★原発・放射線問題 千葉県 総合 vol.1

[スレ主]

各スレッドにおいて原発・放射線問題で話が脱線している現状があります。
この様な状況は物件購入検討者にとっても地域住民の情報交換においても
好ましい状況ではありません。
また一部地域の問題ではなく県内全体で考えるべき問題でもあります。

そこで県内の原発・放射線状況を集約するスレッドを立てました。
この問題を論じたい方々は、当スレッドで存分に議論してください。

そして当板の本来の目的である、購入検討者同士の情報交換がスムーズに
より快適に行われるよう、原発・放射線問題での各スレッドへの無用な
書き込みは減らしましょう♪
皆が快適に有益に使える掲示板にするためにも、原発・放射線問題は
こちらに一本化しましょう♪

[121: 匿名さん]

〉〉118
完全に刑法234条威力業務妨害に刑法233条虚偽風説流布業務妨害に抵触。柏でマンションを売り出しているデベからの慰謝料請求来るよ、これ。どうせ払いきれないだろうし、会社クビだね。人生終わったよ、アンタ

[122: 匿名]

>121
他人より自分の事心配したら？
職無くなっちゃうからねー

[123: 匿名さん]

あなたが自宅もしくは会社から刑法233および234条に抵触する書き込みを行っている場合は個人の特定が容易でしょうから、先方の刑事告訴の手続きが終わった直後に警察から任意の出頭要請がありますので、心してまちましょう。貴方の供述を元に調書が作成されます。その後この事案は検察庁へ送られますから、検察庁から呼び出しがかかるかもしれません。でも安心してください。初犯でしたら罰金刑程度ですむかもしれません。ただ、民事賠償請求の金額は高額です。また原告が複数になるでしょうから大変ですね。

いずれにせよ、自分の発言には責任が伴うということです。

[124: 匿名]

>>17

> ましてや原発から200キロも遠い千葉にまで高濃度の放射性物質が飛散するわけがない。


是非反論してくれ。↓　関東全てヤヴァイ


チェルノブイリから400キロ離れた町の人たちが20年後にどうなったのか。

その１ ttp://p.tl/d9cL
その２ ttp://p.tl/4Sm6

[125: 匿名さん]

柏がどうという前に、全体的に芝生や砂場の放射線量が高いようですね。

特に幼児の好きな場所なので余計心配です。24時間くっついて生活してないですからね。

[126: 匿名さん]

>>114
どこの保険会社も放射能が原因の損害は免責ですが、それでも良ければ紹介しますよ。

[127: 匿名さん]

さてと、同じ場所を千葉県が測定した空間放射線量と数日後に地元消防が測定した値が最大４倍違っている。

違いは機械が違うこと。
市が県の機械を借りて同じ場所を計った値は、県とほぼ同じ。

何を信じりゃいいんだか。

[128: 匿名さん]

118さん、焦って連投しているようですが、今回ばかりは覚悟するよりほかありません。残念ですが。

[129: 匿名]

何か物騒なやり取りに？


確かに具体的ソース無き中傷や風評は良くないね。
そろそろこのサイトも匿名掲示板止めて、登録制を考えた方がいいと思う。
さすれば、売主君やら中傷君やらのバトルも無くなるであろう。管理人さんの手間も省けるのにね。

[130: 匿名さん]

本当に物騒ですね。
でも、その畑の人間から言わせていただくと、起訴確率は半々です。
あと、追い込んでる方もリスクがあるのでほどぼどに。

[131: 匿名]

>>118程度の書き込み内容で訴えられてたら、マンコミュは今まで訴訟の嵐じゃんｗ

[132: 匿名さん]

訴訟とか言ってる奴が脅迫で逮捕される灯台元暗しな展開になりそうな。

[133: 匿名さん]

