噂の東京マガジンで
| No.1 |
by 匿名さん 2011-06-12 13:59:35
投稿する
削除依頼
某家電メーカーぽかったけど何処かな？
|
|
|---|---|---|
| No.2 |
セキスイハイムですね！
|
|
| No.3 |
ラーメンで軽量鉄骨ぽいね
あれ |
|
| No.4 |
物置小屋にタイルで化粧したような家だったな
|
|
| No.5 |
対応、非常にわるいよね。
営業上、会社として死活問題になる内容だったけど、 どのような対応を今後するのかな？ まずは、担当者クビにして責任とらせるのかな。 |
|
| No.6 |
Sスイハイムは、これで富士ハウスの二の舞？
倒産？ |
|
| No.7 | ||
| No.8 |
ということで確定？
しかし。TBSも弱々だな CM出してるメーカーだと名前すらださないのか 普段なら顔まで晒すのに |
|
| No.9 |
セキスイハイムはひどい対応でしたね。
修理見積もりで約500万って・・・。手抜きでしょ？ただで直して、慰謝料、見舞金だせって。 |
|
| No.10 |
展示場に直凸してきた
盛り土だったから揺れがひどくなったって言ってた 実はウチは木造２×４ 壁は傾いてたし外壁は波打ってて塗り直し・・・ まぁ全部直させたけど。 ウッドデッキはサービス 最後は支店長と品証課長が土下座対応だったな |
|
| No.11 |
ハイムのお客様センターに電話したら、言い訳ばかり。ひどい会社。
私は失敗しました。 |
|
| No.12 |
信じないだろうけど忠告しとくよ
２×４は建てた初期は地震に強いけど 数十年後は別物ってぐらい地震に弱いんだよ |
|
| No.13 |
でもハイムは1年4か月であの崩落ざまだよ。
近所の木造はふつうに建ってたよ。 ハイムは築後5年も持たないということだね♪ 阪神大震災では1970年代のツーバイも全壊していないからまあ40年は行けるということだね。 1年で全壊するユニットが良いか 40年たっても全壊しない木造を選ぶか 選ぶのは個人の自由 |
|
| No.14 |
４０年は大袈裟 すくなくとも２０年で耐震性能は落ちている
今回の震災でも構造別の全壊率でいえばツーバイが圧倒 とはいえハイムのように地震に弱い家は勘弁だけど ハイムは全件 耐震工事することになるのか？ |
|
| No.16 |
やはりツーバイは安心ですね。
普通の木造は良く揺れるから怖いよね。 ヒビ割れしてるところはほとんど在来ですよね。 |
|
| No.18 |
そのとおり。
今回のハイムのユニット式だけでなく軸組み工法（木造・鉄骨）においても だめだろうね。。。。 残るのは米国基準の壁式工法とRCのみだけかな。 |
|
| No.19 |
> 今回の震災でも構造別の全壊率でいえばツーバイが圧倒
どこにそんな統計があるの？ |
|
| No.20 |
地震に強いセキスイハイム
じゃなかったの？ |
|
| No.23 |
|
|
| No.24 |
阪神大震災時、木造在来工法（木造軸組み）の住宅は、柱と柱の間の筋交が外れて柱が座屈して倒壊した住宅が多数ありました。
その後の耐震基準では、木造在来構造において柱の外周側に構造合板を貼ることとなっています。そのため、ツーバイのように、面で壁を支えられるようになってかつてのようにツーバイが安全と言うこではありません。 また阪神大震災時に、確かにツーバイは倒壊（全壊）した住宅はほとんどなかったのは事実です。さらに倒壊しなかったため、避難するスペース、時間も確保されましたので、家屋損傷（家具、家財に起因）による死傷者ははるかに少なかったことも事実です。 ただしツーバイ住宅は、釘止めされた壁と壁の接合面が剥離して歪んでしまった住宅が多数出ています。 全壊ではありませんが補修が不可能なケース、補修費用が数百万円かかるケースが多数出ています。某大手ツーバイＨＭは、倒壊がなかったことを大いに宣伝してツーバイは安全と謳っています。が、歪んで住宅として使用できないことを表に出さないため、自社リスクで補修を行い会社が傾きかけたところもあります。 一概に工法の優越ではなく、施工業者のスタンスのほうが重要かと思われます。 |
