変動金利は怖くない！！その30

[匿名さん]

前スレ（その29）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165018/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[302: 匿名さん]

>>274

>んん？　固定でも変動金利扱いに変わっちゃう（極論）ってこと？

出てくる事例が、ハイパーインフレだからではないですか？

>いや、出てきている。円安、インフレで短期金利が上がるという話は出てきているが、変動さんは 説明しないと言い張る。困った。

説明できてないんじゃないでしょうか？
円安でインフレが起きるシナリオを教えてください。
短期金利は日銀がコントロールしようとします。
不況下で政策金利を、コントロールできなくなるのか、敢えて上げるのか？
その場合、市況がどうなるのか？
本当に国家として存続できるのか？
もしくは、我々、国民の生活は、少なくとも固定金利で契約していれば、大きな負担なく、生活できているのか？

[303: 匿名さん]

>金利がたった1%上昇しただけで国債利払いが年間10兆円増え、消費税5%相当が吹っ飛びます。
すでに発行して売った国債の金利が上がってなんで利払いが増えるんですか？
売却済みの国債が下落すると、国がその損失補てんをするっていうこと？

[304: 匿名さん]

国は年間150兆円ほどの国債を発行しており、うち100兆円は借換債。あっという間に利払いは膨れ上がるよ。

[305: 匿名さん]

>298
>おそらく再び世界規模の金融恐慌が起こるのではと。
そんなにデカイ問題とは知りませんでした。
金融恐慌が来るほど各国はギリシャ国債を持っていたんですね。（ホントかなぁ？）

>だってギリシャ国債はユーロ建てなんですから。
これは全く関係ないですよね？、仮にケニアがユーロ建て国債を発行して
ケニアが潰れても、、、と同じで。
それとも、ギリシャ国債はユーロ加盟国で元本保証しているとか？

[306: 匿名さん]

>国は年間150兆円ほどの国債を発行しており
１５０兆の１％で１.５兆円。
何で１％が１０兆なの？

[307: 匿名さん]

ここ全部読んだわけじゃないので分かりません、ちょっと教えてもらいたいのですが。

何で変動の人は不況下での金利上昇、この「不況下」にこだわるんですか？

[308: 匿名さん]

>円暴落、財政破綻を本気で信じているのは日本のマスコミだけ
で、３０１さんは何が言いたいのでしょうか？
財政破綻もないし、円暴落もないのだから震災復興の為に３０兆円の国債を発行しろ！
子供手当も公約通り一人２万６千円実行、財源は国債発行！
っていうこと？

[309: 匿名さん]

＞307

それはですね。
①好景気(所得増)を伴う金利上昇は許容しているから。
②10年以内に不況を脱するとは考えにくいから。
だと思います。

まあ不況下とくくってますが、実際はデフレ下ではが正しいと思います。

私個人としては所得が増えてもデフレは止まらないと思います。
デフレの原因は不況+老後(将来)不安だと思っているので。

[310: 匿名さん]

307
全部読んだら？

[311: 匿名さん]

>>306

1%上昇が7年続いたら？

[312: 匿名さん]

>>305

>これは全く関係ないですよね？、仮にケニアがユーロ建て国債を発行して
>ケニアが潰れても、、、と同じで。

ギリシャがユーロ加盟国でなければドラクマが暴落するだけで済むかもしれませんね。

リーマンが破綻した時の負債が60兆円、ギリシャは30兆くらいと言われてます。リーマンよりは少ないが、おそらくギリシャが破綻すればスペイン、ポルトガルも連鎖破綻する可能性が高い。そうなるとEU自体がどうなるかも分からない。

1998年にヘッジファンドLTCMが破綻した時はアジア通貨危機となり、ロシアの財政破綻にまで発展しました。

今日の新聞でECBとIMFがギリシャ支援を決定と載ってました。本来粉飾してUE加盟をした国ですから破綻しようが知った事ではなく、自業自得なはずですが、影響があまりにも大きすぎるので必死に破綻を食い止めているのです。

