ってくれ。


以上。

[10: 匿名さん]

マンションの構造により違うのでしょうがウチの場合、
換気扇の下で吸われるとかなりな勢いで廊下に排出されます。
そんな時に寝室側の窓を開けているとリビングまで臭くなります。
節電のためエアコンを我慢しているご近所さんに、
とくに今年は気を使ってください。

[11: 匿名]

吸わない人からしたら迷惑かな｡特にﾏﾝｼｮﾝのﾍﾞﾗﾝﾀﾞで｡きちんとしてるﾏﾝｼｮﾝならいいけど､隣同士が近く煙や臭いが分かる距離や洗濯物があったり喘息の方などは尚更最悪だと思います｡ﾏﾝｼｮﾝの作り?とかにもよるのかもしれないけど部屋の中で換気扇付近とかで吸えば?って思ってしまいます｡中にはﾏﾅｰがなく吸い殻をﾏﾝｼｮﾝ内に平気で捨ててる方もいてかなり不愉快です｡吸うなとは言わないのでせめてﾏﾅｰや常識位はわきまえてほしいですね｡

[12: 匿名さん]

常識やマナーねぇ、
何処で吸っても臭いものは臭い
吸ってる人は常識の範囲内で吸ってるつもり
だから議論は平行線

常識で考えてもダメ
極論で考えないとタバコは無くならない

[13: 匿名さん]

敷地外の外で吸えばいいんでないの？
俺はそうしているし。だって高いかね払って買ったマンションやし、匂いつけたくないしさ。
換気扇？論外です。
敷地外で吸いなさい。できなければ辞めなさい。
以上。

[14: 匿名さん]

節電モードに全国が突入しました。
例年以上に窓を開けている家庭が増えるでしょうから、これを機に問題になりそうな気がします。

[15: 匿名さん]

気がするだけです。
今世の中はそれどころではありません。

[16: 匿名さん]

春と秋は窓を開けて生活する家庭が多いけど
真夏と真冬は窓閉めてエアコンが中心になるから
ベランダでタバコ吸ってもそんなに問題になってない。
まあ隣戸との境界壁や距離にもよるんだろうけど。

[17: 匿名さん]

ベランダで吸うより、換気扇の下で吸って頂きたいです。
理由は、以下です。
・換気扇が大量の空気を吸うので、臭いが薄まる。
・うちのマンションでは、換気扇の排気が通路側へ出るため、洗濯物が臭くならない。
・うちのマンションでは、ベランダは「共用部等」の扱いになり、「共用部等」の禁止事項に禁煙があります。

[18: 匿名さん]

喫煙の特集番組で、一般的な３ＬＤＫマンションでどうなるか、実際に測定器を持ち込み測定していました。

まず、サッシや各部屋のドアはは全て閉めた状態で、台所の換気扇を強にして、その真下十分気をつけてタバコを１本吸いました。

直ぐ隣のドアのない開口で繋がっているリビングでは、タバコ１本が出す分の３０％以上の濃度が感知されました。

リビングのドアを経て、廊下を通って入る子供部屋でも１０％以上の濃度が感知されました。


バルコニーで１本吸った場合。

リビングでは１５％の濃度が感知されました。


その感知された煙の成分は、タバコの先端から出る不完全燃焼の煙で、吸っている本人は、吸うことで完全燃焼した煙でフィルターを通して吸う煙なので、毒性を比べると、不完全燃焼の５０～１００分の１程度の煙を吸っているのだそうです。

吸い込む完全燃焼した煙で肺がんが発生したとしても、気管支などの見つけやすい部分にしか出来ないので、早期発見での完治もできるが、不完全燃焼の煙を知らずに吸わされた側は、肺の奥にがんが出来やすく、でも、自分はタバコを吸わないと言うことから、見逃したり、レントゲンでも見つけにくく手遅れになることが多いようです。


