熊本・コンフォートハウスってどうですか?
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こん
[2012-09-08 00:15:05]
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トワノスケ
[2012-09-08 07:28:08]
皆さん楽しんで家づくり進められているようですね!
着工前のワクワクした気持ちを思い出します。 うちも向かい側に2階建てのアパートが建ちましたが、 中庭を覗かれる可能性はないです。 引っ越して3週間経ちました。 住んでみて気づいた点を少し書きたいと思います。 ・格子戸 結構費用は掛かりましたが、おかげで中庭のプライバシーがしっかり確保できています。 ・中庭 うちは白いタイルにしたのですが、汚れを心配される方は暗いタイルの方がいいかも知れません。 雨が降ると足跡とかかなり目立ちます。 私はその雨を利用して、デッキブラシでゴシゴシ洗っています。 あと中庭の照明をケチって付けなかったのですが、 今のところ週末の夕飯はほとんど中庭で食べているので、 今思うとあった方が便利だったかな。 夏は虫除けスプレーが必須です☆ ・玄関 靴箱の隣に収納棚があるのですが、トイレットペーパーや、 中庭で使うハロゲン照明などのグッズを収納できているので、 コンフォートさんの提案で付けて頂いたのですが、 あってよかったです。 ・リビング 好みがあると思いますが、私は梁を見せたかったので、 詳細打ち合わせの時に追加してもらいました。 あと天井近くの横窓も追加したおかけで、明るくなっていると思います。 ・和室 4.5帖しかありませんが、私達には十分な広さです。 まだほとんど活用できていませんが。 ・書斎 3帖ですが、一番のお気に入り部屋です! 仕事から帰ったら籠ってネットやTVを観たりして、 夫婦で取り合いになっています。 こんな感じで安らげる空間を体感しています。 同僚や親戚も何人か観てもらったのですが、 コンフォートさんを知らない人だと、まず家の形状にビックリするみたいです。 あと中霧島の塗り壁にも興味を持たれます。 建築費用を言うとまたまたビックリされます。(仕様の割に安くて) 不満な点を考えるのですが、今のところ思い付きません。 ただ未だ表札とポストが無い状態なので、 早く設置してほしいと思っているところです。 長文失礼しました。 |
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823:
ぺってぃ
[2012-09-09 08:32:03]
久しぶりに掲示板見ました☆なんだかイロイロあったみたいですね(^^;
ままごんさん、04さんご契約おめでとうございます!! そして今日、合志の見学会に行かせてもらいます。うちは。。。義親が地元大工さんにお世話になってるからそっちも見てくれんねと言われているので、コンフォートさんで建てられるかは。。。私たち夫婦だけの家なら絶対コンフォートさんで建ててましたね。ってかもう建ってるかも(笑) まだ、地元大工さんで決定した訳ではないので、まだまだ押すつもりです!!! 感謝祭行ったら、標準の良さに驚きました!!普段の見学会ではそこまで見ないですから(汗)ほんと義親にも来てもらいたかったです。。。 |
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824:
チェロキー
[2012-09-09 13:53:06]
トワノスケさん貴重なスレありがとうございます!快適具合が伝わってきて自分まで嬉しくなってきちゃいます(笑)
中庭でバーベキュー自分も早くしたいでので羨ましいです! 中庭のタイルは白色以外がよさそうですか? ちなみに自分は床材に悩んでいるのですが、無垢材とアイカフローリングは実際違いはどうでしょうか? 04さん 色々情報交換したいですね(^o^) パナソニックのグレワードアップは気になる所ですね 自分は最近採用された北惠?の無垢材が気になってまして、床暖房対応にならないかなあと思っています。 |
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825:
ママゴン
[2012-09-09 22:05:54]
トワノスケさん
お家の住み心地良さそうですね。奥様と中庭でお食事されている様子が目に浮かびます。(^-^) 隠れ家の3帖のお部屋もしっかりと活用されて良いですね。 これからも住み心地についての書き込みお願いしますね。(^◇^) チョロキーさん パナソニックのグレワードアップ?私も気になっていました。? 床材ですが?先日の感謝祭で見せていただいた、北恵のウイスキーオークの床材がとっても気に入りました。 でも、床暖房には厚みがあって使えないとか? 床暖房?どうしょう?と思っています。 壁も中霧島と同じ効果がある、貝を砕いて壁材にしてある(熊本城の塗り壁に使用されたもの)も気になっていま す。迷いますね。これからいろいろと情報交換できれば・・・と思っています。よろしくお願いします。 ぺっていさん お久しぶりです。義親さんのご意見もいろいろあり大変だと思いますが、コンフオートさんで建てれますように祈 っときます。 |
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826:
匿名
[2012-09-10 00:48:39]
