プレミスト千早タワー ツインマークスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
前スレPart6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144636/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91364/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78266/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62087/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42122/
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78162/
所在地:福岡県福岡市東区千早4丁目2番271他(従前地)福岡都市計画事業香椎副都心土地区画整理事業施行地区内43街区1(仮換地指定位置)
交通:
鹿児島本線 「千早」駅 徒歩2分
西鉄貝塚線 「西鉄千早」駅 徒歩2分
間取:1LDK~4LDK
面積:57.85平米~101.08平米
売主:大和ハウス工業 福岡支店
売主:第一交通産業
販売代理:住友不動産販売 九州受託販売センター
媒介:エース不動産
施工会社:大林組
管理会社:ダイワサービス
[スレ作成日時]2011-06-13 09:06:40
プレミスト千早タワー ツインマークスPart7
51:
入居予定さん
[2011-06-26 11:20:09]
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52:
A棟あみん
[2011-06-26 11:33:49]
ウチは栄泉のときにも購入検討してました。
結局、大和ハウスになったことで嬉しかったクチです(^o^; 管理会社もね。 下層階狙いだったので、実は価格はほとんど変わらなかったけど、ウチにとって最高の立地なので、待ってて良かった! 待ってる間に頭金も増えたしね♪ |
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53:
入居予定さん
[2011-06-26 13:07:38]
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54:
購入者
[2011-06-26 14:09:18]
皆さん引っ越し業者は決めましたか?やっぱり幹事のアリさんがいいんでしょうか?
他の引っ越し業者に既に契約してる方はいますか? |
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55:
匿名さん
[2011-06-26 14:54:14]
>50
栄泉の時からすべり出しは好調でしたよ。 |
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56:
入居予定さん
[2011-06-26 21:41:34]
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57:
匿名
[2011-06-27 01:48:03]
>49
もう契約済ですよね? 契約時に、きちんと管理規約集も読みましたか? 自動販売機についても書かれていますよ。 量が多くて大変だとおもいますが、マンションの細かいルールが書かれています。もし読んでいなかったら、入居前に必ず読んでくださいね。 |
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58:
49です
[2011-06-27 08:12:36]
57さん
自販機の事載ってたんですね。知らなかったです。 もう一度、良く読んでみますね。 |
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59:
契約済みさん
[2011-06-27 23:18:11]
A棟のどなたか教えて欲しいですが、エコカラットをしたい場合は鍵を引き渡したの後ですか?オプションでしましたか?お願いします。有難う御座います。
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60:
匿名
[2011-06-28 07:18:48]
契約済の方なら担当に電話で聞くのが手早く確実だと思いますよ。
恐らくインテリア相談会の時に申し込むのだと思います。相談会は販売期によってそれぞれ時期が異なるのではないでしょうか。 |
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61:
物件比較中さん
[2011-06-28 07:42:54]
共用部分は豪華ですねー!
でもリビングがチビング・・・ 狭いな~。 |
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62:
匿名さん
[2011-06-28 09:19:18]
チビング♪───O(≧∇≦)O────♪
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63:
匿名
[2011-06-28 09:25:26]
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64:
匿名はん
[2011-06-28 15:56:07]
今日の千早にいた自動車泥棒みたいのが、共用リビ心配です!ングに不法侵入しないか、
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65:
匿名さん
[2011-06-28 16:37:46]
大丈夫だよ、僕が捕まえちゃう( T_T)\(^-^ )
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66:
匿名
[2011-06-28 16:50:25]
もし怪しい人を見かけた場合も、自分で対処することなく、管理員さんにお願いしましょうね。
24時間常駐なのは心強いです。 65番さんは管理員さんとして働く予定かな? お世話になります。 よろしくお願いしますね(^3^)-☆Chu!! |
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67:
申込予定さん
[2011-06-28 22:10:00]