そもそも受動喫煙防止法は、銀座の小学校に通う小学生の定期健康診断を行ったとき、割と多くの子供たちから比較的濃度の高いニコチンが検出されたので、両親に、子供の前で喫煙しないように注意をしたが、半数以上の両親の家庭は非喫煙者であったことから、何故、子供からこのような濃度の高いニコチンが検出されたのかを調べたら、駅から学校までの通雅楽路を、ほぼ同時刻にタバコを吸いながら通るサラリーマンが大変多いことがわかり、その煙を子供たちが吸わされていたので、濃度の高いニコチンが検出されたとわかったので、路上喫煙が禁止となったのです。

タバコの煙の行き先は、コントロールできませんからね。

[19: 匿名さん]

長いな…要約の勉強をしなさい。

[20: 匿名さん]

>>19
出来るのなら要約してこの内容を初めて読む人が誤解無く読めるように手本を見せて下さい。
言うからには出来るんですよね？
自分で言ったのに出来ないなら黙ってなさい。

[21: 匿名]

19ではありませんが、
せめてもう少し改行すべきではと思います。

誤解なく読んで欲しい、と思うなら
読み手の立場にたって文章を書きましょう。

[22: 匿名さん]

私も１９さんでは無いですが、途中で挫折しました。
重複した表現や、主張に影響しない情報の整理を行いましょう。
起承転結を理解して書くことが大事です。
先ず箇条書きで要点を整理することからはじめれば良いのではないでしょうか。

[23: 匿名さん]

私には、そんな表面的なことにしか目が向かず、肝心の内容はそっちのけのほうが不思議ですね。
これくらいの文章なら、一服している間に簡単に読めましたよ？

問題は書き方ではなく、読む側にあるように思います。

つまり、書かれた内容が気に入らないので、嫌がらせをしているように思えますよ。

書いている内容についてはどのように思われているのでしょうか？

[24: 匿名さん]

これくらいの文章を読むのに挫折したなんて、タバコの吸いすぎで脳への血流が少なくなっているのではありませんか？

[25: 匿名さん]

いや
喫煙者って
自分勝手が
多いし
これくらいの
長さの
文章
でも
読まないんでしょ

[26: 匿名さん]

いや違うよ
いちゃもん付けたけど、まとめられないんだと思うよ。

[27: 匿名さん]

バルコニーでサッシを閉めてタバコを吸っても、１５％も室内に入るのですか。
バルコニー喫煙も出来ないですね。

[28: 匿名さん]

伏流煙は確かに不完全燃焼の煙だね。
あの煙は吸い込むと苦しくなるからね。
吸っているのは完全燃焼してるしフィルターも通してるとしても、毒性は５０～１００倍も違うんだね。
喫煙車の肺がんは気管支とか見つけ易く早期発見での完治できるが、伏流煙を吸わされたら肺の奥で見つけ難くいのか。
換気扇の下で吸っても駄目なんだね。がっくり・・

[29: 匿名さん]

文章のことなんて、ごちゃごちゃ言ってる奴らは無視しとけばいい。
大事なのは中身だから。

[30: 匿名さん]

換気扇もだめ、バルコニーもだめ、空気清浄機もだめ。
タバコの煙ってそんなに強烈なんですね。
部屋で吸うと壁紙の裏まで黄色くなって石膏ボードに臭いが染み込むらしいから、止めようかと考えてます。

[31: 匿名さん]

シンプルな言葉ほど多くを語る
賢い人の文章は程々に短く、内容も的を得ていて
とても読みやすいのは常識ですよ

[32: 匿名さん]

タバコ吸う人は自己中心的で身勝手で幼いというね。

[33: 匿名さん]

いろんな書き方をトライしてみるのは感心だが、独り遊びで視覚的体裁を変えるしかできないのか？

[34: 匿名さん]

肺癌の転移は早い

[35: 匿名さん]

喫煙は、非喫煙者に発見しにくい肺癌を誘発させ、肺気腫を誘発させるのに、例え、喫煙禁止場所でも知らん振りしてタバコに火をつける。
自分が吸いたくなったらお構い無しが多い。
だから、批判的なことを書かれれば、それを悟られないように意地悪をするような心の狭い奴が多い。