[313: 匿名さん]

>>307
固定の人もまさか日本経済が数年で凄い好景気になるのが怖いから
固定にしたって人は少ないと思うけど。そうなる可能性が少ないことぐらいはわかるよね。

[314: 匿名]

>313
ここ数年の景気というよりも、住宅ローンは超長期だからという人が大半。

後は逆に景気回復が見込めないから、固定という人もいる。財政破綻を気にしてね。証券会社等の金融関係の人が多いね。

[315: 匿名さん]

＞1%上昇が7年続いたら？
１年で１０兆と書いてあった。

[316: 匿名さん]

＞そうなるとEU自体がどうなるかも分からない。
＞1998年にヘッジファンドLTCMが破綻した時はアジア通貨危機となり、ロシアの財政破綻にまで発展しました。
マーケット主義者が言うには「市場は万能」。
私も正しいと思う。

全てはユーロという共通通貨が悪い。市場を歪める行為は必ずしっぺ返しをくらう。
国が違うのに同じ金融政策をとること自体が間違い。
ユーロは必ず絶対に崩壊する、なぜなら市場に歪みを作っているから。

先送りすればするほど被害は大きくなるだけ。

[317: 匿名さん]

＞①好景気(所得増)を伴う金利上昇は許容しているから。
なるほどね。給料が上がるからローン返済の上昇もＯＫってことね。
でも、都合よく自分の会社も景気がよくなり給料が上がり、しかも金利上昇分以上に
給料が上がるって、、、、楽天的でよい？

＞②10年以内に不況を脱するとは考えにくいから。だと思います。
バブル崩壊から２０年以上、更に１０年不況ですか？、、、悲観的ですね。

[318: 匿名さん]

>>314
ハイパーインフレになったら固定は意味が無いことぐらい
証券会社勤務ならわかりそうなものだが。
というか、本当にそう思ってるなら日本なんかに家買わないで
いつでもコモディティか外貨に資金流せるようにしとくよ。

[319: 匿名さん]

>>317
日本の好景気で上がる変動金利なんてそれこそたかが知れている。

日経1万8000円まで行っても、ゼロ金利解除がやっとだから
それこそ日経3万とか4万みたいなバブルに匹敵する好景気が来て
やっと固定に金利が追いつくぐらい。

[320: 匿名さん]

>>315

7年後は1年で10兆超える。それとも長期金利の上昇は1,2年で終わるから問題無いと？

[321: 匿名さん]

固定の人はここ10年間の低金利をどう思ってるんだろ。
固定は銀行もうけさすカラクリまだわからないのかな。

[322: 匿名]

年金問題が解決し、将来の心の不安を解消すれば、消費は上向く。金はじゃぶじゃぶ腐るほどあるんだよ。
ちょっとしたことで、人の考えは変わるからね。

例えば消費税の一部を年金に充て、資金を確保し、老後の不安を解決する。
明るい未来を与えてやれば、間違いなく消費にはしる。
みんな楽しい人生を送りたいはず。
消費しないで、我慢の人生なんてどつまらないからね。

[323: 匿名さん]

>>317

>＞①好景気(所得増)を伴う金利上昇は許容しているから。
>なるほどね。給料が上がるからローン返済の上昇もＯＫってことね。
>でも、都合よく自分の会社も景気がよくなり給料が上がり、しかも金利上昇分以上に 給料が上がるって、、、、楽天的でよい？

好況に応じて収入が上がる見込みのある人は変動向きですね。
逆に、景気と連動せずに収入の予測が立てられる人は、固定向き。公務員みたいに。
ただ、現在は増税や資源高という、実質金利上昇の可能性がありますので、いくら、収入下落のリスクが少ないといえども、安心はできませんが。

いくら、事業者か好況になっても、国民の収入に還元されなければ、短期金利の上昇は見込まれない。
それが、根本的な考え方です。
ただ、それが正しいという自信も確固たる根拠がある訳ではありません。
たからこそ、不況下での短期金利上昇の可能性が気になるのです。

