マンションの自治会

[匿名さん]

マンションに自治会がないのですが、ないと困ることがあるのでしょうか？
管理組合と自治会は、ちがうもの？
知識がなくおしえてほしいです。

[21: 匿名さん]

＞子供会あるし町内会いらない
子供会は、お子さんもつ父兄の組織。
町内会は、主に商店などの法人を主体する組織。（自治会と同じ地域もあります）

各々に呼び名は違っても、共通の目的で活動する地域組織。
子供会は、その地域の自治会（又は町内会）に属するのが一般的ですけどね。

[22: 匿名]

一般的？子供会に入って町内会まで入りませんよ
町内会に入らないのが一般的なんです！
町内会は敬老会ではありませんか。
子育てに忙しいのに、若い者がするのが当たり前なんて、こき使われるだけ
町内会に振り回される余裕のある大人はいません。

[23: 匿名さん]

自治会長が創価学会員

[24: 匿名さん]

>>21
>>22

どっちも一般的だとは思いません。

[25: 匿名さん]

自治会の決算報告を見たらわかるよ。
自治会長の報酬
消防団寄付金
子ども会支援金
敬老会支援金
神社寄付金
赤い羽根寄付金
震災義捐金
他

[26: 匿名]

>>18
団体としての自治会参加も問題ありとされているみたいだよ。
判例では、自治会費を含めて管理費等として徴収すること自体に
効力がないとしている。管理組合の業務外としてね。

そうなると、管理組合としてできるのは、自治会に加入する人と個別に
契約して支払いの取りまとめをするくらい。

[27: 匿名さん]

>>26
＞団体としての自治会参加も問題ありとされているみたいだよ。
誤解があるな。
団体＝管理組合が、町内会に１会員として参画することを言ったんだが・・
管理組合が任意の組織に会員として参加することに違法性はまったくない。
規約に載せるかのせないかは、その組合員の総意できまる。

[28: 匿名]

26さん
管理組合は自治会費の徴収はできません。
判例読んで下さい。
自治会は会費制であり未納は退会を意味するとされてます。
マンションと言う資産を守るための管理組合が自治会費を代行徴収したばかりに、徴収漏れがたまり管理費と一緒に請求訴訟しましたが、自治会費は無効とされました。

[29: 匿名さん]

管理費と修繕費は次のオーナーに請求することも可能だけど
自治会費は滞納＝退会だから次のオーナーに請求できない

自治会は加入希望者による任意団体であり強制加入（マンション規約）は、できない

[30: 匿名さん]

＞管理費と修繕費は次のオーナーに請求することも可能だけど
正しい。

＞自治会は加入希望者による任意団体であり強制加入（マンション規約）は、できない
正しい。

＞自治会費は滞納＝退会だから次のオーナーに請求できない
ちょっと正しくない。
任意団体の自治会であっても規則はあり、滞納による債権は発生する。
その債権は、特別承継人が引き継ぐものではないというだけ。
月極駐車場や館内の有料サービスの滞納なども同じですね。

[31: 26]

>>27 >>28
28さんが触れている判例を読むと、26に書いたことになりますけど。

[32: 匿名さん]

３０さん、自治会は駐車場などの営利目的ではないので債権にはなりませんよ

会費未納は退会と見なされます。

管理組合が自治会費の未納請求は却下されてますね。管理組合 自治会費で検索したらヒットしました。

[33: 匿名]

国土交通省のマンショントラブルが、見やすい。

[34: 匿名さん]

>>32
自治会会費未納で自動的に退会にはならない。

未納分は自治会が持つ債権となる。
自治会の債権を、その債権を取得していない管理組合が請求できないのは当たり前。
また、管理組合が未納自治会費にかかる債権を取得していたとしても、
区分所有法に基づく管理費にはあたらないので、特定継承人へは請求できない。

[35: 匿名さん]

最初に質問をかいたものです。勉強不足ですみません。学区内のマンションで自治会がないのはうちのマンションだけで、他のマンションの自治会長の方に自治会がないのは困ることが多いと聞き、疑問をもったもので、とうこうさせてもらいました。
いろいろな、ご意見ありがとうございました。参考になりました。

[36: 匿名]

困らない
自治会は町内会組織、戸建て住民のためだけでマンション住民は劣遇され金だけ取られる。

[37: 匿名さん]

困らないね。マンション２軒、合計12年住んでるけど、マジ困ったって事はないな。

唯一え〜っ！？だったのが、市でゴミ収集が有料になり、専用ゴミ袋を購入して使う事に決まったとき。町内会（自治会）ごとに、事前に見本のゴミ袋一式が配られたのに、そういう組織のないマンションは全く蚊帳の外状態。実質困りはしなかったけど、市の対応がどうよ、って感じです。

[38: マンション住民さん]

困る困らない？？．．．自治会を含めた地域活動を自分の損得だけで評価するとそうかもしれませんね。
マンションの管理組合も同様ですが、例えば共用部が汚くても気にならない人は困らないでしょう。
ＥＶをあまり使わない人は、その保守費もいらないでしょう。

私は自治会に加入したことありませんが、地域居住者の連帯連携を保つには良い活動だと思います。
運営費用は、行政からの補助金だけで賄えれば多くの反発は防げるのでしょうが。

[39: 匿名さん]

>地域居住者の連帯連携を保つには良い活動

既存の町内会（自治会）に加入させてもらえれば、ですけどね。うちんとこ近辺は戸建てが多いためか、マンション＝よそ者で得体の知れない、というふうに捉えられていたらしく、自分たちで勝手にやれと入れてもらえませんでしたから。だから地域の連帯連携なんてクそ食らえです。

マンション内で町内会（自治会）を持つ意味を、居住者の連携連帯とだけに考えれば、管理組合で連携連帯してるので別に必要性を感じないワケ。

[40: 匿名さん]

＞だから地域の連帯連携なんてクそ食らえです。
こういう言動する人は、どんな組織でも嫌がられるかも・・・

＞マンション内で町内会（自治会）を持つ意味を、居住者の連携連帯とだけに考えれば、
＞管理組合で連携連帯してるので別に必要性を感じないワケ。
これはあまり管理組合に携わってないための誤解でしょうね。
管理組合の主体は「組合員」であり、マンションの資産としての維持が主な目的です。
賃貸入居者も含めて、実際の居住者主体の活動とは、目的も使える費用も異なりますよ。