クリオ西国立ってどうですか？

[購入検討中さん]

クリオ西国立について情報交換しましょう。
よろしくお願いします。

所在地：東京都立川市錦町6丁目45番1他（地番）
交通：
南武線 「西国立」駅 徒歩12分
多摩モノレール 「柴崎体育館」駅 徒歩14分
南武線 「立川」駅 徒歩20分
中央線 「立川」駅 徒歩20分
間取：1LDK＋S～3LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：57.72平米～75.78平米
売主：明和地所

施工会社：斎藤工業株式会社
管理会社：明和管理株式会社

【タイトル・本文を正式物件名称に訂正しました。2012.8.20　管理担当】

[302: 匿名さん]

292さん
>かなりの英語の上級者でないと普通DIYはわからないと思います。
もしかしてホームセンターが身近になかったのですか？
ウチは田舎だったので、郊外型の大きなホームセンターが近くにあり
DIYという言葉はよく耳にしてました。英語も苦手な方です(汗)

[304: 匿名さん]

営業さんは漢字も苦手？
「サイクリング≪ざんまい≫」は山味ではなく、三昧だから。

[305: 匿名さん]

＞DIYどころか家内にあなたも自分でやりなさいよみたいに言われるかもしれません。

えっと・・・どういう意味でしょう？

[306: 匿名さん]

英語も苦手、漢字も苦手、文章もまともに書けない。 こんな胡散臭い営業じゃ売れ残るのも納得。ね、DYIさん。

[307: 匿名さん]

と言いますか、こういうのを「投稿しろ」と汚い大人たちから指示されているんでしょうね。可哀想でなりません。何とか早くマインドコントロールから立ち直れないかと、思います。

どう生きるのかが重要であって、人に迷惑を掛けても生きてれば良い、訳ではないので。勇気をもって新たな道に変わることを祈ります。

人は人に認めてもらう＝役に立つ、為に生きるのです。顧客が欲しくもないマンションを押し売りする為に生きるのではありません。

最近、私のような書き込みを削除依頼しないのがわざとらしくて厭らしいですね。

[309: 匿名さん]

308さん(粋美さん、DYIさん)、読んでる方がもう恥ずかしいというか、情けない気持ちになります。
もうやめてください。
あなたの書き込みは、純粋に情報を得ようとしている検討者に対して失礼です。

[311: 匿名さん]

もう、みなさん、相手するのは止めましょう。残念ですが。

マインドコントロールからは簡単には目覚められないのです。

こちらの業者のマンションを検討から外せば良いのです。そうすれば、会社も解体せざるを得ませんから。

[312: 匿名さん]

んっ？
やはり他社による営業妨害だったのでしょうか？
そうだとしたら手が込んでいますね。あえて同一人物とわかる投稿を続け、嫌われ者を演じる必要がありますから。

それはそうとエコ仕様で年間どのくらいの節約になるのか興味があります。
意外とトイレと食洗機での節水効果が高そうですね。

[314: 物件比較中さん]

＞312

エコ仕様でどれぐらい変わるかというのを見たことがあります。各箇所、大体は年間数万円は最低でも変わるという情報でした。これが絶対ではないですが、一応基準にして計算すると合計節約額は大きいですよね。

食洗機の節約額は大きかったような記憶があります。

[315: 匿名さん]

３１３

遂に、上司から、逆効果だから撤退するように言われたのですね。

[317: 匿名さん]

お暇をいただき成長してから戻るんじゃなかったんですか！？
人格も変えてあるし、ちょっと驚きました。

食洗機は、手洗いに比べ1年間のコスト差は歴然で
手洗い　23,470円
食洗機　14,020円
というデータが出ていますね(データは（財）省エネルギーセンターから)。

[318: 匿名さん]

313は相変わらず日本語が変だよね。
もう少し勉強しないと。

例えば「復帰に戻る」って意味不明。
復帰の意味は＜もとの位置・状態に戻ること＞なのね。
だから「復帰する」が正解。

日本語を正しく使えないと
営業職としては顧客の信頼を得にくいので、
ちゃんと勉強した方がいいよ。

[319: 匿名さん]

マンションはほんと高い買い物だからどうしても小額の節約がかすんでしまう時があるけどイザ住んだら数万円の差はやっぱり大きいと感じるんだろうね。

節約できた分あれを買ってドコソコに行って･･･家族で楽しめることも少しでも増えると思う。

うちみたいにギリギリな感じでの検討だとこれからの生活を詰めるよりは、最初から節約可能なここみたいな物件がいいなと思いますよ。

[321: 匿名さん]

＞313
＞デベとは全く関係のない人素ですが
素人じゃなくて人素？人素って何ですか？どう読むのでしょう？

＞320
他人になりすましてもバレバレですよ。

[322: 匿名さん]

