変動金利は怖くない！！その30

[匿名さん]

前スレ（その29）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165018/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[751: 匿名さん]

前例のない先進国のデフォルトだからね。

[752: 匿名さん]

自分の国でお金を刷れるかどうかが決定的に違うと思うけど。

[753: 匿名さん]

日本の前に、アメリカがやってくれそうな気もするけどな。

[754: 匿名さん]

日本が逝ったらアメリカも逝くし、その逆もおなじ。

世界の覇権は中国様が握ります。

[755: 匿名さん]

ギリシャとの違いもわからずにいる750.751みたいの多いな。TVみて知ったかぶる連中。

[756: 匿名さん]

ならどう違うか答えてみ？

[757: 匿名さん]

>>756
よくわからんが、債権者との関係が違うのでは？
日本は借金をたくさんしている相手が日本企業や日本国民、ギリシャの借金相手は、外国企業や外国人投資家。

外れ？

[758: 匿名さん]

>>707
>他の方が何度もいってるように、円安、物価高などで短期金利を上げることだってある。

理屈的にはありますが、その場合の経済状況はどうなっているのでしょう？
好況か、収入不安のどちらかだと思います。
好況は変動契約者も望んでいることですし、収入不安なら固定でも安全とは言えません。
変動が低金利のうちに残債を少しでも減らしておくことがリスク対策になります。

>インフレなら変動でも安全みたいなこと言ってるけど。物価以上に、あるいはローン返済額増加分は給料が上がるっていうのは根拠なき期待です。

ギリギリでなければ、収入と金利の上昇の差分は何とかなるでしょう。
というか、変動金利上昇リスクよりも収入減少リスクの方が高いと感じます。

変動が危険だとおっしゃる皆さんの言う、変動金利が上がるというケースでは、経済情勢が悪く、自身の就業先の経営不安や収入減少不安はないのでしょうか？
その辺りの言及がないのが気になります。

[759: 匿名さん]

それって中学生でもわかりそうなことやね

[760: 匿名さん]

なら固定さんはここで何が言いたいの？

[761: 匿名さん]

>>757

そんな事は誰でも知ってる。で、ギリシャと日本では財政破綻したらどう違うのか聞いてんだよ。

[762: 匿名さん]

固定さんは中学生以下のレベルが多いから説明してやってるんだから有り難く思えよ。

[763: 匿名さん]

＞761さん
噛み合ってませんね。

ギリシャと日本の違いは
財政破綻するかどうかってことなんでしょ。

財政破綻したらどちらも大変です。
しかしそもそも日本は財政破綻するのか？

債権者が国民で、しかも国債で得られた予算は国内で消費されています。
つまり国が借金することで私たちはご飯をたべていられるのです。

[764: 匿名さん]

固定はボロ負け状態だから、仕方ないよ。

[765: 匿名さん]

>>763

元々日本が財政破綻したらどうなるの？に対してギリシャ見たらいいよとの回答に日本とギリシャは違う！って反論が有ったんですよ？

だから日本が財政破綻する事が前提。

[766: 匿名さん]

＞765

おそらく＞748のギリシャと違う発言のことを言ってるんだと思いますけど、＞748はギリシャと違って財政破綻しないよと言ってるんですよ。

[767: 匿名さん]

>758
>好況は変動契約者も望んでいることですし、収入不安なら固定でも安全とは言えません。
固定はあくまで固定だから計画が立てられている、変動はどんどん返済額が上昇して行く。
固定の人だけが失業しやすいとか、収入が減少しやすいなんてことはないのでこの比較は意味がない。

>変動が低金利のうちに残債を少しでも減らしておくことがリスク対策になります。
リスク対策？　　そもそも固定は金利上昇リスクがない（変動にはリスクがあるということ）。

>ギリギリでなければ、収入と金利の上昇の差分は何とかなるでしょう。
金利が上昇してもローン返済はなんとかなる？　その分給料が上がるんですか？
それは根拠なき期待です。

>変動金利が上がるというケースでは、経済情勢が悪く、自身の就業先の経営不安や
>収入減少不安はないのでしょうか？
変動金利が上がるというケースでは、インフレも伴っているでしょうね。だから逆い固定は
楽になるということです。　全体を見ればインフレで収入減少ってことは考えずらい。
失業不安なんて変動・固定関係なし、共に同条件。