|
| No.25 |
米国が優れた技術？
アメリカでは家を新築するとしばらく故障、不具合続きで修理ばかり。新築は大変だというのが一般的だが。 帰国して家建てて、なんて故障がないんだろうと感激した。 |
|
| No.26 |
↑スラム街に住んでりゃそりゃ故障もあるだろ。
しかも君が住んでたのはモンゴルだろ ギャッハッハ |
|
| No.27 |
>> 23
> 理由は分からん 工法の問題でなく、施工の差でしょう。 >> 24 大地震であれば、まずは安全性が最優先。 > 一概に工法の優越ではなく、施工業者のスタンスのほうが重要かと思われます。 仰せの通りです。 |
|
| No.28 |
>大手は被害少ない 工務店なんかのツーバイに被害集中 理由は分からん
理由が分からないのは書いた本人の空想の期待値だから。 ハイムの被害者なのでしょう。かわいそうに。。。。 こんな大々的に放送されては。。。。。弁解の余地もありませんな。 |
|
| No.29 |
セキスイハイムは、耐震性だけが取り柄のように思っていたけど。
評判と実態の差はどうして？ |
|
| No.30 |
だって今回の地震は想定外だったんだもん。
|
|
| No.31 |
でもさ、モデルハウス見に行けばわからね？
実際のつくりは結構悪いし耐震実験の映像は一切ないし。 ネット探せば大船渡のレポート。 ちょっと気が利くやつならあのレポートがいかにメーカーよりであることがわかるだろ？ |
|
| No.32 |
>今回の地震は想定外だったんだもん。
想定外の地震でもタマホームは被害なしでハイムは住まないでくれというメーカー指示 この差はいったい |
|
| No.35 |
さよならハイム
|
|
| No.36 |
個人が直接、このような悪質メーカーと掛け合うのは大変な労力が必要です。
プレファブ住宅については国土交通省がプレファブ住宅認定の権限があります。 国土交通省の役人に電話をして、行政指導を行なってもらうことが良いと思います。 結構効果的です。悪質メーカーの許認可担当者は国交省には非常に弱いのです。 （消費者には無茶苦茶強く、暴言も吐くのですが） |
|
| No.37 |
こういうのって、建物の問題だけでなく地盤の問題もあるんじゃないの？
オレが前に住んでいた地域は地盤が弱くて、震度３位でもかなり揺れたよ。 でも、少し離れた土地だと揺れが少なかったりして全然、違うんだよね。 |
|
| No.38 |
地盤の問題で揺れたとしたら、基礎に異常が出るはずだが、基礎にはひび割れ等の異常は全く無かった。
|
|
| No.39 |
建てる前に地盤調査をして、必要があれば地盤改良もしたはず。
それでも地盤が悪かったと言い逃れできると思っているのだろうか？ 今は、地盤も含めての瑕疵担保責任を問われると思うが・・・。 本スレの方でも騒ぎになってるし、マスコミにもっと大きく取り上げられたら、 国交省も調査に乗り出すんじゃないかな。 被害が多すぎて、全てに真摯な対応をしてたら会社の存続が危ういのかもしれないが、 それにしてもハイムは対応の仕方を間違えちゃったよね。 本スレはこちら ↓ セキスイハイムはどうですか？ パート1３ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/160075/ |
|
| No.40 |
自分はたまたまこの番組を見てたから候補から外した（元々親戚が協力会社で、紹介しないと干すとかなりキツく言われてるらしく、頼まれた）ので良かったが
知らずに契約しちゃう人達はかわいそうだから なんとかならないものかな |
|
| No.42 |
何でも地盤のせいにして逃げ切れると思ったら大間違いだ！
|
|
| No.44 |
地盤改良はあくまで建物の不同沈下に対しての対策だよ。