まーデベロッパーは訴えないでしょ。
理由は簡単。
実名が出てないし、訴えてニュースになるほうがイメージダウンで損害が大きいから。
たいしてお金もってない個人に損害賠償請求してどーすんの？
他人が住んでいる所を悪く言うのも、それに反応して訴えられるぞと言うのも、どっちもどっち。

[134: 匿名さん]

234は無いな。
直接的、有形的な威力かどうか。
ネット書き込みの場合、殺人のような未遂罪が規定されてる場合、書き込みだけで警察が動かなければいけなくなるから234になったりするけど。
233の可能性は残るけど、偽計もしくは虚偽の風説かどうか判断がつきにくい問題。
ちなみに、今のような状況下であれば、放射能の問題を様々な論拠で語るのは権利として強いから、違法性も微妙。
犯罪の故意が認められるようなお立場なら別ですけど。
むしろ、どなたかが書いているように、返り討ちのリスクの方が明確に妥当しちゃってるから注意して。

[135: 匿名さん]

118の焦り方が異様な件

[136: 匿名さん]

そもそも、このスレの存在自体が業者にとって嫌だろうね。
東電や政府の補償はどの業界まで行くんだろう？
農業や漁業のような一次産業だけかな。

[137: 匿名さん]

>135
そういうあなたが無職になる危機感で一番焦っているのかと。

[138: 匿名さん]

まずい発言を書いたり
あまりにも不愉快な発言で見るに耐えないと思ったら削除依頼を出してください。
安易に脅迫したりするのも罪になりますから。

[139: 匿名さん]

>>121
>>123
柏がホットスポットとして福島の多くの市と同等、場所によってはそれ以上の値が出てるって事はテレビも週刊誌も新聞もネットも・・・。様々な所で記事になってますよ。

警察にどんな被害届を出すの？「事実の値を公表された」って？
どんな民事訴訟を起こすの？「我々は黙って売ろうとしたのに、事実を公表された」って？

[140: 匿名さん]

しかし、放射線の情報って本当ですかね？
不安を煽って、儲けようとしている人が見え隠れする気がする。

[141: 匿名さん]

どうなんだろうね。わからないね。
ただこのマンコミでの書き込みは目的は明白。

事故したばっかりの今の数字を鬼の首とったように言い募るのは
違和感かんじるね。

[142: 匿名]

不安を煽って、放射能詐欺とかありそう。

[143: 匿名]

実際に数値が高いのは事実。
個人で各地を計ってる人もいる。
汚染マップ通り。
現実見た方がいいよ。
柏に住む子持ちの母親は結構今色んな活動してる。

[144: 匿名さん]

こういうことって難しいよね。
自分たちが小さなころ他国の核実験で凄い量の放射能が日本にただよって
いたと言われるけど、雨にずぶぬれにもなったし
水も食べ物も普通にとっていたけど
今別になにもない。それとは違うというし、小さな子供を持っている人の心配も
わかるけど。自分も今回は水は買い水。野菜、食材は選んで買う。
風の強い日は必ずマスク。洗濯物は外に干さない。これは３．１１からずっと。
部屋の換気は最小限。空気清浄機を各部屋に。
これくらいでいいかなと思っている。
学校や公園の除染は早くやってもらいたいと思うけど。
あとは心配するなら子供たちに必ずマスクさせなよ

[145: 匿名]

今日のYahoo Newsで柏市で主婦筆頭に幼稚園などの土壌入れ替えを求めて1万人以上の署名を集めたそうです。
ただ、これだけの運動が起こり、注意出来てる、対策案を自治体に要望できてるのはある意味、行動を起こしてない他の市民からすれば羨ましくもあり、柏市はポジティブな方向へ向かうだろう。そして本当に自治体が動けば、原発事故以前の生活を取り戻せるのではないだろうか。
週刊誌は誇張記事の疑念を抱くが、テレビでニュース特集を一部組まれたのが市民を動かす大きなインパクトだったのかもしれない。

[146: 周辺住民さん]

