プラウド神楽坂イースト

[購入検討中さん]

3駅5路線利用可能。
プラウド神楽坂イーストの評判ってどうですか？

売主：野村不動産株式会社
施工会社：野村建設工業株式会社 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社
所在地：東京都新宿区東五軒町35他（地番）
交通情報：総武中央線 「飯田橋」駅 　徒歩11分
　　　　　東西線 「神楽坂」駅 　徒歩9分
　　　　　有楽町線 「江戸川橋」駅 　徒歩8分
　　　　　有楽町線 「飯田橋」駅 　徒歩9分
　　　　　南北線 「飯田橋」駅 　徒歩9分
　　　　　大江戸線 「飯田橋」駅 　徒歩9分
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上8階

[21: 匿名さん]

近隣住民ですけど、払方町は別に高級感とかありませんよ
ブランド立地と思っている人も周囲にはほとんどいない
みんなの大好きな？砂土原3丁目（特に牛込中央通から少し神楽坂よりに入っていった所）は静かな雰囲気です
ただし高級住宅街というよりは、低層マンションだらけなのが、田園調布とかとの大きな違いだと思います

[22: 匿名さん]

払方町はバブル期の低層の億ションが立ち並ぶ閑静な場所というイメージでしたが、違うんですね。

でも、ジオ払方はかなり坪単価が高そうですよ・・・。

[23: 匿名]

払方町は牛込中央通りに接してますから、日中はそれなりに車が通ります
閑静ということは、その時点であり得ないです

[24: 匿名さん]

この近くなら市谷加賀町あたりは閑静です。
大江戸線からは約6分と近く、新宿に出るのは便利。
しかしJR市ヶ谷からは15分と遠め。
そのあたりがやネックか。

[25: 匿名さん]

24さんがおっしゃるように、通勤先が都庁や新宿、六本木、文京区あたりだったらヴィークコートに即決だったのですが（学区・環境・高台感はここが一番よく、これ以上探す期間をひろげる予定はないので）、ＪＲ駅まで15分ということでなやみました。その後ＪＲをつかわないでも大江戸線は意外に便利そうということがわかったので問題はなくなったのですが、ＪＲも近かったら！と欲張ってしまい（笑）、払方のジオまちしていました。

実際にいってみようということになり、市谷から東五軒町、牛込柳町というルートで、ブランズ２件、プラウド予定地、ジオ予定地、ヴィークコート予定地、を行脚しました。それぞれ、聞いていたのと（勝手に想像していただけでですが）だいぶちがっていました。払方は実際にいってみると、低層マンションが密集していてその間に一戸建てが立ち並び、道幅もせまいので若干圧迫感がありました。でも、都心では十分静かな範囲に入ると思いました。企業の寮が目の前にありましたね。東五軒町は、やっぱり場所がきびしかった。ぐるりまわって、私たちは結局ヴィークコートが気に入ったのですが、若かったらブランズの田町の４階あたりもありでした。

[26: 匿名さん]

外食が好きな人達は神楽坂はいいですよね、良いお店がいっぱいある。
普段通る分にはとても好きな街なんだけど実際住むとなるとどうなのかな～と検討中です、交通の便は申し分ないんですけどね。
いっそもう少し神楽坂に近かったら判断もしやすいのですが。

[27: 匿名さん]

やっぱりここだったらジオ払方に軍配が上がりますよ。
冷静に考えれば。

[28: 匿名さん]

>>27
それはみんな承知の上でしょう。

問題は価格です。
おそらくジオ払方の方がここよりも坪単価が3割くらいは高いのではないかと思いますが…。

[29: 匿名さん]

冷静に考えなくても東五軒町の方を積極的に選ぶ理由はないだろ
山手線内であることは確かなのだが

[30: 匿名さん]

すみません。初歩的な質問です。

ジオ払方の払方の読みを教えてください。
ここで聞くのも何ですが、ときどき出ているので気になって仕方ありません。

[31: 匿名さん]

