シティタワーさいたま新都心Part.3

[匿名さん]

Part.1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83837/
Part.2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144052/

真剣に検討している方もいますので、煽り荒らしはご遠慮ください。
投稿がすぐに反映されない不具合がある様ですので、何度も同じ書き込みをしないように注意しましょうね。


所在地：埼玉県さいたま市中央区上落合2丁目540番1（地番）
交通：
埼京線 「北与野」駅 徒歩2分
京浜東北線 「さいたま新都心」駅 徒歩9分
高崎線 「さいたま新都心」駅 徒歩9分
東北本線 「さいたま新都心」駅 徒歩9分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.48平米～91.75平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ct_shintoshin/
施工会社：前田建設
管理会社：住友不動産建物サービス

[101: 匿名さん]

免震は歴史が浅いからね。修繕実績ってないんじゃないかな。
そもそも装置に安全頼るのは信用おけない。

[102: 匿名さん]

そういうのまで考えている人は、住み替えも視野に入れてるんじゃないのかと。
ややこしくなった頃に戸建てに変わったりとかはありそう。問題はその時ここが売りやすいかどうかにかかるね。
震災後にタワー中古を買う人がいるかどうかは謎だけど、ある程度の地震で耐えて安全だったという口コミが広まれば飛びつく人もいるだろう。

[103: 匿名]

そんなややこしい問題抱えた物件を欲しがる人がいるかね？
自分が手放したいと思うような物件を欲しがる人はいないと思うよ。

[104: 購入検討中さん]

ここの売れ行きはどうなんでしょうか？

[105: ビギナーさん]

＞98さん
91さんでしょうか、ありがとうございます。
建て替えの積立てはないですよね。でも建て替えもいずれは必ずおこると思うんですが、備えはいらないのでしょうか？
90さんのご意見てもう書いてあるのでしょうか。どんなご意見か興味あります。

[106: 物件比較中さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[107: 匿名]

>105
ハッキリ言ってマンションの建て替えはできないと思った方がいいよ。
お金の問題もあるけれど、住民の意思統一が図れないのが原因だね。
確か法律上マンションの建て替えには住民4/5以上の同意が必要じゃ無かったかな？
だからこそ長期修繕計画をしっかりと立て、修繕費用を積み立てる必要があるんだよね。

マンションを購入するときは、毎月のローン支払額の他にも管理費・修繕積立金の維持コストが掛ることは知っていると思うけど、悪質なデベロッパーは毎月のトータルコストを安く見せるために修繕積立金の額を安く見積もって誤魔化そうとする場合があるから注意が必要。

ここみたいにね。

[108: 通りすがり＠制震]

ここで叩いてる人は、他の免震マンションと何が違うのかわかりやすく教えて下さい_(._.)_

[109: 匿名]

・免震の修繕費用を全く積立てない
・タワー棟とレジデンス棟に分かれてるのに免震はタワー棟だけ

少し上読めば全部書いてあるでしょ

[110: 匿名さん]

↑
免震の修繕費用を積み立てないのは他のマンションでもありますので、

違うのは、

＞・タワー棟とレジデンス棟に分かれてるのに免震はタワー棟だけ

ではありませんか？

[111: 匿名さん]

>107さん

4/5の同意ですか。
正直確かに現実的には、建替は難しそうですね。
半分ですら厳しい数字だと思うし・・・。

[112: 匿名]

>110
積立てないのが普通って考えがそもそも間違い。

[113: 匿名さん]

他も積み立ててないからここも問題ない。赤信号皆で渡れば怖くない。

[114: 匿名さん]

少なくとも、問題が起きて（修繕が必要になって）意思統一がより一層取りにくい
条件がある、とは言えるみたいだね。
タワー棟の免震装置に問題が起き、修繕が必要になったとしても、
地震などでタワー棟に損傷が少なくレジデンス棟に大きな損傷があったとしても。

どうせなら、レジデンス棟も免震にしたら良かったのにねぇ。
いまさら遅いけど・・・

[115: 匿名さん]

アルーサ北与野の反対の幕が気になりました。違法なんでしょうか？

[116: ビギナーさん]

＞107さん
ありがとございます。
確かにこのマンションくらい大きいと大変かもしれないですね。
ただ私の妻の実家のマンションは建て替えしてましたし、私の実家のマンションでは耐震補強工事とかやってましたので同意がとれないってこともないと思います。
面倒ではあると思いますが。
建て替えを考えないってことは資産性はないと考えるんですよね。悩ましいとこですね。

