太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか！？ ２

[入居済み住民さん]

福島原発人災事故で、オール電化住宅が停電の原因にもなると、矢面に
立たされています。しかし、本当にそうでしょうか？

オール電化住宅こそ、私たちが願う自然エネルギーによるCO2排出削減、
原発停止の未来の暮らしを先取りしているのではないでしょうか？

太陽光発電でオール電化生活を送る皆さん！
その快適さを語りあいませんか？

前スレッド：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/16449/

執拗にオール電化は原発と主張する人物がたてた
換骨奪胎の偽スレッド：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168119/7

[903: 匿名]

>>原発依存率で言うと、太陽光無しの電気温水器付きオール電化＞ガス併用一般家庭＞太陽光エコキュートオール電化になるのでは？

なんでその３パターンがチョイスされたの？

[904: 匿名さん]

原発依存率で言うと、

電気温水器オール電化＞＞＞エコキュートオール電化＞太陽光エコキュートオール電化＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガス併用＞太陽光ガス併用

くらいじゃないの？
深夜電力の利用度合いが大きいから。

[905: 匿名]

家電が買えない人ほど消費電力は少ないだろうね。

[906: 匿名]

後、>904
深夜だろうが昼間だろうが、日本は原発の電力に依存してるから。
で、今は、深夜電力の方が迷惑にならないよね。

[907: 匿名さん]

＞901
ん？エコキュートは好きな時間に稼働させる事か出来るんですよ。
夜間に使わなければ昼に使うんですが。。。

[908: 匿名さん]

地球温暖化推進率

ガス併用＞太陽光ガス併用＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オール電化

[909: 匿名さん]

>901
>>シフトになっていませんよ。
>>夜間に使う電力を増やしているだけで、
>>昼間使う電力を夜間に持ってきているわけではありません。
エコキュートは電力需要が低い夜間にお湯を沸かして溜めています。
つまり電力需要が少ない間に電力を貯めているのと同じことです。
真夏の暑いときシャワーを浴びると思いますが、やはり冷水だけだと冷たすぎるので適度な温度
から徐々に冷やして水を浴びるのではないでしょうか？
シャワーを使うときガス給湯器は電力を使ってガスを送り風を送って燃焼させています。
エコキュートは水圧でお湯も冷水も出しますからシャワーを使うときの電力がごくごくわずかです。
10分ほどシャワーを浴びたとき、どちらが電力とガスエネルギーを多く使っているでしょうか？
小学生でもわかると思いますので、お子様がいらっしゃるご家庭ではこの問題をお試しください。

[910: 匿名さん]

＞８９８
＞＞「オール電化住宅」の普及を推進してきたことが、今回の電力不足に拍車をかけている。
誰がこんなことを言っているのか知りませんが、オール電化への濡れ衣も甚だしいですね。
「電力不足に拍車」を言うなら、企業向け電力料金体系などにも触れなければ片手落ちと言うもの
ですし、問題の解決にはほど遠い偏見に満ちた意見です。
使えば使うだけ安くなる企業の電力料金体系があるために、企業は節電の励行や省エネ機器の導入
を怠って来ました。オフィスや工場の設計時点で節電、省エネを考えなければならないのに、それを
怠ってきたのです。真夏でも日射しの強いオフィス、冬は日が差さず暗くて寒い吹き抜けで一向に暖
まらないエントランスなど、見かけばかりで省エネなど全く考えていないオフィスビルが多すぎます。
一方家庭では、日本のお家芸、家電新製品の開発が進み、高くても新製品に買い換えれば電力消
費量で得をするほど、省エネが進化しています。新築してオール電化にする家庭ほど省エネ家電に
買い換えていますから、電力消費量は大きく減っています。
古いガス併用住宅では何年も前の家電を使い続けていますから電力消費量はオール電化を上回る
事例もあることと思います。実際、我が家ではガス併用時代と比べると格段に電力量が減りました。
賢明な方々ならご理解いただけると思いますが、オール電化は電気だけをエネルギー源にしている
ので、電力を大量に使用するという考えは偏見に満ちています。電力使用を平準化しエネルギーの
消費量を減らすためにはオール電化の方が有利なのです。

[911: 匿名]

