太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか！？ ２

[入居済み住民さん]

福島原発人災事故で、オール電化住宅が停電の原因にもなると、矢面に
立たされています。しかし、本当にそうでしょうか？

オール電化住宅こそ、私たちが願う自然エネルギーによるCO2排出削減、
原発停止の未来の暮らしを先取りしているのではないでしょうか？

太陽光発電でオール電化生活を送る皆さん！
その快適さを語りあいませんか？

前スレッド：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/16449/

執拗にオール電化は原発と主張する人物がたてた
換骨奪胎の偽スレッド：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168119/7

[81: 匿名さん]

８０番さん
太陽光発電してから、私には毎日の節電成果がゲームのように面白いんです。仕事だったら会社のパソコンでやればいいだけのことでしょ？家でズルをしてないで早く会社に行って仕事をしろってことなんです。

[82: 匿名]

>81
あなたも仕事して家から出ればもう少し節電成果が上がると思います。

[83: 匿名さん]

>>78
旦那の仕事でのパソコン仕様に文句を言って、
自分は日中に掲示板に書き込むためにパソコンですか？ｗ

[84: 匿名さん]

>72
家の仕様やガスファンヒーターの使用環境がわからないと2万円がどうだか誰にも何とも言えないのでは？
エアコンだって、使い方によってはそれくらいかかってもおかしくないと思いますよ。
それに、他の光熱費を上回るだけの太陽光発電をたくさん付ければ、どんな家庭でも光熱費0は可能です。
イニシャルコストも考えなくては意味がありませんしね。


>74
それを作れる場所は日本にどれだけあるの？
いくら日本が山の多い地形といっても、一定の流量を確保できる河川で高低差があるようなところは限られるのでは？
それこそ低コストでできるところは、かなり開発済みではないでしょうか？
潜在的に原発xx基分に匹敵とか、その時のコストとかが出てこないで１つの事例を挙げてもあまり意味がないですよね。


>75
>76
昼間に100万kW削減できるなら、火力がなくなるでしょうね。
深夜に100万kW削減できるなら、原発がなくなり、その分火力を増設するでしょう。
考えてみればわかることだと思いますけど？

>77
そうでしょうね。
火力発電が閉鎖されて、原発が残れば「オール電化安泰」でしょうね。

[85: 匿名さん]

７８番さん
おちろん、私のパソコンは深夜充電バッテーリーで動いていますから、大丈夫です。バッテリーが切れたらパソコンタイムはお仕舞い。また夜中に充電しますのでご心配なく。

[86: 匿名さん]

８５番
ありゃりゃこりゃや。間違えちゃった。８２番さん、８３番さんへのお返事でした。

[87: 匿名さん]

子育てのない主婦なんてニートに毛が生えた程度のものだ。

[88: 匿名さん]

８７番
はばかりながら、子育てはもう終えました。人生実りのときを迎えようとしています。思い出してみれば、子育て中にオール電化だったらどんなに便利だったかと思いますね。お湯はいつでも出てくる。受験勉強を夜遅くまでいくらやっても深夜料金で問題ない。ＩＨで料理を手伝わせても、はだか火ではないから安心だし、料理のコツも早くつかめたと思う。子育て中のママさんもそれは実感してるのでは？

[89: 匿名]

旦那が仕事でパソコン使うくらいの電気料金が許せない生活があなたにとっての人生の実りの時なのですね。

[90: 匿名さん]

＞88

子育てを終えていたとは、失意いたしました。

子育て家庭は光熱費収支は＞88に比べてきつくなると思います。
またお湯がいつでも出たかどうかも怪しいですね。
ＩＨは20年以上前からありましたよ。

[91: 匿名]

いつでも必要なだけお湯が出る生活を望むならエコキュートはまっ先に却下ですね。

[92: 匿名さん]

>76
君は、電力不足でも屁理屈並べてピークシフトする気はないのかい？

[93: 匿名さん]

オール電化派も>77の通り、
火力発電が閉鎖されて、原発が残れば「オール電化安泰」と思ってるように、
原発依存だってわかってるんですね。

[94: 匿名さん]

>91
エコキュートはいつでも必要なお湯が出ないんですか？どこのメーカーでしょうか？
うちは確か、パナの４６０Lだから、毎日、風呂桶２杯分のお湯が出ますよ！って、
言われたんだけど、必要なだけお湯は出ませんか？今まで、何の不自由も感じていま
せん。
失礼ながら、もしかして、年に一度あるか無いかの大人数の来客がある場合を想定し
てのお話しでしょうか？いつ来るかわからない来客のために大容量のガス給湯機を
設置して、それに備えているというのはまるで、年に数度ある電力ピークを想定して、
毎日大量に無駄な電力を発電して捨てている今の状況と変わりませんよ。
毎日のピーク電力を下げるだけで、それに備えて発電する必要がなくなるから、必然
的に発電量は減ります。