最近ちょっと混同気味が気になりまして…
スレ⇒掲示板(スレッド)のコト レス⇒返信、返答 |
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827:
匿名
[2012-09-10 07:25:47]
あんまり変なレスしない方がいいですよ。
ここのスレは聖地なんですから… |
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828:
04
[2012-09-10 14:43:41]
昨日、土地の契約を済ませてきました☆
で、早速我が物になった土地を見に行ったら、草ボーボーだったはずなのに何故か草抜きされて綺麗になってて・・・ コンフォートの担当さんと他のスタッフの方で抜いて綺麗にして頂いてたことが分かって凄く感激しました\(^o^)/ トワノスケさん☆ 快適にお住まいの様子が伝わりまして、嬉しく思います。 中庭タイルの色や照明は貴重なエピソードですね☆ 我が家も中庭をデッキとタイルで作りますので、トワノスケさんの感想を参考に考えたいと思います♪ チェロキーさん☆ ママゴンさん☆ やはり無垢材人気ですね! 我が家は活発すぎるチビ達がきっとすぐに凹ませたり傷付けたりするだろうし、床暖房は必須項目なので無難にアイカでいこうかと考えてます(^^; でも、無垢材いいなぁ~ パナソニックは私は見に行けなかったのですが、家内的には第一候補のようです☆ ガステーブルが従来の三角配置から横一列配置に変わったらしく、掃除がしやすそうだと言ってました。 ただ、ガス選択者に付いてきてたカップボードのサービスは無くなったみたいなので、そこは少し残念な部分ですね。 まだパナソニックとリクシルとTOTOしか見に行ってませんが、今のところ我が家の見解は キッチン・・・パナソニック お風呂・・・TOTO トイレ・・・パナソニック 洗面・・・リクシル が魅力的でした☆ でも、本当に甲乙つけがたくて、一社に絞らなくちゃならない苦しみを感じている今日この頃です(>_<) あとはタカラとヤマハ見て頑張って決めたいと思います♪ チェロキーさんとママゴンさんはどちらに決まりそうですか? ぺってぃさん☆ お祝いのお言葉ありがとうございます。 昨日、完成見学会に行かれたんですね♪ もしかしたら同じ時間帯にお邪魔してたかもしれませんね。 ご夫婦の思いが成就すると良いですね!! |
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829:
ママゴン
[2012-09-11 13:00:42]
04さん
土地の契約おめでとうございます。(^-^) 一歩づつ進んでいますね。 土地の草取り,コンフオートさんの方々がやってくださるなんて・・・。 感激ですね。 ところで,家はまだ何も決まっていませんし,ショールームにも行っていません。昨日家の解体の日が決まり,現在 引っ越し準備で大変です。こんなにいらないものがあったんだ・・・・と。全捨てできればよいのですが・・? |
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830:
チェロキー
[2012-09-12 01:12:12]
04さん土地契約おめでとうございます。
本当は無垢材がいいんですけどね~私もキズやメンテナンスを考えたらアイカが無難なのかなあと考えています。ウッドワンは質はいいんでしょうが、柄が少なすぎますよね~好みの柄がなくてですね。快適さと健康をとるかオシャレとメンテナンスをとるかですね(笑)北恵の無垢材が床暖房対応になるか試験をする予定と聞きましたので期待しています。 住設メーカーは種類事にメーカー選択したいですよね(笑) キッチンIHならパナ?壁やメンテナンスならタカラのホーロー?人大ならYAMAHA?収納やオシャレならリクシル?という感じですかね? YAMAHAとタカラは浴室を1,25坪にアップしても浴槽は小さいままでしたのでそこが少し残念でした。 私はウォシュレット愛用者ですのでウォシュレットの質を考えるとTOTOしか選択肢がないです(笑)よってTOTOの予定です(笑)追加の差額も一番安かったのもありますかね~ ママゴンさん ウイスキーオークいいですよね~ 北恵のだと塗装と無塗装等値段が表示してあるのでコンフォートさんの標準だとどのレベルか聞きたいですね~。厚みがあり他の床材と段差ができるので混合で使用ができないとの事なので私は二階やロフト等の関係ない場所に使用を検討中です。床暖房対応になってくれればいいのですが(笑) 床暖房入れるのですね。ランニングコスト対策考えてらっしゃいますか? この前の感謝祭は私は仕事でいけなかったのですが新しい壁材が入っているのですね。貝?の珪藻土になるのですかね?興味深いですね。 |
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831:
ぺってぃ
[2012-09-15 08:59:52]
ママゴンさん&チェロキーさん>
感謝祭行かせてもらったんですが、貝を砕いて。。。の塗り壁は熊本城にも使われてる「肥後漆喰」っていうもので中霧島みたいに調湿&消臭効果があるらしいです!塗る人も熊本城の本丸?を手掛けた職人さんらしいです!! 塗り方も中霧島同様何種類かあるみたいです(^^)光の森のモデル(和室)に使われてますよね♪(確か。。。) 塗る時に家族の手形を記念に押したりもできるって言ってました! |