[36: 匿名さん]

増税して1箱1万円位にすれば？

[37: 匿名さん]

こんなくだらない、いじめの真似事をしたり、マナーやルールを守らない者が多いので、他のルールを守って喫煙している我々も同じ目で見られてしまうのです。
このような不届き者は、我々の手で改心させるのが筋です。
それでなくても肩身の狭い思いをしているのに、このような愚かな喫煙者と一緒にされてはたまりません。
非喫煙者のことを常に考えて喫煙している者がいることを、愚かな喫煙車の風上にも置けない愚か者たちに知ってもらうべきです。

[38: 匿名さん]

昔とは違い今の時代ですので、喫煙するからにはそのリスクや回りに与える悪影響もわかっています。
東京では区が路上喫煙禁止となっているのに、手で隠して吸っていたり、裏通りで吸っていたりする人を沢山見かけます。
ひどいのは、平気で火がついたまま歩道にタバコを捨てていく奴がいます。
そういうのを目の前でやられると、さすがに拾いはしませんが、火だけは踏んで消すようにしています。

また、市町村で禁煙都市の条例がありますので、その場合には、決められた喫煙場所以外では、全て禁煙なのですが、知らない人が多いのか、知っていても注意されないからか、平気で当たり前のように吸っている人を沢山見かけます。

このようなエリアのマンションの場合、バルコニーでの喫煙はどうなるのでしょうか？

マンションの敷地は私有地になるので、路上喫煙防止法は適応されないようですね。

バルコニーでサッシを閉めて喫煙しても部屋の中に１５％入ってしまうということですから子供がいると吸えないですね。
エアタイトと言う機密性の高いサッシなら、もう少し少なくなるのでしょうか？
でも、周囲の部屋の人にも迷惑をかけることになりますね。
肺がんになったとして、それは誰のせいだとも決められないのですが、どうしても責任を感じます。
そのような人を増やさないためにもバルコニーでも吸わないほうが良いのはわかりました。

これからは、自宅では吸わないようにして、会社の喫煙室とか飲み屋でしか吸わないようになるでしょうね。

[39: 匿名さん]

３１

シンプルな言葉 → シンプルな文章
的を得て → 的を射て

短い文章は読み易いが読む側に読解力が必要で、時に誤解されてしまう。
著者の意図を正しく読み解くのは至難の業。

このような掲示板では、少々長くても、知識のある人だけが解る文章よりも、知識のある人にとってはだらだら長い文章だと思われるが、知識の無い人でも解るように書くほうが親切だと言う意見が多い。

知識がある人は、誰もが同じ知識を持っているべきで、持っていないなら入ってくるなと無意識に反応してしまうのです。
それは、これまでに自分がされたことだからでしょう。

誰もが気持ち良く書き込める掲示板にしたいと思いませんか？

[40: 匿名]

近隣は迷惑だから、部屋の中で吸ってください。

煙が臭い。

[41: 匿名さん]

　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　隣の人　　　　｜　　　　　　　　 うち
物干し竿　　　 　　（喫煙中） 　　｜　物干し竿 　　　　　　
＿＿＿＿＿　　　　(^。^)y-.。o○ 　｜ ＿＿＿＿＿　　　(-"-)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　風の向き
→　→　→　→　→　→　→　→　→　→　→　→　→　→　→　→　→　→　→　→　→　→　→　→


【洗濯物に煙草の匂いがつくので迷惑】

[42: 匿名さん]

確かにそうですね。
帰りの電車で座ったら、隣に座っていたカップルが立ち上がり「タバコ臭い・・」と小さな声でドアの近くで立っていました。
気をつけてたつもりだったのですが、ショックでしたね。
バルコニーの洗濯物にも臭いがつくのでしょうね。

[43: 匿名さん]

タバコ吸ってる人は気づかないみたいだけど
半日くらい吸ってなかったとしても近づいただけで
喫煙者だと臭いで分かりますよ

洗濯物の匂い(洗剤の匂い？)と違ってタバコの臭いは
不快なことがほとんどなので同等に扱うのは間違いでしょう

[44: 匿名さん]