[95: 匿名]

風呂桶３杯分のお湯は出せないんですか？致命的ですね。

[96: 入居済み住民さん]

>94
貯湯式のエコキュートと瞬間湯沸かし器のガス給湯器の違いを分かってないのね．．．

[97: 匿名さん]

>95
>風呂桶３杯分のお湯は出せないんですか？
出せますよ！エコキュートはガスや灯油の給湯機と同じ機能があります。
ただ、オール電化住宅では、それが経済的負担が大きくなり、環境負荷を大きくすると
教えてくれるので、出来るだけそれを避けようとしているだけです。
ガス給湯機のように、ただエネルギーをじゃじゃ漏れで使うことが無いように、エコ
キュートは警告してくれるようになっているんです。
オール電化を選ぶことは、自分の欲望と自然への負荷を減らすことの折り合いを付ける
という決意なんですよ。

[98: 匿名さん]

何でスレが２つに分かれてるの？

[99: 匿名]

設備に警告されなきゃ自制できない人にはもってこいですね。

[100: 入居済み住民さん]

>97
環境負荷だけを言ったら，深夜に沸かすよりも昼間（午後）に沸かす方が低いんじゃないの？
ヒートポンプの効率や放熱ロスを考えたら。
もちろん深夜の方が圧倒的に経済的だろうけど。

[101: 匿名さん]

>98
No.1を読めば理解できるのでは？私も疑問に思いましたが、これを読んでこちらに書くことにしました。

[102: 匿名さん]

>100
>>ヒートポンプの効率や放熱ロスを考えたら。
空気の熱を利用するヒートポンプの効率から言ったら、大気温が高い昼間の方が熱効率は
良いでしょうね。今後のエコキュートの効率向上の可能性を考えると使い終わったお風呂
の水温を利用するなど、まわりにある熱をどん欲に吸い込むことが考えられますよね。
ただ、今はヒートポンプ式給湯器の普及期だから経済的利益を優先するのもヤムを得ない
かと思いますが、どうでしょう。
結局、With Gasの人たちはオール電化の圧倒的に経済的なのが我慢ならないのでしょうね。

[103: 匿名さん]

>97
エネルギーじゃじゃ漏れって意味が分からないのですが？

ガスは必要なだけ瞬時に沸かすことができるので、じゃじゃ漏れになることはないのでは？
むしろどんなに使用状況を予測しても不規則に生活する人もいる状況で、エコキュートのほうが無駄にお湯を作る可能性は高いですね。

>102
結局は、オール電化はエコを語りたいのに、経済性しか目にないんでしょう？
>77のように、原発があればオール電化は安泰なんでしょうね。

原発が安価に深夜電力を供給してくれないと経済的じゃなくて、そうでないとオール電化に価値はない。
オール電化の価値は、原発に依存しているということですね。

[104: 匿名さん]

>東日本大震災発生後、電力各社はオール電化ＣＭを自粛しているが、関西電力は今月１０日の節電要請後に自社ＨＰからもＰＲを削除した。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110613/biz11061321350030-n1.htm

原発が使えないと、オール電化を推進できないんだろうね。
とうとう関西電力でもHPでのPRを削除するくらいだし。

[105: 匿名]

オール電化を続けたい人は脱原発、原発停止に反対しないといけないですね。

[106: 匿名さん]

>104
>>原発が使えないと、オール電化を推進できないんだろうね。
貼り付けられた記事を読むと、
＞＞　管内のオール電化戸数は過去５年間で約５０万戸も増加し、大ガスの家庭用ガス顧客数をすでに上回っている。
ということらしい。ガス屋さんたちが焦るのもわかりますよね。
でも、このうち何戸が太陽光発電を搭載しているのでしょうか。
太陽光をセットにして、オール電化を推進すれば良いでしょうが、経費が掛かりますから
そこまでは簡単に言えないので、オール電化のPRを止めることになったのでしょうね。
結局、企業のPRというものは、簡潔にしてわかりやすく反感をかわないようにするものですからね。

[107: 匿名]

>105
人のせいにしても、105の原発依存は、変わらない。

[108: 匿名さん]

>106
そもそも、電力会社からしてみたら、別に太陽光発電なんて普及する必要はないのでは？
買ってもらう電力が減るわけだから。

原発が再稼働できないままだと、オール電化どうなるだろうね。
使えなくなることはもちろんないだろうけどね。

[109: 匿名さん]