どーでもいいですけど私なんて
何もしてないし、注意も考えません。

気にしてる人をこうやって見てると笑えてきちゃいます。
だってそうでしょう。
あなたたち、原発やCO2排出の発電の電気でパソコン打ってて、
なにを偉そうなことを、と。
注意喚起のつもりが、ただの偽善ですよね。

[147: 匿名さん]

>>146
子供いないならそれでいいと思うよ。
ってか、何も気にしない方が良いよ。

安全な、水や野菜買わないでね。

[148: 匿名]

子供以外は影響ないよ。
気にしなくていい。
ただ子供は放射性物質を吸収し排出されないまま細胞が成長していく。
４０代以上は全く影響ないんじゃなかったっけ？

[149: 匿名]

>あなたたち、原発やCO2排出の発電の電気でパソコン打ってて、
>なにを偉そうなことを、と。

何言ってんだ・・・。
原発で作った電気を使用してるから被爆を許容しろ？

火やガスを使用して便利な生活を送っているから火事やガス爆発があっても文句を言うなということ？

そういうのを起きないように細心の注意を払うんでしょうに・・・。

[150: 匿名]

被爆 ×

被曝 ○

全然意味違うから

[151: 匿名さん]

意味なんてどうでも良い。
健康被害を受けることに変わりはないんだから。

[152: 匿名]

146みたいな「どうでもいいですけど」とか「笑えてきちゃいます」発言はムカつきます。この状況笑えるんだ？アンタ。
例えばアンタの文章そのままに署名お願いしてもゼロだな。レス ザン ゼロ！
こんな人間いるんだなと思う。人格を全否定します。

この問題を自己自ら解決しないと普通検討出来んだろ。安全を取り戻そうという努力が無だと？


貴方、子供います？

[153: 匿名]

まあ深呼吸して落ち着きなよ。
原発が今のような状態だったら
なにやっても
ムダになってしまうかも知れないから、少し時間をとろうよ。それまでに
家庭でできること
学校でできることを
徹底してやればいい。子どもたちマスク皆無だし、雨の中
傘もっていても使わないで濡れて歩いている子多い。家庭で意識づけしなくちゃ

[154: 匿名]

まあ深呼吸して落ち着きなよ。
原発が今のような状態だったら
なにやっても
ムダになってしまうかも知れないから、少し時間をとろうよ。それまでに
家庭でできること
学校でできることを
徹底してやればいい。子どもたちマスク皆無だし、雨の中
傘もっていても使わないで濡れて歩いている子多い。家庭で意識づけしなくちゃ

[155: 匿名さん]

フクシマの子供達を見捨てて、避難させないような政府ですからね。
関東の家庭が放射線に無頓着なのもしょうがない。

[156: 匿名さん]

6/14～16の千葉県の測定だと、柏の一部（中十余二第二公園0.51μSV）や流山の一部（西初石近隣公園0.65）や我孫子の一部（並木小学校0.63）が高くて、野田や鎌ヶ谷は低い。
放射線の分布って、本当に複雑に入り組んでるんですね・・・

0.5を超えると心配で、子供を近付けたくないんですが・・・
0.5が危険なのか安全なのか・・・はっきりとした根拠は無いんですよね。

[157: 匿名さん]

人口も多く新幹線と東北道が通る為に福島市を人身御供にしているのに
柏レベルの汚染度で町全体を除染活動する可能性はない
出来ることは逃げることか、それが無理なら計測器を買い自己防衛する以外に
道はなし。

[158: 匿名さん]

千葉県柏市・流山市は避難したほうがいい by 週刊現代
まじか！！
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/110620/top_01_01.html

[159: 物件比較中さん]

ああああ。。。
来春子供が中学に上がるのを機に、地元柏に定住しようと物件探ししてたのに！
帰るべきか帰らざるべきか。あああああ。。。。

[160: 匿名さん]

>>159
不動産の資産価値という点でも購入は無しだと思うけどな。
いざ、という時に売ったり賃貸に出すことが出来なければ逃げることも出来ない。

[161: 匿名さん]