>910
すごく偏見に満ちた意見ですね。
前半の企業の電力の部分には同意します。
テレビでもそんなことをやっていました。

しかし後半の部分は…
オール電化にして電力使用量が下がる訳ないでしょう。
オール電化家庭もガス併用の1.5倍程度だと認めています。
あなたの電力使用量が減ったのは家電を買い替えたから減ったんですよね。
ガス併用が古い家電を使ってるというのも偏見ですし。
もちろんそーゆう家庭もあると思いますが。

[913: 匿名]

オール電化の訪問販売トラブルについて、国民生活センターの発表によると、問題点として、1.「光熱費が安くなる」「キャンペーン中でお得」「ガス代がかからない」など経済的メリットばかりを強調し、消費者の冷静な判断を妨げる。2.補助金制度の応募のために契約を急がせる。3.機能についての説明が不足していたり、不適切な機器を勧めている。4.販売業者と連絡がとれなくなる、または業者が倒産するなど、モニター商法のトラブル　を挙げた。これらは、一部の悪質業者による訪問販売によるものである。

[914: 匿名さん]

＞９１１
そうでしょう？すごい偏見に満ちた意見ですよね。オール電化と電力不足は無関係なんです。
それなのに、
＞８９８　
＞＞「オール電化住宅」の普及を推進してきたことが、今回の電力不足に拍車をかけている。
なんて書いたヒトやそれに同意したヒトは深く反省して少し自宅謹慎してもらいたいくらいです。

[915: 匿名さん]

昨日の読売夕刊に震災後、自分で蓄電装置を作りナイト１０に切り替えて光熱費削減とピークカットに貢献って記事が出てたね。

[916: 匿名さん]

910も911も、一事が万事で話すのはどうかと思う。

元々経費削減で、ものすごく省エネ努力をしてきた企業は
くさるほどあるよ。
企業ってオフィスだけじゃないからね。

消費電力なんか、使用家電によって違うから
１．５倍なんて一概に言えないだろーに。
オール電化は新築かリフォームがメインだから、ファミリーが多いが
ガス併用は『おひとり様』も山ほど含まれるしね。

[917: 匿名]

今日は、５時代少し、６時代約１kwh、７時代で２kwh超え、８時代は２.６kwh発電。
今は瞬間で３.９kwh。
いい感じです。@関西

[918: 匿名さん]

>消費電力なんか、使用家電によって違うから
1.5倍なんて一概に言えないだろーに。

いやいや。あくまでも同一条件としてのはなし。
しかも1.5倍は電力会社の言ってる事だから、
たぶん少なく見積もってだね。

[919: 匿名さん]

>918
電力会社が言ってるの？本当に電力会社って使えないね。
ガス器具・エコキュート共に、何年型のどこのメーカーの何を使って計算したんだろうね。

例えばパソコンが年々驚くほど性能が向上してるように
エコキュートも、年々性能が向上してる。
今年買った人（自分もそうだが）と、５年前に買った人だと消費電力は
ブログなんか読んでるとかなりの勢いで違うよね。
例えば、10年以上昔の電気温水器をまだ使ってる人がいるとしたら、恐ろしい消費電力だし
今年のエコキュートの人は消費電力はしれてるし

そういうの全てひっくるめて計算出来るとは思えない。
目安にもほどがあるよ。

とりあえず古い家電は買い替えるべきだね。

[920: 匿名さん]

＞９１９
＞＞とりあえず古い家電は買い替えるべきだね。
同意。でも、使い慣れた家電をまだ使えるのに捨てるって、、、、なかなか出来ないよね。
新築したりリフォームしたらあきらめがつくけど、なかなかむつかしい。
私は昨年新築したけど、２０数年使ってもまだまだ新しく問題なく動く家電をいくつも捨て
ました。
昔は電気スタンドだって、芸術的な装飾やデザインが施されていたんだけれど、今は、
実用本位で、ナンの愛着も持てないようなシンプルなデザインだよね。
まあ使い捨てしてでも電気代を浮かすのが良いのかどうか、悩ましいですよね。

[921: 匿名]

>919
>何年型のどこのメーカーの何を使って計算したんだろうね。


実際に消費している電力の平均を出したに決まってますよね。

[922: 匿名さん]