地震への対策ではない。 つまり、地盤改良をしたからといっても、地震に強くなるわけではない。 |
|
| No.46 |
一時期は
地震に強い その後は あったかハイムを 謳い文句にしてたけれど どっちも絵空事でしたね |
|
| No.47 |
不同沈下していない、基礎が健全、家が壊れる。
↑ 家の構造が弱い。動解でもやって突きつけてやればいい。 でもそんなＨＭなら理解できないでしょうが。 |
|
| No.50 |
ユーチューブにアップされていたものが
すべて削除されてました！ なんらかの力が加わった？ |
|
| No.51 |
基礎が壊れる前に上物が壊れるなんて普通の事だろ？
|
|
| No.52 |
水戸で築20年の木造にすんでるけど、よっぽど安心感があるな。
|
|
| No.55 |
本スレに書いた方が効果あるぞ
|
|
| No.65 |
|
|
| No.67 |
うちは都内の田舎なんでクルマは3台持ってるけど？
ついでにキャビンつきのトラクターもある。 一番高いのはもちろんトラクターで手持ちのbm7より高い。 しかもこないだホムセンで肥料を買ってbmに積み込んでもらったらふくろがぶっ裂けてトランクにぶちまけられた。 自分はクルマよりト ラクターのほうが大事なので何とも思わなかったが店長連れてきて謝られた。 なので愛車はジョンディアということで 笑 |
|
| No.69 |
レベルが低すぎてあまりにも低脳すぎて
参りました |
|
| No.70 |
乗用車という意味で3台って書いたけど↑にとって軽トラも乗用車扱いなら5台になるよ。
笑 |
|
| No.71 |
今日近所の話題になりました。
町内のセキスイのお宅が丁度足場を組んでいてまだ新しいはずなのにどうしたのかな？と思ってたんですが昨日のTVで想像がつきました。 ただその人近所中に紹介の話を持ちかけた割りには足場の話には全く触れなくてみんな切り出せなかったところだったので スッキリしました。 あんな有名な会社でもそういうことあるんですね。 びっくり |
|
| No.72 |
おらはおこったぞ〜！
|
|
| No.73 |
あの家、２５００万円くらい？
|
|
| No.74 |
もっとするでしょ〜
でも訴えを強調するために、あのままの状態でしばらく暮らすんでしょうか？ |
|
| No.76 |
ハイムの施主、必死にフランチャイズ単独の問題にねじ伏せようとしているが残念、あれは確実に構造欠陥。
ハイムからのコメント、保証書は全て本社発行され、施工品質管理に問題はなく、崩落の原因はあの家だけに強い揺れがあったと推論しているとあった。 だいたいそう偶然にハイムだけが崩落する事例が2件も出るわけないし、あの家だけが揺れるなんてコメントはおよそプロの発言とは言えない。 もはや理屈で説明ができず万策尽きた挙げ句の保証のがれのにげだよね、 当然、だって修復はできても対策する案がないのだから。 それにしてもあね番組見て誰も構造についてメーカーに詰め寄らないのが凄い。 俺なら弁解のまえにメーカーにレポート提出させるけどね |
|
| No.78 |
補償しないのは全体的被害が大き過ぎるから
本当に稀な一軒であれば、会社は風評を避ける為にも即行で修繕する。 全体量が多過ぎると、会社の資金面はおろかその存亡にまで影響する そこまでのレベルであれば、いっそ沈黙を選ぶしかない。 |
|
| No.81 |
近所のハイムがほとんど無傷だったのを考えると
施工がいい加減だったとしか思いようがないよ。 それにしてもあの対応は、企業イメージ大幅ダウンだね。 |
|
| No.82 |
もちろん地盤にも理由があるのだろうが
あの土地で建ててｏｋを出したのはハイム 逃げられないでしょ でもサッシにあたってケガしなくて良かったね |
|
| No.83 |
施工っていっても接続作業だよ？
作業的にはすごく単純なことだよ、それすらマトモに出来ない下請け使ってるってことかな？ 協力会とか色々やってる割にはいい加減なんだね |
|