◆ニュースやTVなどのメデイアでも取り上げらた某有名サイト
http://members3.jcom.home.ne.jp/2143800701/index.html

◆こんなところで語るより、既にホットスポットと言われる地域は幼稚園・小学校レベルでの除染や放射線対策がかなり進んでいるようです。
http://members3.jcom.home.ne.jp/2143800701/kinder_info.html


・週刊誌(信用度_低)
・新聞(信用度_高)
・テレビ(信用度_中～高)
・Youtube(信用度_リアル)
・県/市が発表の公式放射線量(信用度_高)
・国/東電の会見(信用度_信用出来かねる)


汚染数値が平均して高いとか、誰がどんな対策を(特に子供に対してしてる)とか常に気にしていれば安心できると思います。1万人以上(日本武道館並み？)の署名を集めたのは正直驚きを隠せませんが、それだけ特に子を持つ親は物凄く心配しているのでしょう。


当然、これらもマンション検討する上での重要な材料となりうると思う。
来年の今頃、そんな大変な時期もあったね！と笑って語れるといいですね。

[162: 匿名さん]

基本的には一度にまとめて多くの線量を浴びない限り大丈夫です。
放射線を浴びることの何が問題かというと、DNAを傷つけるという点。
細胞の一つ一つにこの人体の設計図とも呼ばれるDNAが存在しており、各細胞はその設計図に基づいて役割を認識し、人体組織の正常な一部となります。
だから、細胞分裂の時にDNAが壊れていると、正常な細胞とならず、癌になったり奇形となったりしてしまうのです。
ただ、DNAは皆さんもご存知のように二重螺旋構造になっているから、片方の特定箇所が傷付いても、もう片方の同一箇所が無事ならきちんと複製できますのであまり問題にはなりません。
ですから、今の千葉県の外部線量が何か健康に害を与えることは子供でもあまりないでしょう。
放射性物質は、分子ひとつ数百発の放射線を放ちます。
しかし、一度に全て放つのではなく、半減期という物質ごとに特徴が異なるサイクルで、約半分の放射性物質を放ちます。
例えば、200発の放射線を放つ物質の半減期が10日であれば、最初の10日で100発、次の10日で50発、次の10日で25発を放ちます。
この放射線量を測ったのが毎時○○シーベルトという 値ですね。
通常時は千葉県だと毎時0.05マイクシーベルト程度でしたから、程度の差こそあれ、かなり広範囲に今回の原発問題で放射性物質が降り注いでいることがわかります。
しかし、もし新たな飛散が止まっているのなら地表に降り注いだ放射性物質も、雨が降れば流されてコンクリートの下に行き、空間線量は減るはずです。
日数もたっているので放射性物質の放つ玉も徐々に少なくなっているはずです。
残念ながら、その値が四月以降にあまり減る傾向に無いことを考えると、いまでも新たな放射性物質が原発から放出されており、止まっていないということがわかります。
遮蔽が成功しない限り、新たな拡散は止まらないでしょうし、早くても年内一杯は目処がたたないとのことです。
それがどれだけの量でどのエリアにどの程度飛散するのかはわかりません。
もしかすると、柏市を越える地域が出てきてしまう可能性もあります。
そのような意味で、今の線量が少ないからといって今後も安全とは限りません。
天候や風向き、今後の原発の処理状況によって左右されます。
だから、どこが危険でどこが安全という結論を出すには、まだ早いということがわかります。
そして、一番気を付けなければいけないのが、内部被爆。
体内に取り込んだ放射性物質から放たれる放射線は、体外の放射性物質と違って、100％人体に直撃します。
半減期10日で200の放射線を放つ分子が1000集まった放射性物質を取り込んだ場合、10日で20万の放射線があなたの体内から体外へ通過し、その通り道の細胞のDNAを全て破壊します。
そして、その物質の近くにある細胞ほど至近距離で沢山の線量を一気に浴びますから、外部被曝とは数千倍の差でDNAが破壊されるリスクががあるのです。
だから、体内に放射性物質を取り込まないように、呼気、食物、飲み物などに気を付けましょう。
反対に言えば、同じ外部線量でも内部被爆に気を付ければ、気を付けてない人の数千分の一までリスクを減らせます。
特に子供は細胞分裂の速度が早いので、健康被害も央人なの4倍から5倍受けてしまいます。
大切な子供を守ってあげてください。
そういう意味で、0.1よりも0.5のエリアの方が確かに危険は大きいですが、内部被爆に気を付けて、気を付けてない人の10分の１に抑えられたら逆転現象がおきます。
単純計算で、0.1のエリアで気を付けてない人の半分以下の健康被害ですみます。
裏を返すと0.1という安全と言われているエリアでも、内部被爆に気を付けなければ、0.5のエリアで気を付けている人の倍以上の健康被害を受けてしまいます。
だから、どのエリアがまずいとかいう前に、まずは、意識を持って内部被曝を防ぐ方がよっぽど大切だということです。