＞９１７
すごい発電量ですね。たくさんパネルを載せればそれだけの見返りがある、
というのが太陽光発電の良さですよね。
今日も近所の奥さんと話したんだけど、うちの様子を聞いて自分も太陽光
にしたいと言っていました。
台所が熱くてイヤになる、という話しから太陽光の話しになったのだけれど、
ガスを使っていて何が一番イヤかと言えば、今の季節台所がものすごく熱く
なるのです。
炒めものなどやっていたら、熱くて熱くて、汗がだらだら出てしまうのが
イヤだっていうことですね。オール電化でＩＨならそんなに熱くならないヨ、
という話しから、オール電化にするならやはり太陽光にしたら良いね、と
いう話しになったんですね。
太陽光発電は発電量が増える楽しみもあるけど、電気を使っていても環境に
負担をかけていないという快適さがありますよね。

[924: 匿名さん]

原発依存のオール電化は嫌ですね。

[926: 匿名さん]

ガスは鍋も温めるけど、台所も熱くする。やけどの心配もあるのでガスはちょっと。

[928: 匿名さん]

オール電化があったら太陽光発電しても、原発依存度高いでしょ。

[930: 匿名さん]

＜オール電化の選択は、原発賛成に一票＞
http://homepage3.nifty.com/badi/essay/all_denka_090925a.html

[932: 匿名さん]

>>930
個人の日記みたいなブログを紹介されてもしょうがねーんだよ。くだらないリンクをしょっちゅう張ってるのはお前か。

大体ね、これからは原発止めて余計な火力などの建設も抑制する為に夜間電力の利用が推奨されるようになるよ。
(使用電力の平準化)
蓄電しかり、電気自動車しかり。
住宅には太陽光発電必須。

[933: 匿名さん]

924みたいな人はコンビニとかも昼間しか利用しないんだろうねぇ。
昼間のコーヒーは原発濃度が低くて夜のコーヒーは高いんだろ？ｗ

[934: 匿名さん]

火力も原発も削減で太陽光発電なら、
夜の発電は減るじゃん。
意味不明。

[935: 匿名さん]

きっとメルトダウンしちゃったんだよ

[936: 匿名]

電力会社のサクラ社員の書き込みが続いておりますので、
騙されないようにみなさまご注意して下さい。

[937: 匿名]

>936
君の頭の中は

電力会社の社員が、君が毎日貼り付いてる比較的人数は少なめの掲示板に貼り付いてる。
で、『今日は何kw発電したよ！』とヤラセを書いている。
悔しい。

こんな感じなのかな？
で、何に気をつければいいの？

電力会社はどんなメリットがあるの？笑

[938: 匿名]

>902さん
他の方も言ってましたが太陽光＋ガスの方が原発依存度は低いですね。
3Kなのに発電量は多いと思いますが。
ちなみにうちは５月中旬から今現在で
発電 1067
消費 384
売電 883
買電 200
です。
太陽光は5Kです。

[939: 匿名さん]

>930
>>＜オール電化の選択は、原発賛成に一票＞
はっきり言って、紹介されているURLのヒトはおかしいですね。ヘン。
水蒸気で発電機を回すというのは、火力発電所では昔からやっていたこと。
今もそれは変わっていません。火力発電で他にどんな効率の良い方法があるってい
うのでしょうか？余りに非常識で無知すぎます。
夜間の電力が余ることについても余る分を捨てないでエコキュートに使っていると
オール電化を貶めているけれど、それがなぜ悪いのかはひと言も言わない。
ただ、非難するのは、原発によって夜間電力は発電されているからだと言うのだけ
れど、では昼間の電力はどうなの？原発の電力を使っていないの？昼間だって原発
の電力を使っているでしょ？そのために発電してるんだから。
あまりにも無知すぎませんか？
曰く「冷蔵庫も洗濯機も掃除機もＰＣもオーディオも動かすことができる高級エネ
ルギーである電気を（ＩＨのように）熱エネルギーという低級エネルギーに変換し
て使おう、という発想自体に無理があるということを申し上げているのです。」
だって。
熱エネルギーは低級エネルギーなのだそうな。エネルギーを低級、高級ってクラス
分けする発想そのものにぶっ飛びましたよ。
また、「また電子レンジ、ＩＨ共に料理自体が電磁波を浴びているので食物の細胞が
壊れてしまい、からだにもよくないことが最近の研究で明らかになってきています。」
と平然と書いているのには、驚きました。
こんな非科学的なお方の言説を元に、論理を展開するのはナンセンスです。
必要なら、このブログの書き手をここに呼んできてください。こてんぱんに論破して
差し上げますよ。

原発で発電すると夜間電力が余るからそれを使うエコキュート
で温水を造るオール電化は悪い、という論法で

[940: 匿名]