| No.84 |
だから一番問題なのは
工場出荷品なのにアレだってこと あそこだけの問題なのか違うのか 見たやつはわかるだろ？ 地盤の弱い家なんて腐るほどあんべ そこではハイムはやめとけってことだろ |
|
| No.88 |
>86
まあ手作りっていえばそうなんだが 工場見学したことある？ ほとんど流れ作業的な、少し前の自動車工場みたいな作業だよ 人間が溶接機持って決まったところを ヂヂヂッみたいなの そして反転してまた・・・・みたいな アレで作って、基礎に乗せてユニット同士を連結するって感じだよ それでアノざまなんだから連結作業ってよりか 構造自体に問題がある、もっと言えば、それを売りにしてる会社の問題だよね。 |
|
| No.89 |
|
|
| No.90 |
構造自体に問題あるの？
オイラみたいな一般視聴者は施工に問題ありだと思うぞ。 あの内容じゃ。 |
|
| No.91 |
施工にもあるかもしれないが、あんな作業で問題になるような手抜きとか・・・どんだけだよｗって感じだよ。
あれだけの問題だとユニット作成時点での方がだしやすいもんだよ、なにしろ重要な作業の大半を占めてるからね。 |
|
| No.93 |
デザイン的なものもあるんじゃない？
見た目を良くしようとして、ガチャガチャした形になってたり。 前々から思ってたけど、あの階段とかはいかにも構造的にはマイナスだと思う。 |
|
| No.94 |
施主の後付けなら仕方ないけどそれも含めての築造じゃないの？
|
|
| No.95 |
>あの階段とかはいかにも構造的にはマイナスだと思う。
階段で躯体の強度取るなよ。。。 |
|
| No.96 |
結局、切妻や寄棟のシンプルな屋根で、間取りも壁の多くて窓も少なくて小さい方が地震に強いという事だよ。
|
|
| No.97 |
やっぱね、材料は一本で使わないとダメなんだよ。
集成材がだめなように細切れのフレームをボルトでつないだだけじゃ自然災害という大きな災害の前には肩なしなんだろうね。 |
|
| No.98 |
構造の問題なの？
でも番組では近所のハイムは無事だったよね |
|
| No.99 |
でもさ近所のハイムもこれと同程度だと言っていたけど。ほれ
これを無事といえるのか。。。 こんなに壁がわれるというのも他社ではないよね。 やっぱり壊れやすい兆候はあるよ。いくらなんでも壊れすぎだと思うけど。 
|
|
| No.100 |
だってハイムって一般的な家にある「大引き」ってないんでしょ？
それじゃ崩れるでしょ。どう考えても |
|
| No.101 |
|
|
| No.102 |
複雑にからみあったユニットの微妙の固有振動の差がビートを発生し予測不可能な大共振を発生させたのでしょう。もともと柔構造は共振を発生させやすい（揺れやすい）、それがボルトでしか結合されていないのだから当然一体化による効果は期待できない。
ユニットの組み合わせが各邸で異なるからビート発生に差分を生じ大きく破壊したところとそうでないところとに分かれたと考えたほうが自然でしょ。 柔構造はそもそも揺れるので、剛構造と違って壁は当然割れるわな。これは今のところハイム全邸でほぼ横並びの被害。そしてユニットの組み合わせで運悪く突出した二次共振が発生してしまった家が内部崩壊してしまった。 基礎からユニットが外れなければ倒壊しないのかもしれないが内部の壁という壁は全て脱落したようだったから中にいたら危険であることには変わりないと言えそうですよね。 大船渡の地震でハイムとともに全壊認定された家も伝統工法（柔構造）だったしね。 そんなこんなで柔構造の戸建は他に例がないんじゃないかな？ |
|
| No.103 |
セキスイは怖いです 要注意 |
|
| No.105 |
カタログには耐震実験をしたが「構造体は無傷」と書いてある。
構造体は無傷でも、壁が落ち、サッシは外れ、内部もめちゃくちゃでは困る。 高層ビルと同じ「粘り抵抗型」というのに、高層ビルでサッシが外れたなんて聞いたことがない。 「ボックスラーメン構造」は高層ビルの構造とは似て非なるものなのでしょうか？ 教えてください。 |