たしかにこの物件リビングが狭いんですよねー。
18帖くらいは欲しかったなあー。 まあ安いから仕方ないかー。 |
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68:
入居予定さん
[2011-06-29 00:45:24]
13帖とか衝撃の狭さでしたね・・・
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69:
匿名さん
[2011-06-29 03:53:14]
市内から外れてるしね。もうちょっと広さがあっても・・・
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70:
匿名さん
[2011-06-29 03:54:56]
同じ沿線沿いなら、ちょっと先まで足をのばしたら、価格も広さもぐっと良いよね
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71:
匿名さん
[2011-06-29 06:17:09]
>67
LDK30畳オーバーの最上階は別世界ですが・・・ もう少し早い時期なら、100平米ぐらいの物件が沢山あって、 LD18畳ぐらいなら沢山あったのに。 一瞬で売れちゃったC棟は、お値打ち価格で全戸100平米オーバー。 LDが20畳台とか17畳台とかあったのにね。 もう次期には100平米オーバーは無いのかな?(未確認です) 3階~8階の98平米4LDKの部屋ならまだあるのかな?(未確認です) あるのなら、和室を潰して3LDKにしたらLD19.6畳になりますね。 追加費用でリフォームする価値あるかもよ。 |
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72:
物件比較中さん
[2011-06-29 06:48:04]
>67
「この物件」とひとくくりに言われても困るなー。 間取りのバリエーションは多かったでしょ?色々、見てみましたかー? 90平米前後の4LDKだったら、LDが狭くてもしょうがないでしょー。 ましてや70平米台が多い低層階は、LDを広くして、 他の部屋を全部4畳台にするわけにもいかないしねー。 広いリビングが良かったら、平米数の広い間取りを検討したらどうですかー。 |
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73:
匿名さん
[2011-06-29 08:20:38]
そうですね。リビングのゴミも僕が捕まえちゃう( T_T)\(^-^ )
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74:
匿名
[2011-06-29 09:49:47]
1期1次で案内が来た人達はラッキーだったと思いますよ
100平米以上の高層階の間取りをすんなり選べて購入できたんでしょう LDが狭いと言ってる方はそういう間取りだと分かってて購入されたんでしょうから ここで不満を言うのは確かに筋違いですね 広く住めるよう工夫しましょう |
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75:
匿名さん
[2011-06-29 16:04:37]
ここで批判的な書き込みしてもただ悪者扱いされるだけ
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76:
物件比較中さん
[2011-06-29 17:19:53]
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77:
匿名さん
[2011-06-29 17:19:59]
>69
外れているといっても、博多駅まで快速7分でしょ? 地下鉄沿線で、そのエリアに同じ広さで住もうと思ったら、かなり高価ですよね。 天神へのアクセスは今のところ一歩譲りますが、貝塚からの地下鉄直通運行が開始されれば格段によくなりますよね。 車両も線路もそのまま使えるので、名島駅の6両対応と、貝塚の線路接続をすれば、西鉄香椎までは直通運行できるらしいです。 |
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78:
契約済みさん
[2011-06-29 17:29:06]
>74
A棟契約、先日内覧が終わった私です。 1期1次で案内が来た人達は、タイワの会員とかになってる人だったんですか? 参考に知っておきたいです。 雑誌版SUUMOにも、2期ぐらいに数回載っただけ。 TVCMも年末年始の短期間に集中してでしたよね。 私が知った時には、既に2期で、1基1次~4次は終わってました。 間取り図を色々見せてもらった時、ステキと思った部屋は既に売れてました。 まあ、高層階の100平米以上は、その分高いわけですから、 すんなり選んだかどうかは、わかりませんけど。。。 結局、身の丈にあった部屋が買えたと思ってます。 |
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79:
匿名さん
[2011-06-29 17:33:08]
<1期1次で案内が来た人達はラッキーだった>
<100平米以上の高層階の間取りをすんなり選べて購入できた > そんなことないですよ。 栄泉のキャンセル者には案内が行ったのかもしれませんが… ネットには早い段階で事前案内が出てましたし、新聞にMDの記事が出てました。 前出のレスでMDが予約制で躊躇してた方がいましたよね。 希望通りの100平米以上の高層階の間取りをゲットするのに努力しましたよ。ラッキーでもすんなりでもないですよ。 |
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80:
契約済みさん
[2011-06-29 18:12:19]
我が家の場合は早い段階で連絡がありました
まだ公になってない段階だったのかもしれません 栄泉の時にたまたまモデルルームを見に行って金額見て検討外でした しかし案内をもらって見に行った際、金額見てほぼ即決でした 上層階ほど値頃感があったからです 今考えれば巡り合わせだったのでしょうね |
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81:
匿名さん
[2011-06-29 18:29:58]
79です。
MD→MR すみませんでした。 |
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82:
匿名さん
[2011-06-29 21:42:52]
上層階で網戸を付ける方はいますか?