ついに首相が脱原発宣言をしましたけど、仮に原発が無くなったとしても、エコキュートは普及し続けるんですよね？快適だから。

[941: 匿名さん]

夜に電気の余らない発電（火力）をメインになればオール電化なんて、今ほど普及してないだろうね。

夜に電気の余りかねない発電（原発）に頼ってるオール電化は原発依存でしょ。
太陽光発電がついててもそれは同じこと。

[942: 匿名さん]

オール電化であろうとなかろうと、どちらでもいい

ただ少しでも電力を使わない生活と器機に変革が求められているだけ

それなのに敢えて電力消費を増大させる方向にシフトしたいなど
とても正気の沙汰ではない。
ただそれだけであろう。

[943: 匿名さん]

電力会社のサクラ社員の書き込みが続いておりますので、
騙されないようにみなさまご注意して下さい。

[944: 匿名さん]

年々地球がＣＯ２で熱くなってるて言うのに火力を増やせとか頭のレベル丸だし棚

[945: 匿名さん]

>942
>ただ少しでも電力を使わない生活と器機に変革が求められているだけ

そうだね。太陽光発電設置は、今、一番ベストな改革行動だね。
後は蓄電設備が進化して、太陽光発電と効率良く連動出来ればいいね。

>それなのに敢えて電力消費を増大させる方向にシフトしたいなど
とても正気の沙汰ではない。

これは、誰に対して？　太陽光つけてない人に言ってるのかい？

>941
>943
大丈夫？なんか心配になってきたよ。
会話のキャッチボールが出来なくて同じ言葉を繰り返すのは、病気だから
一度診てもらった方がいいよ。
客観的に自分を見る事は出来るかな？

[946: 匿名さん]

なでしこジャパンが頑張っている。「あらゆる差別の無い世界」を主将の澤選手が宣言していた。
以前、朝日新聞に高価な電化製品を導入した人物の話しが載っていたが、彼が電化を進めた動機は
サーバントレスだったのだそうな。下僕や女中さんなどを使わない生活をもとめたからだったという。
電化製品が安くなり誰でも買えるようになって電化が進んだのは差別が生まれる社会的土壌をなくす
と同時に女性を家事から解放し、社会進出を手助けするものだったからなのだろう。
そういう意味で、電化製品が煩わしい家事から人を解放するというコンセプトで開発されていく限り、
住まいの電化が進み、オール電化住宅が標準仕様になるのは時間の問題だろう。
後は電気を創る方法をどうするかという問題だ。太陽光発電はそのひとつの手段に過ぎないけれど、
家庭でエネルギーを自給するには、今のところ、ベストの方法ではないだろうか。

[947: 匿名さん]

>945

>これは、誰に対して？　太陽光つけてない人に言ってるのかい？

オール電化でしょ。


>946
女性を家事から解放って、別にオール電化である必要も、電気を自給する必要もないじゃん。
意味不明。

むしろ、原発事故で省電力な社会に向かうべきじゃない？
オール電化なんて原発に依存したものは要らない。

電気はコントロールのためにあればいい。
別に熱源に使う必要はない。

[948: 匿名さん]

別に電気を熱源に使う必要は本来無いんだけど、ガスは危ないからしょうがなくね。

[949: 匿名さん]

>947
>>原発事故で省電力な社会に向かうべきじゃない？
ほう、省電力な社会ですか？どういう社会でしょうか？具体的に教えてください。
江戸時代にはオール電化はもちろん全く電力はありませんでしたから、そんな社会ですか？

[950: 匿名さん]

また、そんな極端な例を…子供か！

[951: 匿名]

日本の方向性で、電力使わない方向にすすむのは無理だよ。
原発以外の発電方法を考える方向性じゃないと。

江戸時代は極端でも
一般家庭にパソコンや携帯がなかった時代はそんなに昔でもない。
オフィスにファックスやコピー、パソコンがなかった時代や
テーマパークやカラオケ店やネカフェなどレジャー産業がほとんどなかった時代もね。

よほどじゃないと戻れないだろ？

パソコンやテーマパークをなくすんじゃなく、例えば自家発電を増やすなど
原発以外で電力を発電する方法を考えるのが
日本の方向性だよ。

[952: 匿名]

こうなった以上は、今までと同じ暮らが出来る、と思う考えは甘過ぎだと思いますよ。