払方町
はらいかたまち
ですね。
Wikipediaで調べました。

[32: 匿名さん]

ありがとうございます。
音読みしてました。(ふっぽうちょう）

私はジオというネーミングが、あまり好みではありません。
どんな意味かわかりませんが、（ジオグラフィー？）
とりあえず、わかって安心しました。

[33: 匿名さん]

えーっ！？
これどこのマンション？すっごい素敵！！いいなぁ！

[34: 匿名]

シーン

[35: 匿名さん]

お勤め、お疲れ様です。

[36: 匿名さん]

同じメトロの駅から徒歩9分位なら払方町にしたい所ですが、
阪急はちょっとよく分からないんですよね。
大京町の評判が良くないのも微妙。

プラウドの方がまだ安心だし、値段も相当安いと思いますが、
こちらは環境は悪いし、学区も普通だし・・・。

矢来町も加賀町も場所的にないので、
それならいっそここかジオで、と思うけど迷います。

[37: 匿名さん]

＞36
んー。界隈あるきました？
そのなかでいくと、
ここは環境だんとつに悪すぎて比較対象外、じゃないの？
とにかく安くプラウドに住みたいっていう人向けではないか、ここ。

[38: 匿名さん]

＞37
はい、身内がこのエリアなので良く知ってます。
でも矢来町も加賀町も最寄がほぼ大江戸線のみなのに、
その割りに高いのが嫌なんです。
払方町位なら高くてもいいんですけどね。
なので、払方町でなければ、いっそすごーく安いと思われるここもいいかな、と。
どちらも実家アクセスは同じ位なので。

>とにかく安くプラウドに住みたいっていう人向けではないか、ここ。

うーん、そうなるのでしょうか。
後は安く神楽坂に住みたい人とか？

去年のプラウド南町の抽選に外れたのがつくづく悔やまれます・・・。

[39: 匿名さん]

ここの戸境壁も乾式ですか？　ご存じの方いらしたらおしえてください。
わたしは加賀町とこちらでまよっています。

[40: 匿名さん]

>>39
乾式かどうかは、間取り図を見れば分かりますよ。
現時点で明らかになっている間取りでは、Irの南側の壁だけが乾式になってますね。

市谷界隈の中ではここはあまり雰囲気のある場所ではありませんので、
安めに出るかもしれませんね。

[41: 匿名さん]

乾式壁かどうかって重要なのですか？
加賀町あたりはどうなのでしょう。

[42: 匿名さん]

＞40さん
39です。ありがとうございます。
戸境壁を乾式にするのは軽量化のためで高層マンションは仕方がないけれど、
高層ではない場合はその必然性もない上に、隣の音がひびきやすいから
できれば避けた方がいいとききかじり気になっていました。
ききかじっただけなので、斜線部分が乾式の表示というのも知りませんでした。おはずかしいです……。
専門家にもいろいろご意見あるようですけど、結局どうかんがえたらいいのかわかりません。
仕様は低くなるけど、実生活にはそんなに問題はないかんじなのでしょうか。
Ｉｒの南側だけ乾式なのはなぜ？
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=162&...
http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_2e54.html

[43: 匿名さん]

いま、うちのマンションが乾式だけど、
すごい遮音性はいいですよ。
一度、隣戸に協力してもらい試したのですが、
大声で子どもが絶叫しても、まったく隣には聞こえない。
むしろ窓を開けていると、そこから声が漏れて聞こえてしまう。
要は遮音等級かと。


ただ、乾式の場合、コツコツという直接壁を叩くと、
隣戸にすぐ響きますね。

音だけだったら、遮音等級が高ければ、コンクリート壁も乾式壁も違いはないと思います。

[44: 匿名さん]