[324: 匿名さん]

>>317

>＞①好景気(所得増)を伴う金利上昇は許容しているから。
>なるほどね。給料が上がるからローン返済の上昇もＯＫってことね。
>でも、都合よく自分の会社も景気がよくなり給料が上がり、しかも金利上昇分以上に 給料が上がるって、、、、楽天的でよい？

好況に応じて収入が上がる見込みのある人は変動向きですね。
逆に、景気と連動せずに収入の予測が立てられる人は、固定向き。公務員みたいに。
ただ、現在は増税や資源高という、実質金利上昇の可能性がありますので、いくら、収入下落のリスクが少ないといえども、安心はできませんが。

いくら、事業者か好況になっても、国民の収入に還元されなければ、短期金利の上昇は見込まれない。
それが、根本的な考え方です。
ただ、それが正しいという自信も確固たる根拠がある訳ではありません。
たからこそ、不況下での短期金利上昇の可能性が気になるのです。

[325: 匿名さん]

>>324
ハイパーインフレに備えるのは大事だろうね。
でもそれは固定にすることではない。

[326: 匿名さん]

>>322
　私は変動ですが理由はどうであれ消費が活発になり景気が上向くのを待望みます。

[327: 匿名さん]

一戸建て購入（8月末完成予定、ローン￥2500万）にあたり、ローンの勉強を始めたど素人です。
皆様のご意見を聞かせて下さい。

皆さんが言われる、当面の金利上昇・・・の当面とは、どれ位の年ですか？

当面が10～20年前後なら
①ＳＢＩ（変動0.875％、35年）でもいいかと思っています。

また、当面が5～10年なら
私の住んでいる市では、固定金利1％を超えた率の0.5％（5年間、10万円/年まで）まで利子補給をして頂ける様で、
②『7年固定1.5％、35年ローン』や③『10年固定1.5％、35年ローン』を可能とする銀行を探す事も視野に入れています。

②③なら5年目まで1.0％近い金利になり安心感があるかと思い、非常に迷っています。

期間について正解や不正解はないと思っていますが、
皆様の『 感覚的 』な大体の期間の認識を教えて頂けませんか？

また、皆様なら中途半端な②や③はやめておきますか？

[328: 匿名さん]

>>327
ハイパーインフレが起きれば来月にも
金利が10％を超えても不思議は無いが
起きなければ日経が1万7000円になる月までは
変わらないと考えていい。

自分はその水準まで日経が戻ることは
30年かかっても無いと思うが
ハイパーインフレ（財政破綻）はいつ起きてもおかしくないので
短期固定は基本的に意味が無い、のではと思う。

[329: 匿名さん]

>>327
10年固定を選択したとする
10年後、ずっと金利が低いままだったら変動のが得だった
逆に、金利が上がってしまってたら、10年後に高い金利で残りを組まなければいけず、全期固定が得だった
結論、中途半端な期間固定はどんな局面でも損をするということ

以上を踏まえた上、何年で返済する予定か？も考慮して、変動なり固定なり（この場合、フラットしかないと思うが）選択したらいい

ちなみに金利上昇は何年後か？などという質問は愚問
誰にもわからないし、聞いたところで何の意味もない

あなたにできることは、返済のシミュレーションすることだけ
フラットで組めば、とりあえずゴールまでは確認できる、変動で組むなら、繰り上げ返済を考慮し、
いろんなパターンを想定しつつ返済計画をたてて、粛々と返済していくだけ

[330: 匿名さん]

328さん、329さん

レス有り難うございます

やはり短期固定は中途半端ですね・・・改めてそう思いました

日経平均も一つの指標として活用させて頂きます

有り難うございました

[331: 匿名さん]

金利は当面は低いだろうが、フラットの優遇幅縮小に伴い民間も優遇幅縮めるだろうね。
もしくは保証料を増やすか。

[332: 匿名さん]

すでに借りてる人には関係ないし。

そもそも優遇幅減らしたら借り入れ減りそうな気もするかけど。

[333: 匿名さん]