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83:
匿名
[2011-06-29 22:21:20]
つけます。
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84:
匿名
[2011-06-29 22:51:51]
25階以上とかでも、網戸は必要なんですかね?
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85:
契約済みさん
[2011-06-29 23:30:44]
よくわかりませんが、夜寝ている間に窓から鳥類が入って来そうな感じがしませんか?
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86:
匿名
[2011-06-30 00:07:38]
色々調べたら、10階以上は要らないとか、15階以上は要らないとか諸説あるみたいですね。
中には16階以上は外網戸禁止とかのマンションもあるとか。 |
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87:
匿名さん
[2011-06-30 00:23:02]
ここも18階以上は建築基準法の関係で外網戸禁止だったような
つけるとしたら内網戸ですがしばらく様子を見て必要であればつけようと思っています |
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88:
匿名
[2011-06-30 00:38:13]
使わない時は、畳んでおけるプリーツタイプの網戸なら付けても良いなぁ〜。
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89:
匿名
[2011-06-30 12:00:59]
20階以上でも普通に蝿も蚊も来るから、網戸無しは辛い。
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90:
匿名
[2011-06-30 16:15:29]
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91:
入居予定さん
[2011-07-01 01:10:25]
今月末引越しです。非常に楽しみでございます。
皆さんよろしくお願いします。 |
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92:
匿名
[2011-07-01 15:32:58]
建築事務所のプレハブも解体され、公開空地の整備が始まりましたね。
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93:
匿名さん
[2011-07-02 00:32:56]
タワマンは初めてなのですが、エレベーターの数ってこれで適正なのですか?
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94:
入居予定さん
[2011-07-02 01:12:33]
A棟C棟完売ですか。
順調ですね。 |
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95:
匿名さん
[2011-07-02 01:22:32]
本当だ!
公式HPに完売表示が出ましたね。 B棟も引き続き頑張って欲しいですね。 |
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96:
匿名さん
[2011-07-02 08:18:41]
>93
50戸~80戸あたりエレベーター1基というのが設置の目安のようです。 台数が多すぎると今度は管理費が割高になるので、多ければいいということでもありません。 エレベーターのメンテナンス契約って結構高いですからね。 ここは、A棟B棟は、それぞれ250戸で1棟に4基。 2基が低層階、もう2基が高層階用。 (高層階用のうち1基は非常用を兼ねており全階に止まることもできる大型。) 3~18階の低層階用は、71戸に1基。 19~31階の高層階用は、54戸に1基。 高層階用は、速度が約1.5倍高速です。 |
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97:
入居予定さん
[2011-07-02 08:29:44]
>>93さん
http://mansion.1lager.com/setsubi16.html 50~80戸に1台が適正で、50戸に1台あればラッシュ時も問題ないとのことですので、 250戸で4台というのは、問題ないように思います。 高層階用は150m/minで、一般によくあるタイプみたいですね。 正直、タワーマンションに住んだことがないので、 実際どうなのかはわかりませんが、戸数あたりのEV基数に問題がなさそうなのと、 25階まで上がった時に、待ち時間が短かったので、今のところ個人的には心配していないです。 |
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98:
入居予定さん97
[2011-07-02 08:30:28]
更新して書けばよかった・・・
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99:
契約済みさん
[2011-07-02 08:48:51]
一般的なマンションは60m/min~90m/minくらいです。
110m/min~150m/minは、中央区に3台~6台くらい設置されているオフィスビル並の速さで かなり速いです。 各階に止まればトップスピードになりませんが、1Fに停止していても すぐに上に来てくれますよ。 郡管理されていると、最寄階に停止しているエレベーターが来てくれるので ストレスフリーなんですが、ここはどうなんでしょうかね? |