[117: 匿名さん]

>115
違法にあんなでかいの建てるのは難しいんじゃない？
さいたま市の不当な建築許可って行政に矛先向けてるから、合法だけど不当だって訴えてるんだと思われます。

[118: 匿名さん]

なんで免震装置の修繕で積立で全部まかなおうとするの？普通借入するでしょ。だって何十年に一回の大修繕。こつこつ積立ってなんか感覚的に？って感じしますが。
いつやるかもわからないのに、毎年いくら積み立てるの？途中で売っちゃったら積立金パーだよ。売る相手にちゃんとその分も高く買ってもらえる保証なんてないじゃん。
負担分をその時に現金で払えない人は工事後に修繕積立金に加算して支払えばいいじゃない。結果として事前に積み立てるのと変わらないし、金額的にはっきりしてるしね。
オール現金じゃなきゃマンション買えないって、そんなことないですよね？

[119: 匿名]

「私はレジデンス棟の住人だが、タワー棟の住人しか得をしない修繕に1円も出すつもりはない。購入したときの長期修繕計画には免震を修繕するために金が必要なんて書いてないではないか。」と言われたらどうするの？

ただでさえ高額といわれる免震の修繕をタワー棟の住人だけで賄えるの？

そもそも気になってたんだけど、あなた免震の修繕費用を積み立てない理由に「途中で売ったら積立パー」なんて書いてるけど、子や孫に残すつもりで購入した人はどうするの？修繕するとき自分はいないから積み立てる必要がないって、あまりに自己中な考えでしょ。

[120: 匿名さん]

＞119
そんなん積立で払わない人いたって同じじゃん。
相続考えたらますます積立てないでしょ。
そのお金運用した方がよっぽど増えるよ。
そもそも30年保有続ける人、どれだけいる？その人のことは考えないんだ。

[121: 匿名]

>120
…は？
なんでわざわざ途中で出てく連中の事を考えて修繕計画立てる必要があるんだ？
このマンションに住み続ける人のための修繕計画だろうが。
自己中にも程があるだろ。

[122: 匿名さん]

120は一生懸命に免震の修繕費を積み立てない言い訳を考えたんだろうけど、借入だの運用だの話がどんどん変な方向に逸れていってるな。
もう自分でも何が言いたいのか分からなくなってるんじゃないか？

[123: 匿名さん]

全く違う構造の建物を同一管理費と修繕費にしてるの？
金額違うんじゃないの？

[124: 匿名さん]

118,120です。ちなみに別にここ擁護する気ないですよ。某免震タワーマンション住人＠知人がここら辺のタワマン検討中です。この掲示板のこと言ってたので、見に来ただけ。
聞きしに勝るネガティブキャンペーンだわ。免震ってそんなに脅威？デメリットもいっぱいあると思うけど。
積立しろって言ってる人は色々考えた方がいいね。自分が書いたのはうちの組合の方針。具体的な修繕プランが出てきたら、積立も検討しますけどね。まだ早い。積立てした資金の保全、運用、インフレリスク、積立金額の妥当性、積立金の権利の帰属、等々考えたら、今から積立なんて出来ないね。積立だけで資金調達しようなんて思っていないし。
長期の運用考えないってのも、ポートフォリオ大丈夫？控えめに5%の運用（税引後4%）で運用したとしても、今の手元資金は30年で約3倍、40年で約5倍、50年で約7倍になるよ。ギャーギャー騒ぐだけじゃなくて、冷静な議論したらいいと思います。
あと、管理規約に免震装置の負担ってどうなってるのか書いてあると思いますよ。営業さんにちゃんと聞いてみることですね。高い買い物ですから、自分の目と耳でしっかり確認しましょう。

[125: 匿名さん]

簡単に税引後4%の運用っていうけど、この低金利の時代には大変な事だよ。
各自の資産運用と管理組合としての修繕積立てをごっちゃにしちゃ駄目でしょ。
免震装置の修繕積立てが必要ない根拠に資産運用絡ませたら、修繕積立て自体皆払わなくなるよ。

[126: 購入検討中さん]

>124
ネガティブキャンペーンではなく事実を話されているだけです。

購入検討の掲示板だからメリット、デメリットを協議すればいいと思いますが、
ここはメリットが殆ど記載されないですね。

[127: 匿名]