人素って、どうやってキーボード打ったらそんな事になるんだよ。

[323: 匿名さん]

不思議なんですよね。
単に日本語力が極めて低いとかで済ますことが出来ない間違え方をする。
留学生でも採用してるんでしょうか。。。

[324: 匿名さん]

ここ以外のクリオマンションの掲示板にも出現されていますが、
やっぱり営業さんである可能性が高いですよね。

そう言えば、西国立駅の近くにビールホールがありますよね。
元々地ビールを作る工場だそうですが、店頭でビールだけ購入もできますか？

[326: 319です]

>>320

こんばんは。そういう日常的な出費に使える幸せがいいのかも。ガーデニングの趣味はないんですけどインテリアのグレードを楽アップしたり食品にフンバツしたり、節約によって叶えられることが増えるのは確かだと思います。

ホームセンターが近いのは楽しいですよね、今だと一番近くても電車か車です、ああいうお店は買うものが無くても家族で行って楽しかったりする。

近所に何かしらこんな場所があるのは悪くないと思いますよ。

[328: 匿名さん]

327さん、もうあなたのコメントは誰も求めてませんよ。
馬鹿丸出しの文章と偏りすぎたクリオ讃歌は迷惑です。

あなた、検討者じゃないでしょ。
ウザいんですよ、いい加減にしてください。

[329: 匿名さん]

本当に。

何のために出没するのか。

それを他の人間が分からないとでも思ってるのか？

いっちゃってるね。可哀想に。

[330: 匿名さん]

日本語の使い方が？と言うか、日本語の単語の間違いが多いですよね。
何なんでしょ？
インテリアのグレードを楽アップ？
食品にフンバツする？

＞＞324
カミカゼビールのことですね。
確か伊勢丹立川店の地下でも販売していると思いました。

[332: 匿名さん]

>331
あのさ・・・逆効果だから。いい加減にしたら？
一応突っ込んであげると、「言葉尻りをチエツク」→「言葉尻をチェック」ね。わざとでしょ？

[333: 匿名さん]

でもなんだかんだで今まで出てこなかった周辺情報とか増えてきてません？？
それだけでも検討中である以上収穫ですよ、ありがたや。

駅近じゃないですから尚更近辺の情報は重要だと思うし、たぶんまだ出てくると思うな。
人に探してもらって恐縮なんですけどどんどん提供プリーズです。

[334: 匿名さん]

３３３さん
ここの物件を検討しているものです。我が家にとって西国立は未知の地なので色々な
情報はありがたいですね。角住戸がいいというのが我が家の希望でここの物件に
たどりつきました。お買い物も西友が近くにあるという事で便利そうですね。
食品の店おおたというお店も地図でみると近そうですが、大きなスーパーなのでしょうか？

[335: 匿名さん]

333、334が本当の購入検討者だと仮定してお答えしますと、
「おおた」はもうありません。
現在は「業務スーパー」に変わってます。

物件から徒歩1分くらいです。
スーパーの規模は小さい方ですが、
名前の通り業務用の食材が置いてあるので、
調味料は大きなサイズで安いですし、
野菜も安いものもあります。
その他産地にこだわらなければ
かなり安い商品はあると思います。
また、冷凍ものが充実していると感じました。

私は近所に住んでいるので、
本当の購入検討者からの質問でしたら
周辺情報については大体お答えできると思います。

[337: 匿名さん]

業務スーパーが近くになかったもので一度も利用したことがありませんが、
一般でも購入可能ですよね。
安さの理由は基本的に毎日ロープライスの為特売日などで広告費を出す必要がなく、
特売日のための人件費も不要、冷凍食品が中心なので、保管、販売がしやすいからと
ホームページに書いてありました。

[340: 匿名さん]

>336,>339
もう書き込まないでほしい。
それと、相変わらず変な日本語ですね。

[341: 匿名さん]

クリオフィットシステムはこちらにも適用されるんですか？
カタログを見てみましたが、床暖房を選ぶとそれだけで80ポイントになりますね。
トイレをタンクレスにして手洗いカウンターを設置したいと考えてますが、
絶対必要と思う設備はどれも高ポイントで迷ってしまいます。

[343: 匿名さん]

床暖房やタンクレストイレ、手洗いカウンターが標準でないなんて、
ほんと低レベルですね。
好みに合わせてカスタマイズって
要するに何にもついてないんでしょ?