それは同感です
うちも現在タワー在住で乾式壁ですが、洗濯機、掃除機、子供の声等、
両隣の生活音が聞こえたことは一度もありません
43さんがおっしゃるように遮音等級のおかげでしょうか？
逆に言えば、乾式かどうかに関わらず、仕様が低いと音は響くようです

乾式って地震の時にヒビが入りやすいとかあるのでしょうか？

[45: 匿名さん]

おととい建設地に行ってきました。道路はすごいトラックの量とごみくずが散乱してました。

なんか歩きづらい道で子供には歩かせたくないですね。

[46: 匿名さん]

それは、なんのゴミなのですか？

[47: 匿名さん]

いまだに時々、乾式に対するネガがあるけど。
ほとんど迷信に近いよね。

確か、住宅評論家の某氏が最初に言い出したんだけど、評論家って実際に買って住んだ経験が意外とないから机上の空論が多いんだよね。

自分も、過去乾式に２物件住んでるけど（前は低層、今はタワー）隣の音が聞こえたことは1回もない。

天井だったら、上の階でごくまれにドスン系の音はあるけども。


上の方も書いてますが、結局は遮音等級の問題。

よく音で問題になるのは賃貸物件。


一流デベでそれなりの分譲物件ならちゃんとした乾式壁でしょう。

野村さんが一流かどうかは知りませんが。

[48: 匿名さん]

建設予定地周辺を歩いてみた方がいたら感想聞かせて欲しいです。
私の場合はメインで使う駅が神楽坂になると思うのでそっち方面を重点的に歩いたのですが思っていたより閑静な感じで良かったです。
ただ逆方向に進むと高速道路の存在感はスゴイですね。近接はしていないけど入居したらどのくらい影響があるのか気になりました。

[49: 匿名さん]

＞47
じゃなくて…、中低層なのになんであえて乾式なのか？
っていうことではないかい？
高級タワマンにはもちろん質のいい乾式をつかって軽量化をはかれば、
全体の重量負荷を減らすことができメリットがある。
でも、低層は？　そこまでして軽量化する意味って？

そもそも鉄筋コンクリートのところをあえて、石膏ボードとグラスウールで代用する。
ある数、張りぼてですからね……、強度落ちますよ。

地震の際にはある種の張りぼてではりぼてである
乾式は、構造体ではないため、クロスがはげしくゆがんだり
相当デメリットを発揮するよ（というかしてます）。

この話題ですでにスレッドもありました……↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/147340/4

[50: デベにお勤めさん]

残念ながら野村の社員も言っていましたが
この物件は野村の仕入れも失敗した土地だと言っています。

野村は市谷南町のように「良い場所の価値をさらに上げる！」のは得意ですが
「良くない立地を良く見せる」は苦手だと言ってます。

今回みたいに神楽坂”イースト”とあえて神楽坂でも今回は”はずれ”であり
”工場街”であることは野村も認識しており、得意のため込み集客も取れていない模様。

Dハウスや○ージャースのようなやり方であれば成功したのにとても残念です。

プラウド神楽坂”のはずれ”を検討の方冷静に。。。

[51: 購入検討中さん]

確かに駅からは遠いし立地は谷地で悪いかもしれませんが
庶民がプラウドを買えるのはこの立地だからだと思います。

マンションは素敵なのでなんとか平民でも野村物件購入したいです＾＾
ここの検討はみなさんそんな気持ちな普通の人だと思います。

[52: 匿名さん]

格安で、いろんな悪条件をのみこめるならありではないでしょうかね。
ようは値段ですね、こういうマンションの場合。
安くプラウドに住めた、ということがうれしいという人もいるはず。
プラウドに興味がない人はよそをさがしたほうがいいです。

最近のプラウドは、ここのような格安版の入れ込みがはげしすぎる。
乾式の話題がありましたが、南町も乾式？

[53: 匿名さん]

イーストがあるからにはウェストもあるんでしょうか？

[54: 匿名さん]