＞124
言い訳がましい。
そんな暇あるなら運用を勉強した方がいいのでは？

[128: 匿名さん]

＞125
そりゃ組合の資産運用に5%を想定するのは難しいでしょ、リスク取らなきゃ行けないからね。
個人ならそれ位とれるでしょ。金利安いって運用は銀行に預けるだけじゃないです。
通常の修繕積立金は10年ちょい位の回転を想定してますから、あんまり運用は気にしなくていいです。その間にも取り崩しありますしね。積立しない人なんていないです。
免震の修繕は30年～50年くらいの回転ですよ。当然運用考えます。修繕ってことだけで、ひとくくりに考えては判断誤ります。

＞126
事実を話してるんですか？どれが事実でしょうか。良くわかりませんね。
事実は自分で確認した方がよいですよ。
にしてもメリットのない物件のスレをわざわざ見に来て、否定的な書き込みしていくって、、、、一般にネガティブキャンペーンといいます。

[129: 匿名さん]

>128
知人に言われて見に来た？じゃあアンタは購入する気ないんだよね？
購入する気のない物件のスレをわざわざ見に来て、スレ違いな投資の書き込みしていくって、、、、一般に荒らしといいます。
投資の話がしたいなら、どうぞ、その居るんだか居ないんだかわからない知人さんと話してて下さいな。

あと、ここはマンション“検討”板ですのでネガティブな話題も当然書き込まれますよ。それが理解できないなら利用されない方が良いと思いますが。

[130: 匿名]

業者が何言ってるの？(　ﾟДﾟ)

[132: 匿名さん]

ここって何かポジティブな話題あるの？
結局即日完売もできなかったみたいだし。

修繕計画確認しないで買っちゃった人はご愁傷さまだね。

[133: 匿名さん]

>132
しょせんさいたま。大宮も売れ残り。武蔵浦和もきついだろうね。

[134: 匿名さん]

以前にもチラッと書いたことです。もし、大地震等の際、タワー棟がほぼ無傷で、ﾚｼﾞﾃﾞﾝｽ棟が免震がなかったために相当額の修繕をしなくてはならなくなったとした場合、費用負担はどうなるの？　タワー棟の免震部分はタワーのみで負担するということであれば、免震でないがゆえに余儀なくされたﾚｼﾞﾃﾞﾝｽ棟の修繕は当然、ﾚｼﾞﾃﾞﾝｽだけでするということになるよね。
両者納得できるところでラインを引くというのはとても難しいことだよね。税の負担だって、公平・公正の考え方から言ってもみんなが満足することはないからね。

[135: 匿名さん]

>134
タワー棟レジデンス棟合わせて、1つの管理組合・積立口座を持つのだから、当然レジデンス棟のみに被害が出た場合でも全体で費用負担ということになるだろうね。

でもこのケースはあまり心配いらないんじゃない？タワー棟の人たちは「私たちは免震のおかげで助かったんだから、可哀想なレジデンス棟の人たちを助けてやるか」くらいの気持ちで負担してくれると思いますよ。

逆にタワー棟の修繕の方が高額になった場合、レジデンス棟から見れば「なんで自分らより安全なところにいる連中に金を出さなければいけないんだ」と思うだろうなぁ…。

[136: 匿名]

━━【このスレッドの書き込み内訳】━━

絶賛コメ…ス○フ営業or購入予定者or購入者

ネガティブ免震装置コメ…野○営業or建設反対近隣マンション住民or免震だろうが制震だろうが買えない人

「え？北与野でしょ？」コメ…さいたま市内タワマン住人

「所詮さいたま」コメ…そんな所詮さいたまの物件も購入出来ない人

こんな震災の後に「タワマンはオワコン」コメ…震災関係なくても購入できない人


こんなもんでそ。

自分は某タワマン住人でタワマンフェチですがｗ



異論は認める

[137: 匿名さん]

＞１３６さん

同感！すばらしい！そうですね。

こりゃ永遠に終わりませんね。

他の物件と真剣に比較検討している者にとっては、

このテーマばかりでは、先に進みませんね。

皆さんのおかげで、免震、修繕積立、良くわかりましたので、

そろそろ、別の話題でお願いした物ですね。いい加減うんざりです。

この物件の様々な話題やテーマがでる板に早く戻ってほしいですね。

でも、ひつこくまだ、免震、修繕積立の話題をする人がまだまだいるのでしょうね。

久しぶりに見に来たら、まだこの話題でしたので、びっくりしました。

問題が多そうな物件だと言う事は、わかりました。ありがとうございます。

[138: 匿名]