|
| No.108 |
ヘーベリアンは楽しそうですね。
|
|
| No.109 |
見苦しいクスクス
|
|
| No.111 |
全部削除されてるけど 見れるサイトない？
|
|
| No.112 |
施主のみなさ～ん 地震が来たら外にダッシュな～
俺はヤダ そんな家。 |
|
| No.113 |
外に逃げても 窓枠落ちてきたり外壁外れて落ちてくるかも？
|
|
| No.114 |
ハイムの施主さんはかつての大日本帝国海軍のようなお方ばかり。
ハイムを愛しハイムとともに滅びることが本望なのです。 彼らは家を信じ、家とともに滅びるのです。だから外にでるなどと いった卑怯な行動はしませんし、営業にそう叩き込まれてます。 クレームなどとんでもないです。 |
|
| No.116 |
ホント？
|
|
| No.117 |
|
|
| No.118 |
家の中にいたほうが安全だと思ってたのにな。
これからは、ダッシュで外に逃げなきゃな。 |
|
| No.119 |
続編マジ♪
楽しみ～ 今度は違う施主かもね♪ |
|
| No.120 |
地盤が弱ければ基礎をしっかるやるのが当たり前、我が家も他の大手に施工してもらいましたが
それが大変だったし、お金もかかった。 ハイムは工場でパネル造ってきてはめるだけだから普通はあんな事ないはず。 工場でいい加減だったと言う事かしら？ 帰りたーいなんて阿部に高いＣＭ代払うなら、保障してあげるべし・・・・ 見損ないましたね。 |
|
| No.122 |
いや、個人的には静観きぼう。
これでもなおハイムが欲しいなら買えば良い。 見所は次の地震だよ。大船渡から約10年で先日の地震がきたから多分また10年以内には地震があるだろう。 楽しみはその時だよ。対策を怠ったハイムの結末が見たい。 ネタとしてはこっちのほうが絶対面白い、 そこで提案なんだが、なんでハイムは崩落するのかボンクラ専門家に先駆けて推測しないか？ |
|
| No.123 |
外観デザインだけは今ひとつでしたが、家族での総合点ではセキスイでした。
展示場で説明してくれた方も非常に好感がもて、熱心なスタッフでしたが、 完全にイメージが崩れ落ちました。残念です。 |
|
| No.124 |
積水ハウスも社名が似ているだけにトバッチリありそう
|
|
| No.125 |
水平力で壊れているなら、住宅の杭なんて屁の突っ張りにもなりませんよ。
住宅の場合、杭基礎のことを地盤補強といいます。 杭基礎とは、鉛直荷重と水平荷重に耐えられるのが杭基礎。住宅の杭って基礎と接続してないよね。 たとえ杭基礎としても水平力自体はそんなにかわらないので、やられているのは家自体が弱いからだね。 |
|
| No.126 |
施工、品質とも問題なく、建物も震度7に耐えらるはずなのに破壊した。
それで破壊したのなら、実大試験に頼りすぎてsimが全く出来なかったということだ。 特に拉麺構造は揺れが大きく、ユニットの組み方で簡単に副次共振のfo,q値が変化する。 この辺りがツーバイフォーなど剛構造に比較しsimを難しくしてる。 トヨタは同じ構造でありながら比較にならないほど被害が軽微。なぜか？ トヨタはクルマ作りで構造simが進んでおり、共振点を巧みに交わした間取りを作るから。 むやみに気密施工をしないのも全てsim に基づく結論。 柔構造は工学的に解明されてないモーメントが多数存在し、ハイムは手設計時代の40年前の構造のまま強いというイメージだけで構造に全く学問を導入しなかったのが敗因。 それが、大船渡の全壊てあり今回の半壊（居住不可の判定をされてるので実質全壊）はハイムだけに起こり得る充分想定可能な事象。 平たく言えば技術力ぎなかったんだ。トヨタに比べて。クルマは高度な設計レベルを要求するが家はまれに見るローテク。だから零細工務店や大工、はたまたセルフビルドも可能なわけだ。 何が水平力だよ、クックック |