フラットの優遇なくなれば、銀行商品のローン組むしかなくなるでしょ。
協力なライバルがいなくなるから、優遇幅減らしても問題ないでしょ。

[334: 匿名さん]

優遇幅減らしたら買うの止めようって人もいるだろ？

[335: 匿名さん]

>>333
だから何度言ったらわかるんだ
全部の銀行がそれやるのかよ？１行でも優遇幅MAXだったらそこに全部取られるだろ
少しは頭使えよ

[336: 匿名さん]

その前に住宅を買える人がいなくなると思う

[337: 匿名さん]

>>335
銀行が金利引き下げ競争でどれだけ大変か分かっていないのでしょうか。
かなりしんどいみたいですよ。
私個人は金利優遇引下げ幅が大きい（無理をしている）銀行の今後の経営状況を危惧しています。
政策金利関係なく、銀行の経営状態によりすでにローンを組んでいる方にも影響が出る内容の事態が起こるのではないかと。

[338: 匿名さん]

結局のところ、変動金利は怖くないでOK？

[339: 匿名さん]

>>337

オレ銀行株何社か持ってるけど有価証券報告書見る限り経営状況は悪くないよ。
むしろ改善してきてる。

最近ではリーマン直後が一番悪かったけだいぶ持ち直して来てる。

[340: 匿名さん]

大幅なリストラしたからでしょ？

[341: 匿名]

>327
10年固定がダメだとは言い切れないよ。
5年後に金利上昇、10年後に下落もあり得る。

これが良くて、あれがダメなんて、先のことは誰にもわからない。

誰もが現在の状況からしか判断が出来ない。
この状況から3年後は景気が回復すると予測できる人はいない。
あの金融危機の時にサブプライム、リーマンまでの好景気を誰も予測出来なかったようにね。
財政、年金、少子高齢化、人口・世帯数減少、大震災、原発、様々な問題を抱えた現状。
だが、どんな酷い状況でも人は立ち直ろうと努力する。
いつかは正常に戻る。
社会状況は人の動き、考えで一変する。
それがいつかは不明だが、必ず変わる。

[342: 匿名さん]

>>337
　銀行はファミリーで代々口座を獲得するために優遇幅上げてでも
　住宅ローンを獲得しているとの見方があります。
　給与振り込みその他の安定した振り込み手数料や貯金が狙いというものです。
　よって今回の住宅ローンではそこそこの利益にしかならなくても他行に取られたくは無い。
　

[343: 匿名さん]

>>341
その好景気でも変動金利は0.5%しか上がらなかったでしょ？
普通の景気回復はほとんど変動金利に影響を与えないんだよ。
それこそ億万長者が街に溢れる、ぐらいのことにならないと。

[344: 匿名さん]

来年は住宅エコポイントも終わるし、景気が劇的に回復する感じも無いので住宅市場はさらに低迷すると思う。

2006年の住宅プチバブル、減税半減の時でさえ優遇幅を上げた銀行はなかったからね。

消費税増税もありそうだし、景気に関しては明るくニュースが無くて寂しい限り。

とりあえず管さんには早く辞めてもらいたい。それと、次の日銀総裁は民間から選んで欲しい。日銀出身と財務省天下りの人がなるとデフレが継続してしまう。

[345: 匿名]

>344
誰がやっても同じよ。
過去を見てみろよ。短命内閣だらけ。
この局面で期待できる議員なんていないだろう？

まだ分からないか？

[346: 匿名さん]

ここは小沢一郎しかいないのではないでしょうか。
一か八かで。

[347: 匿名さん]

やはり麻生閣下しかいないな

[348: 匿名さん]

安倍さんを忘れちゃいかん

[349: 匿名]

一か八かなら、木村一八。

[350: 匿名さん]

頭が誰かなんてグダグダやってないで、期間限定で議員全員超党でこの難局を乗り越えてもらいたい。


今こそ国民目線の政治を！

[351: 匿名さん]

一回外国人に総理やってもらいたい