知らない人が急に出てきて終了宣言？？？
今までの書き込みって別に>137を納得させるためだけにやってきたわけじゃないと思うんですが。>128(と、そのご友人？)なんかはまだまだ言いたいことたくさんありそうな雰囲気ですし(笑)

[139: 匿名さん]

＞138
まあ、まあ。
免震の修繕費が積み立てられてない問題や構造の違うマンションとの負担など問題点明らかになったんだからいいじゃん。
自分が契約したマンションを悪く言われるのは面白くないもんだよ。
君もマンション買った事あればわかるでしょ。

[140: 匿名さん]

＞136
138はどれに当てはまる？
分類の名前があるといいかも。

[141: 匿名さん]

問題点が明らかになっても根本的問題は解決してないよね。

・免震の修繕費は積み立てられない
・レジデンス棟とタワー棟の確執
・問題点の解決は購入者丸投げの住友(しかも問題があることすら隠蔽している)

どうすれば解決するんだろう？

[142: 匿名]

>139
>自分が契約したマンションを悪く言われるのは面白くないもんだよ。
>君もマンション買った事あればわかるでしょ。

これ以上騒がれると購入者が面白くないからやめろって？
それって検討板の趣旨と違うよね。
購入者同士で傷をなめ合いたいなら住民スレ立てろって前から言われてるでしょ。

免震から話題逸らしたいなら新しい話題提供すればいいんだよ。
>140みたいに喧嘩売る人がいたらますます盛り上がっちゃうよ(笑)

[143: 匿名さん]

＞142
いや、いや。別に購入者じゃないから。
修繕費や管理費を安くして、月の支払い額は家賃より安く買えますよというのは初歩の初歩でしょ。
今どき長期修繕計画確認しないで契約したなら、契約者が悪いよね。

ただムキになり過ぎじゃないかなと。修繕計画は重要だけど、検討材料はそれだけじゃないでしょ。
多角的に検討できるのも検討板のいいとこじゃない？

[144: 匿名さん]

多角的なんて大層なもんじゃないでしょ。免震の修繕に触れられたくないだけじゃん。

[145: 匿名]

レジデンス棟が免震じゃないとか2棟間での意見調整が難しいとかは、正直もうどうしようもないことなんだし此処で騒いでもどうしようもないよねってのは分かるよ。

>修繕費や管理費を安くして、月の支払い額は家賃より安く買えますよというのは初歩の初歩でしょ。
>今どき長期修繕計画確認しないで契約したなら、契約者が悪いよね。

これもその通りだし、免震の修繕計画確認しないで既に買った購入者が阿呆なんだというのも分かる。2流3流デベならともかく住友が…とは思うけどね。


でもまだ入居も始まってないんだし、免震の修繕計画に関してはどうにかしようがあるんじゃない？「修繕のことは購入者が話し合って決める」って言ってた人いたよね？ただ、現状だとタワー棟・レジデンス棟間での意見調整が難しいだろうって課題はあるけど。

でもちゃんとしたデベなら、修繕計画案はA案B案とか複数案たてて検討者に提示するよね？

・A案:修繕積立金は安いが何年後か毎に臨時徴収あり
・B案:臨徴が無い代わりに毎月の修繕積立金が高め

ってな感じで。

だったら免震修繕計画を取り入れた長期修繕計画をC案として住友に提示させたらどうだろう？今のままだとは購入者にトータルコストを安く見せたいという住友の都合に合わせなけりゃならないけど、これなら購入者が免震修繕についてしっかり考えた上で決められるんじゃないだろうか。

いくつか選択肢が与えられた中で、それでも「ウチは30年も住まないから免震修繕費の積立なんかに協力しない」なんて人が多くいるなら、それこそ住民の自業自得ってことになるしね。

[146: 匿名さん]

終了

[147: 近所の住民]

どこら辺がどう不当なのか知りたい
目当はもっぱらお金の引き出しなのかな
違法なら話は分かるのですが

積み立ての話は、売り方の問題なので他でやれ
少しでも安く見せるやり方は、商売の基本です
コンプライアンス＜＜＜＜＜＜利益であります

[148: 匿名さん]

そんなんだから訴訟で負けるんだよ

[149: 匿名]

もう訴訟に発展したの？？？

[150: 匿名]

訴訟なんてしてないでしょ。