[163: 匿名さん]

冷静に考えたら、放射性物質の拡散が止まるまでは、どこがまずいエリアとなるかわからないから買わない。
千葉県を離れないなら、今低線量のエリアであっても内部被曝に気を付ける。
これ以外に結論は無い。

[164: 匿名さん]

それまで不動産業者が持つかどうかが心配。
全国展開の会社は、東北での復興需要も見込めるだろうけど、千葉県とか首都圏だけで展開してるマンデベとかは、資金繰りが厳しいんじゃないかな。
たから、彼らは放射能問題を語って欲しくないし、気にする必要はない、安全だと書き込んでくるでしょう。
タバコの問題にすり替えたり、気にした方がストレスになるというこじつけで。

[165: 匿名さん]

早く売りたいのは業者だけではなくて、売りだし中の物件を購入した人もあるよ。
むしろ、こういうサイトへの書き込みは、業者よりもそっちの方が多そう。

[166: 匿名さん]

この放射線問題に対して何を根拠に大丈夫、問題ない、過剰だと書き込み続けるのか。
仮に165さんが述べてるように、3.11以前に既にその地域でマンションに住まう人が誘導してるとしたら最低だな。道連れはゴメンです。確かに各地域の放射線量の汚染数値の経過、検証、結果が出るまでは買いじゃない。ってか普通の思考ならありえない。(もちろん気に入った物件があるのなら、対策をきちんとし、向き合う覚悟があるなら買いだよ)


そして忘れかけてるM9クラスの大地震の再来は誰も読めない状況。つい最近もニュージーランドに今年2度目の大地震があった事だし。。。もっと前のチリも2度目がすぐ来たし、日本も例外じゃなさそう。


こうやって打ったら「心配なら西へ行け」とか「海外へ移住しちまえ」とかのお決まりの文句を打ちこまれそうです。たぶんミネラルウォーターごくごくと飲みながら。

[167: 匿名]

あの武田教授ですら、７月になったら、食べ物の産地だけ気をつければ、福島の一部以外は、もう普通の生活に戻っていいと言ってるのに、週刊誌やネットの掲示板は、前より危険になったくらいにエスカレートしてる。

まぁ、書く方も読む方も楽しいんだろうけどね。

[168: 匿名]

放射能が恐いから千葉には住まないとか、遺伝子が傷ついていて奇形が産まれるかも知れないから千葉の人とは結婚しないとか、もしそういう人がいたとしても、悲しい事ではあるが、その人を非難は出来ないと思う。

[169: 匿名さん]

放射能が恐い恐いと繰り返し書き込む人がいて、同じように安全だ安全だと繰り返し書き込む人がいる。

不毛だ…

[170: 匿名さん]

安全と書く人間=売りたい人間=業者or契約者