>108
原発しか知らないの？
日本はどんどん進んでるよ。

日曜のたかじんのそこまで言って委員会
新エネルギー特集面白かったよ。

[110: 匿名さん]

>109
たかじんのそこまで言って委員会は、全国で見れないですよね。大阪ローカルでしょ？
どんな発電方法が紹介されていたのか？かいつまんで、教えてほしいです。
農業用水を使った小水力発電なんか、やってましたか？そのとき、オール電化との関わりは？

[111: 匿名]

>110
東京以外は、全国的に見れますよ。

いい内容でした。

[112: 匿名さん]

>110
関西ローカルと言うよりは、東京以外ローカル。

オール電化か、ガスかでどーのこーのなんて目線は
世の中にはないよ。

[113: 匿名さん]

>110
かなり評判だったみたいでブログもたくさん書かれてるから
興味があったら、くぐってみたらいいよ。
ガスだったら、メタンハイドレートは興味深いと思うよ。

[114: 匿名さん]

ガス屋がオール電化を目の敵にしてるだけだからねぇ。

[115: 匿名さん]

万引きはいいけど強盗はダメって叫んでるガス屋がかわいい。

[116: 匿名さん]

もしガスキュートなる器機があって、深夜ガス割引制度なんぞで
沸かしたお湯をタンクに貯めて、後から使うなんて方式を見たら
皆さんはどう思われる？

態々沸かした湯を貯めといて、自然に冷やしながら使うのかい
そんな無駄な事を・・・と笑いたくならないかい？
俺はなるよ。

態々沸かした湯を使わずにそのまま貯め、ちょいと冷えた頃合に使う
そんな馬鹿げたシステムを、誰が笑わずにいられようか。
煮物料理と勘違いでもしてるのか？

[117: 匿名さん]

>もしガスキュートなる器機があって、深夜ガス割引制度なんぞで
>沸かしたお湯をタンクに貯めて、後から使うなんて方式を見たら
>皆さんはどう思われる？

は？
消費者として深夜割り引き使うに決まってるだろ。
何言ってるんだ、こいつ？

[118: 匿名さん]

↑結局原発の成す深夜電力があるからオール電化って事ね
より安全だの効率いいだのクリーンだの言って誤魔化しても
まあ結局、本音は制度ありきだわな。

本音が聞けただけでもよかったわ・・・

[119: 匿名さん]

>>117
そう、ガスにはそういうことは出来ないんだよね。
だって、保温のためにガスを燃焼し続けるなんて、うるさいし、非常に危険だし。
炊飯ジャーだって、湯沸かしポットだって、留守中でも、睡眠中でも安心して使えるのは電気です。
熱交換の効率とか関係ないです。
人は安全な物を選択するものなんです。

[120: 匿名さん]

アンカー付け間違えました。
>116 です。

[121: 匿名さん]

>>119
オール電化、ガス併用関係なく、
留守中、睡眠中くらいはポット切ろうよ…

[122: 匿名さん]

１２１番
オール電化でＩＨを使うようになってポットなんか使っていません。ちょっとお茶を飲むくらいなら、１分以内でお湯を沸騰させてくれます。そういえば、ポットは資源ゴミで出さなくっちゃ。

[123: 匿名さん]

>>122
だから、飲む時にお湯沸かすってのが普通だって。
別にIHでもガスでも関係ないじゃん。

[124: 匿名さん]

留守中でも、睡眠中でも安心して使えるのはガスではなく電気です。
熱交換の効率とか料金とか関係ないです。

[125: 匿名さん]

これからはさらに省エネを求められる社会になっていくだろうから、効率関係ないとかじゃ廃れるだろうね。
原発ありきの社会なら、効率も関係ないっていえるだろうけどさ。
オール電化は制度だけでなく、精神的にも原発に依存してるよね。

[126: 匿名さん]

ポットは使う家庭もあるよ。
老人介護してる家のお茶とか、赤ちゃんのミルクとか
毎回、いちいち沸かせないでしょ。

最新の節電仕様のポットにすれば、危ないガス使わなくても
消費電力なんか、ほんの少し。しれてるよ。

今どきのポットはすごい。

[127: 匿名さん]

>125
ガス併用の家って、自分は原発依存じゃないって現実逃避するのが癖なの？

でもガス併用の家って原発依存だよね。

[128: 匿名さん]

>121
どんだけ消費電力使うポットを使ってるの？

買い替えた方がいいよ。

[129: 匿名さん]

>>125
俺はガスだから原発関係ないって精神的に逃げてるよね。

[130: 匿名さん]

>>127
両方NOだ