342は早く退場してね。

[346: 匿名さん]

クリオフィットシステムってあのポイント制の？

どこかで見ましたが魅力満載でポイント足らないって方多いみたいですね（笑
それぐらいのワクワクがあるってことでいいじゃないですか。
自分でカスタマイズできるみたいですけど、逆に最小限にするのもシンプルな住まいを実現できることになるのかな。

[348: 匿名さん]

シンプルな住まいはいい事ですが、新築のマンションは機能的であって欲しいです。
我が家は絶対必要と思う床暖房がつけば、あとは細かいものをチョイスするくらいなので
足が出ることはないかな？
ところで、ここはエコジョーズが採用されていますが、オプションの床暖房はガス式なんですかね？

[349: 匿名さん]

＞＞３４８

他のクリオも見ましたがＴＥＳ温水床暖房ですね、同じ明和ということでここだけ違うということは無さそうですが･･。

ガス式じゃないほうがいいメリットというのはあるのですか？
全然詳しくないものでコストの比較などできればと思います。

[350: 匿名さん]

クリオ教の教祖を崇め奉るかのような絶賛コメント。
少々異常ですね。

[351: 購入経験者さん]

皆さんで、何度も、制止したのですが、馬耳東風。

完全に行っておられます。

[353: 匿名さん]

＞352
あなたのことです。

[355: 匿名さん]

＞349さん
床暖房ですが、私はガスの方が好きです。
たちあがりが早くてパワーも強く、ランニングコストも使用時間が長くなればガスの方が
割安と聞いています。
我が家の場合、日中も家にいる時間が長いので電気よりもガスの方がお得になりそうです。

[356: 匿名さん]

立川断層帯が南武線に沿って走ってるのにこんなとこ買う人がいることに驚く。
MRではその辺の説明きちんとしてるのでしょうか、社員さん。

[359: 匿名さん]

三流ブランドで売るのに必死なんだから
クリオ物件スレは必ず営業が湧く。

定石なんだからそう苛めなさんなって。

それなりに頑張って隠蔽工作してるんだから
ここはまだまし。上麻生の物件なんか
自作自演にも程があって笑える。

ちなみに購入者も選択の余地が無い層が
多いから売る方も結構バカにしてる。
ちょっとでも金銭的な負担が増えることは
回答を渋るというか誤魔化す。
常識的な事がまっとうに説明できない。

[360: 匿名さん]

以前資料請求をしました。
電話が何回もかかってきたんですが、何が嫌だったかって、とにかく話し方が安っぽい。
電話でアプローチされるのは仕方が無いとしても、品の無い口調の電話はやめて欲しいですね。
売ってる物件そのものの質や品が「あぁ、こんなもんか」って印象で終わりました。

[362: 匿名さん]

「井の中の蛙大海を知らず」でしたら営業で不愉快な思いをしてもMRに行くでしょうね。
(我が家にとっては)一生に1度か2度の大きな買い物ですし、私も誠実さが感じられない営業からは
購入したくないと感じてしまいます。何より買った後が心配ですよね。

[363: 匿名さん]

>井の中の蛙大海を知らず
明和の社員のことですね。アポ無しで家に押しかけてきたのはクリオの営業だけです。本当に迷惑。

[365: 匿名さん]

↑もはや意味不明で、理解不可能ですな…。

[366: 匿名さん]

竣工済で、既に入居されている方がいらっしゃるんですよね。
入居者版ができてくれれば住み心地や仕様など参考になることがあるのでしょうが、
できる気配がありませんね。。。
(うわさの営業が怖くてMRに見に行く勇気がなく、情報が欲しいところです)

[367: 買い換え検討中]

で、幾ら値引きしてるの？

[368: 匿名さん]

3月に竣工しているので、1年過ぎれば値引きも始まります？
明和の物件を検討するのは初めてなので解らないのですが、大幅な価格改定があったりするのでしょうか。
ここは半年ほど見てますが残り17戸から動きがなく、売れ行きが芳しくないようです。
今後値引きの可能性はありますでしょうか。

[370: 物件比較中さん]

冬場は植物も限定されてしまいますけど現地周辺はコンセプトどおりたしかに木々花々が豊かな感じですね、これは駅近では実現しにくい環境だと思います。

どういう点に焦点をあてると魅力がわかる物件なのかなと見たところ、やはりこの自然を意識した環境のようですね。多摩川方面に行けば充実の休日が過ごせるのでしょうし、立川の利便性も欲しいけどいつも商業と接するのもなんだし同じような距離で自然もあれば、という風に見ると揃っているように思いました。

[371: 匿名さん]

同じ人ばっかり投稿してるのね、ここは。

[372: 匿名さん]

ここではありませんが、他のクリオシリーズではMR見学時、営業から大幅値引きを
提示されたそうです。
掲示板上の書き込みなので信憑性も薄く、単なるいたずら目的か営業によるものか
判断がつきませんが、値引きの可能性もある？くらいに考えてます。

[373: 匿名さん]

値引きは他言しないって誓約書を書かせるからね。
そうそう情報回らないよ。

特定されたら最悪。

[374: 匿名さん]