[768: 匿名さん]

>>767
固定も金利上昇リスクはあるよ。

[769: 匿名さん]

＞767

固定とはフラットのことでしょうか。
固定＝フラットとしますね。

＞インフレも伴っているでしょうね。だから逆い固定は楽になるということです。

確かに、それは物価上昇と時間差なしで給料が上昇した場合のみです。
おそらく給料の上昇が遅れてくるでしょう。物価の上昇に給料の上昇が追いつくまで間にローンが払えるかが問題です。

その点は変動は耐えれます。

[770: 匿名さん]

ぎりぎり変動さんは　怖いよね

それでも　変動の勝ちだよ

[771: 匿名さん]

別に好況に伴う変動金利上昇はどうでもいいよ。
日本の好景気程度で上がる変動金利は、せいぜいフラットに追いつく程度だから。

ここで問題になってるのは、日経平均が下がるか横ばいなのに
何故か政策金利が上がったりすることや、ハイパーインフレによる
金利15％の世界とかでしょ？

そんなことが確実に起こるのかは知らないけど。

[772: 匿名さん]

何度も出てるけど好況を伴う金利上昇は変動でも問題ない。景気回復局面の金利上昇で破綻なんて聞いた事ない。そんな状況なら新規に家買う人は元々高金利でも価格が高くても売れてる状態。ただ、固定より返済額が増えるだけ。

変動が怖いのは不況下での金利上昇だけ。

[773: 匿名さん]

変動は金利10％になることも想定して変動にしてるんだから
金利が上がっても何ら問題無いと思うけど
何で固定が変動の心配もしてるのか知らんが

[774: 匿名さん]

固定は今も昔もぼろ負けだからかな？

[775: 匿名さん]

戦後からずっと
変動金利が固定金利を超えたことがないからでは？

ここは
固定にしていれば
金利変動の心配をしなくていいと言いつつ
なぜか変動金利のスレを覗いてしまう
人間の性が顕著に垣間見える場所なんです。

[776: 匿名さん]

＞固定も金利上昇リスクはあるよ。
その話はもう飽きた。

[777: 匿名さん]

成長率見通し０・４％に下方修正…日銀決定会合

[778: 匿名さん]

白川の任期中の利上げは無さそうだな。史上初の利上げ出来なかった総裁になるのか。

[779: 匿名さん]

>>776
＞その話はもう飽きた。

他に話すことないじゃん。
現実的に政策金利の利上げ話もないし
何しにきてんの？

[780: 匿名]

さっき配信されたばかりのニュース↓

「［東京　１２日　ロイター］　午後の東京外国市場で、ドル／円が約１カ月ぶりに８０円を割り込み、
７９．８５円まで下値を切り下げた。ユーロ／円も１１１．３１円まで急落した。ドル／円は７９円
後半にストップが観測されている。」

円が安くならない限り、安心では？

[781: 匿名さん]

むしろ円が安くなって景気回復してほしい。1ドル120円くらいになれば韓国なんかに負けないのに。

[782: 匿名さん]

円急騰！

[783: 匿名さん]

>779
固定だったら、くだらないことしに来てるんだよ。
変動金利が安過ぎて、悔しくて悔しくて仕方ないから。

[784: 匿名さん]

固定２０年　1.5％金利なら

固定にかえるよ

[785: 匿名さん]

>何しにきてんの？
変動にしようか固定にしようか参考にするため。
固定金利が突然変動金利に変身するなるなんて話はドンビキ、、、変動派でさえもね。

[786: 匿名さん]

>>785
ハイパーインフレが起きたら固定やフラットも
変動金利化する、という話は常識だと思うけど。
逆にそうはならないと思う理由は何？

地球ごと破壊する隕石が落ちてきたのにその家だけは
壊れない、ぐらい荒唐無稽な話だと思うけど。固定が変動化しない、というのは。

[787: 匿名さん]

財政破綻とかハイパーインフレなどの国として成り立っていない状況で規約にあるから大丈夫とかって果たして本当に安心出来るんだろうか？

法律上大丈夫って本当に安心なの？

[788: 匿名さん]