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832:
トワノスケ
[2012-09-15 19:59:00]
ママゴンさん
先程は我が家に立ち寄って頂き、更にはデザートまで頂きまして、 本当に有難うございました。 今日は親戚が集まって、見学を兼ねた新築祝いをしておりましたので、 バタバタしまして申し訳ありませんでした。 引っ越して1ヶ月近く経ち、新居にも慣れてコンフォート生活を満喫しております。 ママゴンさんも本格的に着工に向けて進まれているとお聞きしまして、 夫婦共々今後の進捗にワクワクしております。 これからもママゴンさんの家づくり経過報告をお願いしますね! 次々に新しい仕様が追加されているみたいで、これから建てられる方が羨ましいです。 皆様の報告、楽しみにしています! |
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833:
チェロキー
[2012-09-17 22:25:57]
ぺっていさん
情報ありがとうございます。(^0^) 本丸を手掛けた職人さんとは凄いですね。肥後漆喰も標準になってもらえるといいですよね~。 北惠のフローリングはウレタン塗装がしてないので汚れが付き易いとのことでした。まあそれも味だと思えばいいみたいですけど(笑) 確かな情報ではないのでですが、照明のLED電球は近々価格競争が始まり安くなるとの噂を聞きました。自分の購入時期までに安くなってくれていたらありがたいなあと感じています。 |
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834:
777さん
[2012-09-19 09:21:06]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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835:
匿名さん
[2012-09-19 11:17:30]
数社比較検討中の者です。
コンフォートハウス、すごく素敵ですよね。 キッチンは標準でもグレード良いし、内装はモデルハウスみたい。 標準の外壁のサイディングって何という物を使用されているんでしょうか? やはり10年おき位でメンテナンスが必要なものなんですよね? 平屋で足場が必要無ければそこまでメンテ費用は高く無いのかも知れませんが、見た目からも経年劣化が気になるので、タイルとかそとん壁が良いのかな〜と考えていましたが、コンフォートの場合はサイディングか塗り壁かモルタル吹き付けですかね。 デザインや形状にもこだわり、設備や建具もすごく良いものを使用しているのに概ね坪単価は45万ですと聞きましたが、どこを削っているのか少し不安です。 見える場所はとてもこだわってあるけれど、見えない場所が心配です… 一度完成見学会にお邪魔したら、ロフト部分の隅のクロスが綺麗に貼り付けられてなくて、浮いてめくれていました。 |
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836:
777さん
[2012-09-19 15:36:12]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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837:
777さん
[2012-09-19 15:59:36]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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838:
匿名さん
[2012-09-20 23:45:39]
777さんへ
とても分かりやすく、参考になりました。 丁寧なご回答をいただき、本当にありがとうございました。 社長さん、熱心な方ですよね。 以前ざっと金額を聞いた際にちょっと高いですと言ったら、近くに居られた社長さんが、えっ高い!?とやや立腹されたような様子でしたが、無駄や利益を可能な限り削った上で実現させた高いコストパフォーマンスに絶対的な自信と誇りをお持ちだからなんでしょうね。 コンフォート良いなあ… |
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839:
ママゴン
[2012-09-24 13:00:05]
トワノスケさん
先日は,見学を兼ねた新築祝いをされている中,お邪魔しました。 コンフォート生活を満喫されているお姿拝見出来て (^v^)でした。 はやいもんで,引っ越されてから1ヶ月近く経たれるのですね。 住み心地よさそうですね。 私は,翌日引っ越しましたが・・・・・。とにかく疲れてしまって・・・。 家も全然片付いていなくて・・・・。毎日探し物状態です。 今週3者打ち合わせがあります。 窓の位置などを決めるときいていますが??? 寝室は,トワノスケさんと同じ7.5畳。あの横窓でお願いしょうか?と思っています。 現在,家解体中。更地になったら,お隣さんとの塀の問題が・・・。 家壊れたら,まず塀から建てることになりそうです。 |
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840:
入居済み住民さん
[2012-09-24 13:10:26]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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841:
777さん
[2012-09-24 13:50:51]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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842:
只今建築中
[2012-09-24 14:20:07]
いつも楽しく拝見しています。
皆さんにお聞きしたいのですが・・。 もうじき我が家は棟上げを迎えるのですが、皆さんは棟梁さんや大工さんへのご祝儀?はされましたでしょうか? 担当さんに聞いてみたんですが、「任意です」との事でした。 余裕のない我が家としては考え所です。渡す金額も1万~3万程が相場とのことでした。 それと、引き出物?というかお土産なんかを渡されましたでしょうか? あとは、お弁当とお茶を用意しようと思っています。休憩時のお菓子なんかも用意した方がいいのでしょうか? 質問ばっかりですが、宜しくお願いします。 |
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843:
777さん
[2012-09-24 14:39:33]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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844:
別の入居済みです
[2012-09-24 15:53:41]
840さん なにかの勘違いではありませんか、それともコンフォートの評判を落とす為に書かれたのて゛すか? 有り得ないことのようです。コンフォートのアフターの仕組み聞いてみてください 楽しい掲示板に向かっているのであなた達はごゆるりとお休みください。
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845:
トワノスケ
[2012-09-24 16:53:27]
842さん
棟上げおめでとうございます! 私も棟上げの時は悩みました。 任意と言われましたが、ネット等で調べて人並みな感じで上棟式に臨みました。 初めての経験ですので、仕方ないですよね。 私の場合は、棟梁さんにだけ少しばかりのお礼をお渡しいたしました。 大工の方へは、帰られる時にワイン、ウイスキー等の手土産をお渡ししました。 お昼は1500円程度のお弁当をお出ししました。 休憩の時はお菓子を準備して食べて頂きました。 こんな感じです。 ママゴンさん 着々と進んでおられますね! 引っ越し疲れますよねー。 私も引っ越し当日はヘトヘトになりました。 引っ越し費用を極力抑えるため、赤帽さんにお願いしましたので、 自分もお手伝いすることになり、次の日は筋肉痛でした。 3者打ち合わせである程度仕様が決まりますので、 いよいよ新居の形が見えてくるのではないでしょうか。 今日は役場の税務担当さんが来られまして、我が家の固定資産額を算出して頂きました。 特に壁を見られていましたね。 塗り壁かクロスかを確認しているようでした。 うちは中霧島を多用しましたので、少し評価が高くなっているかも・・・。 ハンディのPCに図面が表示されていて、そこに何やら打ち込んでいました。 おそらく、仕様などの評価点を入力していたと思います。 評価結果は言われなかったので、いくら位の固定資産税が発生するのかドキドキします。 |
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846:
只今建築中
[2012-09-24 17:34:57]
842です(^o^)/
777さん、トワノスケさん。 有り難うございます。 私もネット等で調べましたが、コンフォートの先輩方に聞くのが一番ですね! とても助かりましたぁ(^o^ゞ うちもトワノスケさん宅の完成見学会にお邪魔しましたぁ。 中霧島の使い方がとても印象的で素敵だなぁと・・。しかし、固定資産税にかかってくる となると目立たないようにしようかな・・とか思っちゃいました。 目立たなくてもプロの目はごまかせませんよね(._.) うちもトワノスケさん宅のように、素敵な家になるといいな。 |
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847:
ナカジマ
[2012-09-24 19:09:45]
お久しぶりです。
最近書き込む時間がなかなかありません(^^; ご祝儀は渡していませんが、代わりにビール有のBBQをやりました。 喜んでくれてかは分かりませんが、皆さん盛り上がってはいた、様な気はします(笑) |
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848:
大分前に建てました。
[2012-09-24 19:56:41]
もう9年目になります。当時よりグレードUPしてるようですが、今でもコンフォートハウスさんで建てて良かったと思います~平屋が良かったですが、二階建てでも満足してます。中霧島壁塗って貰いたいな~営業さんに相談してみようかな!