|
| No.127 |
×ぎ
○が 九っ九っ九 |
|
| No.128 |
拉麺構造 ×
骨組構造 ○ クッククックー クッククックー |
|
| No.129 |
しかし大船渡に続きまたしても全壊か。。。。
やっぱりね。地盤なんかのせいじゃなかったんだよね。。。。 やっぱりね。 次はどのハイムが全壊するかな。。。。 怖いね～ 怖いね～ とりあえず壁際では寝るべきでないな。 |
|
| No.130 |
これからはサッシ、吊戸棚、玄関ドアなどに落下防止金具標準装備しなさい
|
|
| No.131 |
共振方向を90℃に交差させると躯体がすりこぎする。これが最も予測不可能で恐ろしい。
エンジン等では重要なポイントでトヨタはそういうsim に長けてますからね、そういう失敗はまずないね。 ハイムはどうかな？、、、多分知らないか無視かな。 |
|
| No.132 |
猿真似会社がなんかうざい感じですが
経済設計ですし工法一緒ですからね。。 |
|
| No.133 |
クックック
|
|
| No.134 |
↑この気持ち悪い人マジ無理
|
|
| No.135 |
建具が全部倒れたとは、酷いわ。
|
|
| No.136 |
ＴＢＳの大株主は三井不動産。
三井不動産は三井ホームを傘下に置く。 せっかくなら、番組で三井ホームの被害状況も取り上げて欲しいな。 被害あるのか無いのか含めて。 |
|
| No.137 |
あったかさんチームの大チョンボで小百合さんチームがタナボタの無死満塁。
公平公正であるべき審判もよく見たら小百合さんチームの仲間。 ライバルチームを叩きのめすアタックチャーンス！ |
|
| No.139 |
周りが大丈夫なのに大手メーカーで新築の自分の家だけが大破して、さらに高額な修繕費を要求されているという、ＴＶで取り上げるに価する物件は他にはなかなかないんじゃいかな。
|
|
| No.140 |
大船渡の時も今回も共通する特徴が
「ハイム」だけが損壊することかな。だからこそ決定的で面白い。 |
|
| No.141 |
２回ともに共通する言い訳が、地盤が悪かった。だけど大船渡の時は修繕費はどうしたんだろう。
|
|
| No.142 |
>138
いや、こと夏に関してならあったかいどころか暑いくらいだからあながち・・・ |
|
| No.144 |
パルフェは体感済み
夏の暑さ 普通の木造に住んでいた人にはショックだと思う |
|
| No.145 |
アンチハイムはハンドルネームにアンチハイムとしてよ。
放送後からあまりにも勢いよすぎて、一般の書き込みかアンチ（同業他社）かわからん。同業他社ならそれでも構わないから、予めわかるようにしとこ。 |
|
| No.146 |
自分は匿名のくせに
区分するのは削除依頼しやくすくなるようにか |
|
| No.147 |
何であんなに暑いんだろ？夏の日中は自分でも体感したが夜も暑いと住んでる友人に聞いたぞ
冬はどうよ？と聞いたら築約30年の木造の実家と大差ないってさ、どうなってんだ？ |
|
| No.148 |
↑セキスイハイムが販売しているものはユニットそのものなんですよ？
暑い、寒いを決めるのは、付属品である断熱材や壁材の問題であって、ユニットが悪いせいではありません。 |
|
| No.149 |
↑君ホントにバカだね。それでもいえ買った経験があるのか？
そのボロユニットにどの付属品（断熱材、壁材）を組み合わせるのか考え、指導しているのはハイムだろ？ それともFCごとに勝手に変えてるのか？ クッフッフ |
|
| No.150 |
地震がくれば壁が剥がれて風通しがよくなって涼しくなるよ^^
|
|
| No.151 |
そうなったら、この家には住まないでください、でも結論からいえば免責です500万ください、って言われますよ。
|
|
| No.152 |
すぐに保障して無償補修すれば評判が上がって逆にお客さんも増えるのに・・・
|
|
| No.153 |
すぐに無償で直してあげればTV沙汰にはならなかったね