戸建で２４年間吸い続けたが、
書斎のカーテンと窓ガラスが黄色くなったのが気になったくらい。
しかしそのあとマンションに越して、同じように吸ってたら、
４年間で一部屋壁も天井も真黄色になって、
売りに出すためのリフォームに３０万かかった。おかげですぐ売れたが。
バルコニーで吸ったのは数えるくらい。
やっぱり人さまを巻き込むのは潔くないから、自己責任でと思って。
で、今のマンションに越してきて、初めはキッチンの換気扇の下で吸ってたけど、
１年半後に禁煙に踏み切った。
ちょうど値上げが取りざたされてたし、持病の喘息が悪化したし、で。
バルコニーで吸うのはあかんよ。
誰にも迷惑かけないで喫煙を続けるのが喫煙者の美学でしょ。

[45: 匿名さん]

良いお話を聞かせてもらいました。
恥ずかしながら同感です。
今では自宅で吸う事はありません、もっぱら会社でのみです。
最近、他の人の喫煙が目に余ります。
路上喫煙、歩きながら喫煙、ポイ捨て、わからないと思っているのか手で隠しながらの喫煙。
先日も銀座で６０過ぎに見えたのですが、高そうなスーツを着て身だしなみもキッチリした名札裏返しに付けた男性が、かなり有名なビルから出て直ぐにタバコをくわえ火をつけて歩き出したのです。
その日は風が強くて、その人の後ろを歩いていた私は、その人の火の粉が風で飛び、私のスーツに当たったのです。
不幸中の幸いスーツは焦げませんでしたが、人の見本となるべき年齢の男性だったので、勇気を出して火の粉が飛んできたことと路上喫煙禁止であることを告げますと「若造か何を言ってるんだ、火の粉が飛んだ証拠はどこにあるんだ？　俺を誰だと思ってるんだ、俺は高い税金払ってるんだから良いんだだよ！」と凄まれたのです。
その後、早足で私から逃げるように歩き出し、交番の見える手前で火の付いたままのタバコを道路へ弾いて捨ててしまったのです。
あきれてしまい、何もいえませんでした。
あなたのような見習うべき喫煙者もいらっしゃるのに、どうしようもない喫煙者がいるので、同一視されてしまうのですよね。

[46: 匿名さん]

バルコニーで喫煙どころじゃないマンションを見つけました。
マンション全体のエントランスが喫煙場所になっているのです。
道路から自動ドアを入った空間全部が区切りもされず、専用の換気もされていない喫煙スペースなのです。
グリーンゲートシティーと言う２年くらい前に出来た２００か２５０戸の大きなマンションで、コンシェルジュもいるマンションですので、コーヒーを飲みながら喫煙できるのです。
メールボックスも同じ空間にあります。
もちろん子供たちも学校の行き帰りに通る空間です。
なのにその他の共用部分では禁煙なのだそうです。
おかしな考えですね？
それなら喫煙ルームを区切ってつくればいいのにと思いました。
十分それくらいのスペースはあるのに、どうしてでしょう？

[47: 匿名さん]

うちのマンションではバルコニーでの喫煙を禁止されているのに、吸っている人がいます。
それだけならまだしも、洗濯物を干している私のバルコニーに投げ捨てます。
一人暮らしなので報復が怖くてなにも言えないです。
でも、火事の危険もあるので、洗濯物を外に干すことすらためらわれます。。。
管理人に言ったところ、注意喚起の貼紙をしてくれたのですが改善の見込みがなく。

どんな人かも知らないのですが、誰かあの人をどうにかしてください・・・と願うのみです。

[48: 匿名さん]

無理ですよ。
タバコ脳ですから。

[49: 匿名さん]

放火犯と同じじゃないですか？
警察に通報するべきです。

[50: 匿名さん]

そうですね、警察に届けないといけないでしょう。
すぐに警察は動きませんが、届出が繰り返されると和歌山の布団おばさんのように逮捕に至ることもあります。