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100:
匿名さん
[2011-07-02 12:35:41]
今さらながらこの物件が非常に気になってるのですが、
残っているのは低層階のみなんでしょうか? 1LDKはもう残ってないのでしょうか? ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。 |
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101:
匿名さん
[2011-07-02 14:42:24]
エレベーターが低層、高層に別れているのは良いですね。
結局、15階建てマンションみたいな感覚です。 |
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102:
匿名さん
[2011-07-02 17:57:18]
>93
↓このサイト見てください。 http://towerlife.jp/m/ この3年ほど更新されてないようですが、近年の関東地区のタワマンのデータが見れます。 これを見ると、100戸以上に1基しかないタワマンもチラホラあるもんですね。 |
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103:
契約済みさん
[2011-07-02 18:49:18]
B棟の14階くらいから下があると思います。1LDKも少ないですがあったと思います。もう要望が入っているかもしれませんが。モデルルームにいって教えてもらうと早いですよ。
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104:
入居予定さん
[2011-07-02 19:00:52]
B棟の1LDKは9~15階まで、あと7戸のみです。広さの割に安いので人気があり、抽選になる事もあります。次回の販売は秋頃の様です。
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105:
匿名さん
[2011-07-02 19:39:07]
意外とエレベーターネタ盛り上がってますね。
>102 関東の物件と同列に比較していいものか・・・価格が違いますよね。 東京と福岡では住環境の常識が違いますからね。 福岡の最近のタワマンはどんな感じなのでしょ? |
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106:
匿名さん
[2011-07-02 20:32:01]
>105
福岡でっていうと、やっぱりご近所のタワマンはアイランドタワーですか。 アイランドタワーは3棟に別れていて、各棟に2基ずつあります。 戸数は棟によって違いますが、66.5戸に1基~71戸に1基です。 高層階用、低層階用の区別はありませんが、確かマンションで九州一高速だと聞きました。 福岡でも東京でも台数は大差ないのかも。 |
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107:
匿名
[2011-07-02 20:53:31]
高層階用のエレベーターの非常用は、11月すぎまで全階止まるようです。
上層階は、不便ですね! |
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108:
匿名
[2011-07-02 21:17:27]
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109:
入居予定さん
[2011-07-02 22:20:15]
朝の通勤ラッシュ時に下層階で非常用を使われると、
上層階の人はちょっと困っちゃいますね。 |
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110:
購入検討中さん
[2011-07-02 23:36:37]
11月過ぎには、エアータワー全体に灯りがつくんですね。
どれくらい売れたかパッと見で分かりますね。 |
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111:
匿名
[2011-07-02 23:42:56]
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112:
購入検討中さん
[2011-07-03 00:07:46]
エレベーターの話が出てますが、高層階用、低層階用とあるのですか?
ホームページでうまく見つけられないのです。 これから購入となると、低層階になります。 |
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113:
匿名
[2011-07-03 01:50:35]
>105
グランドメゾン百道浜O&Fは、2棟それぞれに2基。 ウエストサイド棟=57戸に1基 イーストサイド棟=49.5戸に1基 高層階用、低層階用の区別はナシ。 地下1階から地上29階まで30階分あるのに、速度は105m/minで遅い。 |
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114:
契約済みさん
[2011-07-03 01:54:48]
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115:
匿名
[2011-07-03 06:16:31]
内覧終わった方、エレベーター内のボタンは、どんな配置になってましたか?