しかし震度6弱であれほどの被害を受ける家には住みたくないな・・・ |
|
| No.154 |
震源地の新興住宅に住んでいるが情報が入ったなかで
足場を組んで直しているのは有名鉄骨メーカーが殆ど ベタ基礎まで被害がある家もある模様 ツーバイと在来・鉄骨の内壁の亀裂はある ただツーバイと在来は>>99の写真の様な亀裂が縦に走っている。 しかし実家築30年在来・耐震補強工事済の内壁にヒビはなく損害なし ツーバイはベニアで衝撃を打ち消す構造なので仕方ないかもしれない ちなみに破損した内壁は「自費」で直す様に言われたそう |
|
| No.155 |
鉄骨と木材、コンクリートと木材で造る家は、強そうに見えて実は弱い
|
|
| No.157 |
|
|
| No.158 |
|
|
| No.159 |
万一被災しなかった家には、幸運のお礼として
宣伝してくれる事を条件に謝礼を進呈。 被災してしまった家には、沈黙して頂いたお礼として 修復費用の折半。 被災してゴタゴタ騒ぐ相手には、徹底抗戦で挑みますよ。 |
|
| No.160 |
6/12放送の噂の東京マガジンがYouTubeにアップされていたのが見れなくなっていましたが、隠蔽されてしまったのでしょうか。
|
|
| No.161 |
youtubeは著作権の絡みで見れない。
>>157から見れましたよ。 なんか釈然としない結論ですね。ハイムは工場品質なんだから、構造体に問題が有れば今回の地震で他にも被害が出ていてもおかしくないですよね。あれは本当にユニット同士を接合してあったのでしょうか？あんなにサッシや外壁が壊れるなんて… どちらにせよ、メーカーの対応はもっと誠意が有って然るべきだと感じました。全く誠意を感じない。あんなに突き放すような説明であれば誰でも訴えたくなりますよね。 |
|
| No.162 |
よかったよ～。うちハイムじゃなくて。ハイムも候補にあがってたんだけど…あの対応はヒドいよな。
|
|
| No.163 |
担当の営業は本社が保証修理するような事を言ってたけど八王子の展示場では詳しい事は分からないとうろたえていた、北関東の営業は捏造だと開き直ってたと聞いた、、、結局保証はどうなったんだ工場見学会に行って問いただそうかな。
|
|
| No.164 |
是非ともバスまたは工場の中で大勢の居る前で聞いてくださいね！
|
|
| No.165 |
あの家がハイムだって確たる証拠あるのか？
想像で言ってるだけだろう ヘーベルかも知れないだろうがw |
|
| No.166 |
>163さんの担当営業が本社が保証修理するって言ったのなら、ハイムである事は確定ですね。
|
|
| No.167 |
163が本当のことを言っているという証拠あるのか？
|
|
| No.168 |
ハイム最悪です。
対応が、私達は販売代理って？代理店方式の会社はこれですから、逃げ得ですね。 何千万もする家なのに、横に亀裂が入るなんて．．．どんな家でも縦に亀裂入っても横には入らない。 この現象誰か解りやすく説明して下さいませ。 |
|
| No.169 |
|
|
| No.170 |
梁の部分にサスペンションみたいなの入っているんだっけ？構造体が縦に萎めば外壁はお手上げだわな。
昔の無骨なハイムの構造体と布基礎の方が災害においては頑丈な感じがする。 |
|
| No.171 |
壁に食われたのが洋服で良かった～（＾－＾）
万一 地震時に子供が部屋の隅に逃げて 子供の指を食われた日にゃー もっと大騒ぎになっただろうねぇ（＾－＾） |
|
| No.172 |
１６５さん
貴方は色んな所に出没しますね。 最後に幼さを表した「W」を付けて満足をしていますね。 最近では大京のスレに出没してましたね。 職務に励んで１階級、特進間違いないです。 |
|
| No.173 |
|
|
| No.174 |