ほんとうに

「プラウド」

が買いたいんですかね？
マンションを選ぶ価値観は人それぞれなので，なにが正しくてというのはないんですけれども。

約７０平米が６０００万円代（おそらく６５００万～？）からというのは
比較的都心のプラウドからしたらお手ごろ価格だとは思いますけど，
この価格って一般庶民が自然と手が届く値段なのでしょうか？

上では失敗した云々など書いてありますが（その情報の真否はともかく），
プラウドで営業の電話がきたのはここだけです←検討やめた旨伝えました。

おそらく苦戦しているんだと思います。

[55: 匿名]

プラウドに住みたいという理由で、ここをわざわざ選ぶ人って本当にいるの？
友達とか遊びにきても、山手線内だけど環境悪い所だなと思われて終わりかと

[56: 匿名さん]

ファミリーで暮らすなら、環境とか設備とか、
プレミスト神楽坂と比べてどちらがいいでしょう？

[57: 匿名さん]

＞＞56
神楽坂というとちょっと大人の街というイメージがあって、共働き夫婦や単身者に合ってるような感じもしますけど、ファミリー層も暮らしやすそうですよね。神楽坂と言っても駅からは離れていて落ち着いた雰囲気もありますし。
行政としての子育て環境などってどうなんでしょうね。

[58: 匿名]

いや、だから周りが製本工場だらけで、配送のトラックがばんばん通るから、子育てには向かないって
日中は仕事で、家にいるのは夜間と週末だけの人なら、まだ大丈夫だろうけど

[59: 匿名さん]

新宿区は、他の区よりも保育園が充実しています。
共働きの子育てにはいいと思うので、期待大ですが。

まあ、保育園は0歳からで無いと定員埋まるからいつでも入れるわけでは無いんですけどね。

[60: 匿名さん]

今日は神楽坂祭りですね。
毎年出店が沢山出て、神楽坂独特の祭りになりますから楽しいですよね。
今年は自粛するところも沢山ありますが、
神楽坂祭りをやってくれてよかったです。

[61: 匿名さん]

今週の真ん中あたりから始まったお祭りも今日で終わりですね、今夜は阿波踊りが見れるみたい。

お祭りもそうですか昨日、一昨日と涼しかったので現地見学を兼ねて行っておけばよかったと後悔してます。どっちにしても平日なので日中には行けないのですが。
製本工場が多いということは路上でフォークリフトを見かけることも多いのかな、アレってなんか動きが急で怖いんですよね。

[62: 匿名さん]

山の手線内中央だしそれなりの値段だしてくるでしょ。

[63: 匿名]

それなりの値段だと大苦戦するに一票

[64: 匿名さん]

神楽坂のお祭りに今年初めて行きましたが、人が凄かったです！
裏道など散策しましたが、とてもいい街ですね。
なんというか、日本ぽいというか・・・
京都の東京バージョンって感じでしょうか。

[65: 匿名さん]

なんか営業くさいのが、無理やり神楽坂を持ち上げているなぁ
でもここは神楽坂ではないですから、残念

[66: 匿名さん]

神楽坂の賑やかなところまで歩いて行くのに、
どの位の時間がかかるのですか？

[67: 匿名さん]

神楽坂駅までが徒歩9分だとすると、そこからさらに5分弱歩くとして13−14分ですかね
東西線神楽坂駅前ではなく、神楽坂下交差点（飯田橋）から神楽坂上交差点までが、神楽坂の繁華街です

[68: 匿名さん]

ありがとうございます。ちょっと遠いけど、たまに遊びにいくなら歩けそうですね。もう少し近ければ言うこと無いですけどね。

[69: 匿名さん]

13〜14分以内で行けるなら、ギリギリ許容範囲かな。

[70: 匿名さん]

神楽坂は地盤が良いと言われてるけど、神楽坂エリアからは少し離れてるこの辺りはどうなんだろう。