31個もボタンがあったら、指が迷っちゃーう(^^; |
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116:
入居予定さん
[2011-07-03 07:23:01]
>>115さん
非常用EVのボタンは多かったです。 |
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117:
匿名さん
[2011-07-03 08:15:40]
>>115
最初だけ。 |
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118:
入居予定さん
[2011-07-03 08:43:39]
19階以上は、現在先着順で販売されている十数戸のみです。次回からは低層階のみです。早く行かないと無くなります。
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119:
匿名さん
[2011-07-03 10:28:41]
>>115
エントランスで鍵をかざせば自動的に自宅の行き先階をエレベーターが察知するので わざわざ押さなくても良いシステムになってました エレベーターホールでもかざせるシステムになってます 逆に自宅の階以外の階は押しても許可されてなければ認識されなかったと思います 共用施設がある階は大丈夫です |
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120:
匿名
[2011-07-03 11:10:16]
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121:
匿名さん
[2011-07-03 12:17:31]
説明では全階だったように記憶しております
私は25階以上の住民ではないのですが内覧会時にその説明を受けて 逆にマンション内の友人宅に行くにはちょっと不便だなと思ったものですから |
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122:
匿名
[2011-07-03 15:16:30]
>121
引っ越し時の挨拶関係の掲示板で読んだのですが、同じマンションのお宅を訪問するときも、一旦、一階のインターホンまで行くのがマナーだと考えてる人も多いようですよ。 例え、お隣様であっても。 いきなり玄関ドアのインターホンだと顔見えないし、誰だかわからないときは出ない人も居るみたい。 |
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123:
匿名
[2011-07-03 19:03:59]
正面エントランスの街路樹(市の管轄)が枯れているという書き込みがありましたが、
あれは本当に枯れているの? もしかして、正面エントランスは搬入に使ってて、一度、撤去していたのでは? 後から植えてるようにも感じたけど。 |
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124:
匿名
[2011-07-03 19:37:20]
>123
昨日、散歩がてら様子を見に行きましたが、枯れてる街路樹は無かったですよ。 でも細かく切られた枯れ木が、袋にまとめて入れられてました。もしかしたら植え替えたのかもしれませんね。 正面エントランスに『プレミスト千早』のプレートが入ってました。黒のプレートが、高級感があって素敵でした。 作業されてる方も、急に降りだした夕立の中、一生懸命まわりの植木の作業されてました。 |
||
125:
契約済みさん
[2011-07-03 22:32:31]
鍵落としたらものすごく部屋が絞られるから大変ですね。
子どもに持たせるのは心配。 |
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126:
匿名
[2011-07-03 22:41:52]
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127:
匿名
[2011-07-03 23:40:04]
みなさん、ローンはどこの銀行にされましたか?
営業の方からは、どこも変わらないと言われましたが、本当でしょうか。手続きの面倒さとか、サービスの違い、金利など。あと、給与振込口座を変えないといけないとか、カードを作れば変えなくていいとか。 |
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128:
匿名さん
[2011-07-04 00:30:29]
>125
>126 そういう時は、24時間常駐の管理人さんが頼りになりますね。 きちんと住民登録しておけば、身分証明できれば、何とかしてもらえると思いますよ。 (未登録で同棲とかしてたら、未登録の人は入れてもらえない可能性大ですよね) 鍵の紛失ですが、鍵のメーカーのHPをみると、電子キーはIDが付いていて、 ID抹消すれば、その鍵でエントランスを解錠できなくなるようです。 紛失したら、早急に管理人さんに申告したほうが良いでしょうね。 (なんとなくセキュリティ上心配なので鍵のメーカーは書きませんが、住民ならわかりますよね) そもそも、マンション外で落とした場合は、どこのマンションの鍵かなんてわからないでしょうが。 |
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129:
匿名さん
[2011-07-04 09:25:01]
もうすぐお引越しの方がいると思いますが、引っ越しのご挨拶って上下と両隣さんですか?マナーとしては管理人さんにもとありますがここの場合も管理人さんへのご挨拶って必要?
あと、引っ越し会社はどこにしましたか? |
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130:
匿名さん
[2011-07-04 09:39:42]
住宅ローンはあるサイトでは新生銀行が人気№1でしたよ。手数料系は無料で借り入れ条件も無しみたいです。金利も低いし。ただ、それがいいのかはわかりませんが・・・
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131:
契約済みさん
[2011-07-04 09:53:45]
プレミスト周辺情報を
プレミストと反対側の千早駅前に、福岡銀行の支店ができるようです。 セブンイレブンのお隣で現在建設中です。 先日、お散歩してたら、プレミストの南西側、 東消防署横の空き地(旧国鉄所有)は、 12階建てのワンルームマンションが建つって看板が掲示されていました。 内覧会時に駐車場になってた空き地のお向かいです。 C棟と12階までの南西向きのA棟は、眺望と日当たりに影響がでるかもしれませんね。 |
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132:
入居予定さん
[2011-07-04 12:37:36]
私は、福岡銀行にしました。
決めたポイントは ・給料口座であったこと ・福岡銀行のアレコレカードを主に使っているため、ローンを組むと VISAの買い物ポイントが優遇される ・残高を5万円以上にしていると年1回VISAギフト券3000円分をもらえる でした。 ・これから子供関係で振り込みが増えたりするので、手数料が無料になったり 安くなること どこの銀行も同じような特典はあると思いますが、私の場合は、普段から福岡銀行を 利用していたので今以上の特典を受けられるようにしました。 |
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133:
匿名
[2011-07-04 18:00:48]
132さんと同じく、うちも福岡銀行に決めましたよ!