これまでの書き込みを見ていると、本当に話題がループしていますね･･･
その中に、財政破綻やハイパーインフレの話がありますが、１つ疑問があります。

財政破綻やハイパーインフレ時に固定が変動化するというのは、有り得ないと思いつつも、可能性として考えられなくはないかな？と思いますが、
そのような状況なのに、「変動は125％ルールがあるから･･･」という書き込みがあるのが不思議でなりません。

固定が変動化するような状況なのに、なぜ変動の125％ルールは守られると考えられているのでしょうか？

[789: 匿名さん]

>>788
ちなみにフラットは変動化しない。
というのも銀行の都合で金利を変えることがある前提の銀行ローンと違って
ハイパー時にフラットの金利を変える法的根拠自体が無い。
決まった金額をある種分割払いのようにで払ってるにすぎず、親に借りた1万円を
毎月1,000円の10回払いで払ってるのと同じで｢事情が変わったから毎月1,500円に
してくれ｣と言えないのと同じ理論。

[790: 匿名]

親が破産したら１５００円どころじゃすまない

[791: 匿名さん]

心配すんなよ

その時は払わなくて大丈夫だから

お前たち　大丈夫か？

[792: 匿名さん]

固定の意見はもういいよ。
固定選んだんでしょ？
それで良いじゃん。
このスレが気に入らないなら、
固定が勝手に違うすれ立てて、勝手にそっちでやってれば？

[793: 匿名さん]

固定も変動する可能性あるし、変動も125％ルール破られる可能性ある
どちらも有り得るが、そもそもハイパーになったら３０００万円が３万円くらいの価値になってたりするから、
利息なんてどうでもいい。

[794: 匿名さん]

>>788

>「変動は125％ルールがあるから･･･」という書き込みがあるのが不思議でなりません。

個人的には財政破綻ハイパーインフレのような状況になればフラットも変動もダメだと思いますね。
規約には無いけどフラットも変動するし、変動の5年125%ルールも適用しないと思います。ようするに
どちらもダメ。ただ、フラットの規約に載ってないから安心という意見が有るのならば変動の規約にも
5年125%ルールを反故にする規約も有りません。どちらも規約に載っていないのにフラットだけ
大丈夫というのはおかしいと思います。

>>789

銀行の規約には5年125%ルールを反故にする条項は載っていませんし、これは法律上決まっている
事ですし、もう一つ上限金利15%も法律で決まっています。フラットが法的根拠が無いというのならば
変動も5年125%ルールと上限金利を反故にする法的根拠が有りません。

よって>>668に有るように、財政破綻やハイパーインフレが起きるような状況では法的に守られようが法律が意味をなさなくなろうが変動かフラットかは大した問題では無いと思います。

私はこのような議論はまさに極論であって、日本は近い将来ハイパーインフレや財政破綻はまず有りえないと思ってますのでこのような極論の議論はどうでもいいですし、真剣に危惧している人が変動かフラットかとかそんな小さな事で議論している事が滑稽に見えます。

[795: 匿名さん]

なんとなく固定さんの書き込み見てるとまるで日本の財政破綻やハイパーインフレを望んでるかのように感じる。

そんな状況になってもフラットなら安心と本当に思っるの？というか、日本は財政破綻やハイパーインフレになるからその備えとしてフラットを選んだって人がいるの？

財政破綻やハイパーインフレになっても自分自身になんの影響も無いと言い切れる人が日本にいるのか？

[796: 匿名さん]

だから　外貨をタンス預金しとけよ

[797: 匿名さん]

>>796

はスレ違いなので他でやれ

[798: 匿名さん]

ま、フラットにしとけば日本が破綻しようがハイパーインフレになろうが安心と思えるなら幸せなんじゃないか？

[799: 匿名さん]

>>798
フラットの人はハイパーインフレを過小評価してるんでしょ。
リスクに備えてるつもりが全然備えてることになってないのにね。

だから、変動は金利上昇に備えてないアホばっかりってことにして
不安を紛らわすしかない。

[800: 匿名さん]

そんなに不安なら

外貨タンス預金で問題解決だろ