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849:
購入経験者さん
[2012-09-24 20:03:50]
4年前に中古住宅を買いました。
今となっては新築の注文住宅の方がよかったと思って 最近いろいろなサイトを見て回っています。 ふとこの掲示板に目が留まってここ1,2週間見せていただいています。 建てる予定は全くないのですが、みなさんの楽しそうな書き込みを見て 遠い将来建て替えを考える時の参考にさせてもらいます。 |
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850:
購入検討中さん
[2012-09-24 20:14:51]
色々見てますが、コンフォートさんの家はしっかり作ってあるような感じがしますね、(まだ見学会2回しか行ってないですが・・・)45万・・高いのか安いのか・・それぞれ会社によって金額も違うし、内容もわかりにくいので金額だけで決めるのは怖いな。大幅に値引きしてくる会社もいまいち信用できないので、土地が決まったら図面を頼もうかと思ってます。
色々アドバイスしてくれそうだし、営業さんもグイグイこないので、安心して依頼できそう。 |
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851:
入居済み住民さん
[2012-09-24 20:20:43]
築5年ですが、ドアの調整、監督さんがちょちょとしていってくれました。感謝!その他特別不具合もなく快適に暮らしております。アフターもすぐ対応してもらってますよー ちょっと遠いところなので、気の毒ですが。
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852:
04
[2012-09-25 08:26:01]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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853:
ママゴン
[2012-09-25 13:00:01]
04さん
3者打ち合わせ終わられたんですね。 坪数減らされたとか? そおいう事できるのですね? 先日,担当者から坪数変わるとまた再契約という形になりますと聞きましたが? |
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854:
04
[2012-09-25 18:45:59]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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855:
ママゴン
[2012-09-26 12:58:59]
04さん
そうだったんですね。一生に一度の大きな買い物なので,納得して建てたいですよね。 私も,土曜日3者打ち合わせがあります。これで決定かと思うと,毎日図面とにらめっこです。 悔いのないようにしたいものです。 トワノスケさん 引っ越しは赤帽さんにたのまれたのですね。私は,アリさん引っ越しに頼みました。いろいろ見積もりとる予定でしたが,見積もりに来た営業さんが新人さんで一生懸命だったのでここに決めました。トラック3台,5人で久留米から来られ満足いく引っ越しでした。 トワノスケさんのお家,固定資産額を算出に来られたとか?中霧島で高くなるとしても,素敵だし安心,安全なのでここは外せないですね。固定資産税高くならないと良いですね。 ナカジマさん お久しぶりです。家の住み心地いかがですか? |
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856:
トワノスケ
[2012-09-26 21:05:27]
04さん
私の場合、3者の時の変更部分は構造材の増加などで、 その分の費用は加算されました。 でも04さんの場合は坪数が減るということで、逆にお安くなるかも知れませんね^^ ママゴンさん 建物の固定資産の調査ですが、ご参考までにうちの場合について書いておきたいと思います。 調査は役場の税務課の方が来られました。 まず外観を一周りチェックされます。 外壁がサイディングなのか塗り壁なのか材質を確認するようです。 その後、中に入られましたが、うちの場合コの字型なので、内側の外壁についても確認しておりました。 格子戸の扉も何度か開け閉めして確認されていました。 室内については内壁部分が壁紙か塗り壁かのチェック、 あとトイレの床をコンコンと叩いておりましたので、材質を調べていたと思います。 見せ梁もチェックしていましたので、もしかしたら評価の対象になっているのかも。 ただ見ていただけかも知れませんが。 キッチン周りは寸法を測っていたのと、キッチン部分の壁の材質を確認されていたので、評価の対象だと思います。 使用した素材の材質が結構評価に反映されるのかなと立ち会ってみて感じました。 コンフォートさんの使用する素材はみな高級仕様ですので、ヒヤヒヤしながら立ち会いました。 仕様は良く見られたい、でも固定資産税は安くしたいから悪く見せたい、 となんか複雑な心境でした。 そういえば先日、うちの近所の方の見学会があった日に、庭の水撒きをしていると、 社長さんとばったり家の前でお会いしました。 何やら周囲の家を見て回っておられたとのこと。 社長さんとお話しして思うのですが、このお人柄がコンフォートさんの社風を築き上げているのでしょうね。 長崎支店も順調に立ち上がっている様子。 あまりに忙しくなってアフターまで手が回らないということがなければ良いですが・・・。 |