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134:
匿名
[2011-07-04 21:18:00]
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135:
契約済みさん
[2011-07-04 22:38:36]
福銀と西銀って金利同じなの??
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136:
匿名
[2011-07-04 22:52:55]
>135
あくまでも、金利はローン執行時に決まるんでしょうけど、見積時の提携金利は福銀も西日本シティも一緒でしたよ。 |
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137:
契約済みさん
[2011-07-04 23:14:56]
うちも悩んでます。
福岡銀行と西日本シティ銀行との決め手はやはりネットバンキング でしょうか。 福岡銀行も1万円からにならないかな? |
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138:
匿名
[2011-07-05 00:38:48]
福銀は千早駅にATMもあるし、131番さんが駅の向こう側に支店ができると書いてらっしゃるし…
西日本シティは千早駅内ファミマのCD機(通帳不可)しかないんですよ… |
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139:
入居予定さん
[2011-07-05 00:55:24]
プレミストの南側は、350戸のマンションとのことです。
12階建てであれば景観の問題はなさそうですが、 道路は相当混雑するでしょうね。 |
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140:
契約済みさん
[2011-07-05 02:30:09]
>139
350戸すべてワンルームですか? |
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141:
匿名さん
[2011-07-05 09:55:24]
普通に考えて12階建てで350戸って不可能じゃないですか?
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142:
プレミス子
[2011-07-05 17:17:56]
いろいろ調べてたら、こんなサイト見つけました↓
http://fcca.ac.jp/news/archi/eid163.html 記述にミスはあるものの(^^; 私たちが見れなかった部分の写真が見れてちょっと嬉しい♪ |
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143:
匿名
[2011-07-05 23:21:46]
↑人物との対比で初めて見ましたが、鉛ダンパーとかゴムアイソレータとか意外と大きい物なんですね。
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144:
契約済みさん
[2011-07-05 23:45:39]
>>142
非常に興味深い写真をありがとうございます。 27階であの眺望なんですね。 期待が高まります! ところで、テナントの契約状況はどうなんでしょうか? 以前のスレで眼鏡市場の出店が決まったようだとありましたね。 他にどんなところが入るか、ご存知の方がいらっしゃれば 教えてください。 個人的にはお洒落な花屋さんが入るといいな~って期待してます。 しばらくは来客も多いだろうし、新居に花を飾りたいです。 1階に花屋さんがあれば、そこから送ったり出来るし、何かと便利だなぁと思ってます。 このマンションだけでも500世帯超ならそこそこニーズがあるんじゃないですかね。 |
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145:
ご近所さん
[2011-07-06 17:20:40]
>144
近隣住民も、あそこのテナントに注目しています。 私のマンションのテナントは、待って、待って、待って・・・結局、アパマンショップ!(>_<) 不動産屋は、めがね屋さん以上に、利用頻度少ないです。 クリニック用としても宣伝してるみたいですが、駅内にもいくつかありますしねぇ・・・。 花屋、私も嬉しいかも。 青山フラワーマーケットみたいな感じのオシャレなのが良いですね。 あとは、ほっともっとでも嬉しいなぁ~。近所にほか弁がありますが、ほっともっとの方が好きです。 |
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146:
匿名
[2011-07-06 17:57:32]
私もホットモットに一票!お花屋さんも素敵ですね。
でも匂いがでる飲食系はNGだったような? どうなんでしょうね |
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147:
匿名さん
[2011-07-06 18:42:28]
焼き鳥屋がいい。それか魚屋。
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148:
匿名
[2011-07-06 18:49:37]
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149:
匿名
[2011-07-06 18:49:47]
期待するようなテナントは、入らないと思います。
あの場所で、商売するのは難しいですね! 携帯屋…不動産屋…メガネ屋…なんかが、いいとこかねー。 |
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150:
匿名
[2011-07-06 20:38:32]
今月末、引っ越しです。挨拶周りは上、下、隣りと同じ階全部、回った方がいいんでしょうか?
うちには、やんちゃな子供がいるのと初めてマンションに住むので分からないので教えて下さい。 後どんな物を持って行ったらいいんでしょうか? |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
違うかな。