あの家はどのメーカーって 議論するレベルの話ではない。 ハウスメーカーの人間が見れば誰でも、もとい、2年生以降の営業マンなら大半は 「セキスイハイムのＢＪ」だと分かります。 そもそも、ラーメンは揺れる。 トヨタもミサワのラーメンユニットも揺れます。 色々ダンバー等開発して、対策はうっていますが、ブレース構造より体感震度は大きいです。 こんなことは、社内の営業マンならみんな知っています 開発技術の人間はそんなことは無い、と顔を赤くして反論しますが、営業マンは引き渡したお客様から そのようなクレームを良く受けるので実感している。 （揺れはしますが、耐震強度は高いから倒れるようなことはまず無い） まぁ、そんなことはお客様に対して当然言えませんが、営業マンなら皆知っている話。 |
|
| No.175 |
>揺れはしますが、耐震強度は高いから倒れるようなことはまず無い
この表現も実は微妙だよね。 揺れて重い壁や外壁をバランバランに外すから荷重が減少することが倒壊をふせいでるだけ。 ばらんばらんに外れた壁が中や外にいる人間にひがいを与える。 骨が倒れないだけで人的被害があることには変わらない。 とにかく躯体共振は怖いのですがハイムはメーカーとして全く想定外なのです。 |
|
| No.176 |
せっかくなので転載させていただきます。
１．切り土と盛土の部分に立っていて他の場所より揺れが大きかった ２．1600ガル以上に成ると変動が5cmを越えて窓や壁に被害が出るが建物本体に損傷はおきない 1600ガル以下では大きな被害はおきない ３．開口部が大きく取った間取りの為普通より揺れが大きかった、これからの課題にしたい ４．ブロックは造成時に鉄筋を入れて無かったが建て主の要望でアンカーを打ってブロックを建てた、アンカー が短く手抜きだとは認めていた ５．震災後の建て主の要望が他の場所に新しく立て直せと言い詳しい調査もさせず出入り禁止にしてTV局に連絡 し一方的な報道に成った ６．他のHMより被害が大きい場合は保障する、この件も被害の補償するが建て主が他の場所に建てなおせと言っ て譲らない為裁判に成るかも ７．近くにも半壊認定の家が有り地割れが有るのを取材してるのに報道では被害が無いと言っている、被害写真 を見せてくれた ８．東北では受注が去年の2.5倍に増えた、放送後東京では減ったそうだ ９．TBSには一方的な報道だと倫理委員会にいうみたいだ １０．バスの中でも営業所長が放送の事を説明したが質問する人はいなかった 後何か聞いたが酒が入ってるので思い出せない、聞きたい事が有ったら書きこんでくれ電話で聞いてみる。 文章や順番がめちゃくちゃでごめんな。 |
|
| No.177 |
今日は太陽光のトラブルやってたね
|
|
| No.178 |
結論から言わせて頂くと免責です発言は何だったのでしょうね。
|
|
| No.180 |
倒れてしまう壁が、あることすらあきれますね。
世界広と言いますが、プレハブに住むなんて、日本人だけですからね。 これがきっかけで、プレハブの脆さも露呈してしまいましたから、免震住宅がこれから売れて行くでしょう。 ハイムに住むなら、免震住宅にしないと、危険でしょうから。 |
|
| No.181 |
今日のマガジンは
被害続出 太陽光発電悪質業者サギ疑惑 だって。見なきゃ！ 最近は墓地とかで住宅関係じゃなかったからなぁ。 |
|
| No.182 |
大手だどこんなに議論が熱くなるので歓迎です。
工務店では話題にならずに、泣き寝入りです |
|
| No.183 |
182さん
泣き寝入りしちゃああかん！！ 徹底的につぶしてやらなきゃ！！ 相手は零細な工務店なんだから、敵にしたら大したことないんだから。 つぶしてやる意気込みでやらなきゃ、住宅業界は健全な会社がバカみるよ。 こっちも今戦っているから、そちらも頑張ってくれよ！！ |
|
| No.184 |
Ｗｉｋｉ見たら、捨てハンやらが必死に「セキスイハイム」の東京マガジンの記事を削除してる。
たち悪いなあ・・・ |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