値引き対応は全くないと断言している中、ぽつぽつ値引きされたという書き込みがあると言う事は
人によって購入価格が異なる、担当の営業さんによって異なるのでしょうか。
でも369さんが値引きはないとおっしゃっているので、本当にないのかも。
おまけとして家具つき住戸があるくらいですかね。

[375: 匿名さん]

いつの間にか家具付き住戸出てるんですね。前々から思っていたのですが付いている家具は合計いくらぐらいの金額分なんでしょうか。マンションによって違うのはわかりますが、好みに合わない内容なら入居後に全て家具を売却、現金にして足しにするのもアリだと考えます。そんなに大きな金額ではないでしょうけど、住戸自体値引き、加えて家具を現金化ならけっこうな額の得になり、当面何かと出費するでしょうし気持ち楽だと思います。

[377: 匿名さん]

イタリア高級家具で一式100万って安すぎ。ソファしか買えないですよ。
そんなショボい家具なんかいりません。

インテリアコーディネーターが選んだって…。
それ普通でしょ。

それに、モデルルームの家具は、部屋を綺麗に見せる事に重点をおいているから
使いやすい、住みやすいっていうものとは異なりますよ。

[379: 匿名さん]

家具つき住戸の詳細が全くわかりませんでしたが、イタリア直輸入の家具が
入っているんですね。
ホームページでは、室内写真のリビングダイニング、メインベッドルームの
家具が参考になるでしょうか？

[380: 匿名さん]

5，6万の革ソファが高級家具ですか…。

廉価でも良いものはたくさんあるので、モデルルームの家具が悪いものとは言いませんが、
それらを「高級家具」と呼ぶのは誤解を生むと思います。

イタリア製家具＝高級ではありませんよ。

[381: 物件比較中さん]

そうすると家具付きはイタリア製の家具が入っていると認識していいですか。うちカントリー一筋なんですよねえ、上レスみたいに後で売るというのは一ついい方法だと思いますよ。

ところでその家具の買い物なんですけど、ここから近いところでは何の店舗がありますか。
立川まで行けば専門店でなくとも色々見れそうですけど、村内みたいな揃いの店舗が近いといんですけど。

[383: 匿名さん]

ロココ調ってカントリーなの？

[384: 匿名さん]

相変わらず、クリオの関係者が紛れ込んでいるようですね。

モデルルームの家具は、>377さんのご指摘の通り。

[385: 匿名さん]

たくさん書き込みありますが
人気があるからというわけではないようですね。
まだ完売してないようですし。
へんな書き込み多いですし。

[387: 匿名さん]

意味不明です。

[388: 匿名さん]

ロココ調とカントリーって対極に位置すると思うんですが…
そもそもクリオのマンションのインテリアをロココ調のインテリアで飾り立てたら
かなりの違和感がありそうです。
上原さくらや吉川ひなのが住んでいそうな部屋になりそう。

[390: 匿名さん]

有名な芸能人は、住みません。なんでそんなくだらないことを営業さんは書くの？
売れない芸能人さんは住むかもしれませんね。

[392: 匿名さん]

間取りを見ているとサービスルームという表記があります。
（納戸）と書かれていますが、一応窓もありますし広さも5畳ほどあるようです。
納戸ではなく、居室として利用しても特に問題はないのでしょうか。
扉が開閉式ではなく引き戸になっているのですかね？

[394: 匿名さん]

窓が建築基準法で定めた基準よりも小さいので、居室と呼べないんです。

＞普通の居室と呼ばず
呼ばないんじゃなくて、呼べないんでしょ。騙すような言い方はダメですよ。スイビさん。

ところで、ずいぶん売れ残っているようですが、値引きはどうなのでしょう？

[395: 匿名さん]

粋美さんは文章力も読解力も皆無なのかな。
もしかして、子供がイタズラで書き込みしてる？？

[397: 匿名さん]

誰も住民がなんて言ってないですよ。（苦笑）

＞普通の居室と呼ばずサービスルームであるゆえんです。
この言い方は明らかに販売サイドの言い方でしょ？
販売サイドは居室とは呼べないからサービスルームって言ってるんでしょ？という話。
買った人がどの部屋をどう使おうと、そんなのは自由に決まってるじゃないですか。
リビングを寝室にしたって構わないし、居室をダイニングにしたって構わない。

と、マジレスしてみた。

[398: 匿名さん]

あ、書き忘れた。
それで、どなたか値引き情報お持ちじゃないですか？
まぁ表だっては書けないかもしれないですが。

[400: 匿名さん]

＞394さん
窓が規定より小さいのでサービスルーム扱いなんですね。
茶化さずきちんと返答してくださる方がいて助かりました。ありがとうございます。

値引きが行われているとしたら、交渉次第でしょうか。
営業により割引額も異なってくるのか、あるいはある程度の額が決められているのか？