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857:
ママゴン
[2012-09-27 15:30:42]
トワノスケさん
固定資産についての詳しい情報ありがとうございます。コンフオートさんはいいもの使ってあるので当然評価も高くなるでしょうね。でも,坪単価に対して良いもの使ってあるので(^v^)です。 先日の見学会で私も社長さんにお会いしました。私が,コンフオートに決めたのは,この社長さんの家に対する思いに感銘したのも理由の一つです。いつも,親身になって庶民的感覚で接してくださる社長さん。この社長さんあってのコンフオートハウスかな?と思います。 |
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858:
ナカジマ
[2012-09-28 00:31:36]
>ママゴンさん
住み心地は良いですよ~。 周りに田んぼが多く、地形的に気温が低いので、 既に快適を通り越して、ちょっと寒かったりします。 しばらく横浜に出張していたのですが、明らかにこっちの方が寒かったです(笑) やっぱりマイホームが良いですね(~o~) 固定資産税の調査は、立ち会えなかったので、詳細は分かりませんが、 ぐるり色々見ていったみたいですね。 まあ、税金多く取られるのは勘弁ですけど、それ以上の満足が得られれば良いなと 思ってますので、あまり気にしないようにしています。 ケチったら、後々そちらの方が気になりそうなので(^-^; |
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859:
匿名さん
[2012-09-28 11:55:35]
いつも勉強させていただいています。
標準の床材って何という物なんでしょうか? |
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860:
ママゴン
[2012-09-28 12:52:51]
ナカジマさん
ケチったら、後々そちらの方が気になりそうな・・・・。確かにそうでうね。 住み心地よさそうですね。ナカジマさんのお家の周り自然がいっぱいで子育てには良い環境だなと思いました。 3枚引き戸のクローゼット活躍していますか? いよいよ明日打ち合わせです。予算内で納めつつ,私もケチらずにいきたいと思います。 また,ご報告します。 |
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861:
777さん
[2012-09-28 16:36:08]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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862:
匿名さん
[2012-09-28 22:42:53]
777さんへ
ありがとうございます。 標準で色々と選べるんですね。 本当に高級感溢れる室内で憧れます。 お家に帰るのが楽しみになりそうですね。 今の借家はかなり古くて、すごい寒いし虫は出るし…早くお家建てたいです。 |
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863:
気になる!
[2012-09-28 23:32:35]
こんばんは。
コンフォートハウス良さそうですね! 近所だから週末見学に行ってみようかなぁ… 値引きってあるんでしょうか? |
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864:
こぐ
[2012-09-30 18:16:27]
863さん
我が家の場合は他社の掲示板で見るような値引きはありませんでした。 というより、うちの少ない予算内で出来る限りの希望を叶えることに苦心して下さいました。 コンフォートさんは明瞭会計ですよ(^_^)v見学に行ったらお金のこともお話したらいいと思います。 うちもそれで夢見てただけのお家が現実になりました★ |
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865:
匿名
[2012-10-02 12:38:35]
断熱材をアイシネンにされた方いらっしゃいますか?
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866:
匿名さん
[2012-10-12 12:56:20]
いつも楽しく拝見しています。
教えていただきたいのですが、窓のガラスはペアガラスが標準でしょうか? |
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867:
匿名
[2012-10-12 14:53:38]
もちろん!
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868:
匿名
[2012-10-12 19:57:25]
たしか普通のペアだったような…
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869:
匿名さん
[2012-10-12 20:35:15]
普通のペアガラスが標準です
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870:
匿名さん
[2012-10-13 00:54:48]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
たまたまじゃないでしょうしね。