福島原発人災事故で、オール電化住宅が停電の原因にもなると、矢面に
立たされています。しかし、本当にそうでしょうか?
オール電化住宅こそ、私たちが願う自然エネルギーによるCO2排出削減、
原発停止の未来の暮らしを先取りしているのではないでしょうか?
太陽光発電でオール電化生活を送る皆さん!
その快適さを語りあいませんか?
前スレッド:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/16449/
執拗にオール電化は原発と主張する人物がたてた
換骨奪胎の偽スレッド:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168119/7
[スレ作成日時]2011-06-11 05:31:32
太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか!? 2
361:
匿名さん
[2011-06-20 13:16:31]
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362:
匿名さん
[2011-06-20 14:53:29]
>いつでも沸かせられるなら電気料金一緒でいいじゃん
意味わからん。 余っている夜間電力を使ってほしいのか。 電力に余裕のある夜間にできることはしてほしいのか。 いずれにせよ、電力会社の決めることだよ。 オール電化向けの料金は、夜やすい変わりに昼は高い。 でもそれって、オール電化以外には関係ない話じゃねえの。 |
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363:
匿名さん
[2011-06-20 14:55:24]
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364:
匿名
[2011-06-20 15:26:56]
プロパン地域のオール電化が都市ガス地域を羨ましがってるってこと?
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365:
匿名さん
[2011-06-20 16:17:53]
>>364
お前はもういいって |
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366:
匿名
[2011-06-20 18:40:12]
原発依存オール電化も、もういいですか?
みんなが納得ならやめますよ。 |
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367:
匿名さん
[2011-06-20 18:43:26]
>364
やっぱり、ガス派の論理が破綻すると子どものケンカになってしまいますね。 論理的に説明を求められると、オール電化が原発依存だと言えなくなって しまうという事実。これでガス派の皆さん(たったひとり?)も納得かな。 |
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368:
匿名さん
[2011-06-20 18:48:23]
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369:
匿名さん
[2011-06-20 18:50:23]
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370:
匿名
[2011-06-20 18:51:24]
羨ましいとか言い出すのが論理的なの?
先に理論を放棄するのは、原発で追い詰められたオール電化派だよ。 |
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371:
匿名さん
[2011-06-20 18:53:40]
↑
な~んだ、まだ納得していないんだぁ。 頑張ってください、英雄ドン・キホーテさん。オール電化を殲滅だあ。 |
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372:
匿名さん
[2011-06-20 18:55:53]
>370
なんで原発で追いつめられたの? |
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373:
匿名
[2011-06-20 18:56:09]
↑
どこが論理的? |
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374:
匿名さん
[2011-06-20 19:02:38]
>370
太陽光のおかげで、うちは妻子(赤ちゃん)が家にいるのに 6月分のデイタイムの消費電力は9kwだったよ。 快適にも暮らしながら、ピーク時節電にも大いに貢献出来て 何に追い詰められてると思い込んでるの? |
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375:
匿名
[2011-06-20 19:11:34]
オール電化が気に入らないなら電気使うな。
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376:
匿名さん
[2011-06-20 19:50:35]
↑そう言われて発電機を使い始めたやつを知っている
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377:
匿名
[2011-06-20 20:06:24]
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378:
匿名さん
[2011-06-20 20:43:02]
電力会社が都合悪くて非公開なのに、こだわるね。
煽ってるつもりかもしれないけど、意味ないよ。 参考:オール電化が依存する深夜電力と原発の歴史 1954年 原子力研究開発予算が国会に提出 1955年 原子力基本法 1960年 東海発電所着工 1963年 JPDR発電開始 1964年 ★深夜料金制度開始★ 1964年 ★深夜料金に対応した電気温水器発売★ 1965年 ★東海発電所初臨界★ 1966年 敦賀原発着工 1967年 福島原発着工 1970年 美浜原発稼働 1971年 浜岡原発着工 1973年 伊方原発着工 1973年 第1次オイルショック 1974年 高浜原発稼働 1974年 島根原発稼働 1975年 玄海原発稼働 1979年 第2次オイルショック こちらの事実はいかがでしょうか? |
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379:
匿名さん
[2011-06-20 21:47:09]
↑
出ました。年表クンの最終兵器。 すでに論破されていて、年表クン自身も中部電力20年史などを読んで、 深夜料金の成り立ちと原発の開発は無関係だったと判っているのに、 これを出すしかない、哀れ。 結局、あなたは何がやりたいの?聞いてあげるから、洗いざらい言いなさい。 |
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380:
匿名
[2011-06-20 21:52:06]
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381:
匿名さん
[2011-06-20 22:01:32]
論破っていつ?
どういう内容? 電力会社が原発依存なんてオール電化に不都合なこと書くの? |
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382:
匿名
[2011-06-20 22:03:00]
聞いてあげたいけど意味不明
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383:
匿名
[2011-06-20 22:04:16]
>381
しかもスレ違い。 |
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384:
匿名
[2011-06-20 22:24:41]
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385:
匿名さん
[2011-06-20 22:34:58]
電力会社が都合悪くて非公開なのに、こだわるね。
煽ってるつもりかもしれないけど、意味ないよ。 参考:オール電化が依存する深夜電力と原発の歴史 1954年 原子力研究開発予算が国会に提出 1955年 原子力基本法 1960年 東海発電所着工 1963年 JPDR発電開始 1964年 ★深夜料金制度開始★ 1964年 ★深夜料金に対応した電気温水器発売★ 1965年 ★東海発電所初臨界★ 1966年 敦賀原発着工 1967年 福島原発着工 1970年 美浜原発稼働 1971年 浜岡原発着工 1973年 伊方原発着工 1973年 第1次オイルショック 1974年 高浜原発稼働 1974年 島根原発稼働 1975年 玄海原発稼働 1979年 第2次オイルショック こちらの事実はいかがでしょうか? |
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386:
匿名
[2011-06-20 22:46:16]
|
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387:
匿名
[2011-06-20 22:47:49]
>>334の①〜⑤回答待ち中
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388:
匿名さん
[2011-06-20 23:06:17]
すみません、計算できません。
ごめんなさい。 |
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389:
匿名さん
[2011-06-20 23:40:31]
で、なんで回答する義務があるような感じになってるの? 事実は非公開になってるって言ってるじゃん。 それ以上に回答する気はないので、好きなだけ繰り返したら? オール電化と原発の関連についての答えは、>385の通り、原発と同時に深夜電力制度とそれを利用する電気温水器ができたってことだよ。 |
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390:
匿名さん
[2011-06-20 23:44:53]
>389
深夜電力でパソコン使って何してるの? |
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391:
匿名
[2011-06-20 23:49:25]
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392:
匿名さん
[2011-06-20 23:54:08]
オール電化が原発依存だと主張するからには
普通は①の推定値くらい何か考えて主張するでしょ。 この人は何故それすらも答えられないんだろう? 考えなしのいい加減な主張だったの!? |
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393:
匿名さん
[2011-06-20 23:57:08]
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394:
匿名
[2011-06-21 00:01:20]
まあ普通なら>>334の①〜⑤も把握しないでオール電化=原発依存等と主張できる神経を疑いますよね。
非常識というか無責任というか、掲示板とはいえ公共の場で発言する自覚を持って欲しいですね。 |
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395:
匿名
[2011-06-21 00:07:07]
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396:
匿名
[2011-06-21 00:09:40]
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397:
匿名
[2011-06-21 00:13:45]
リアルでもそうなんだろうけど、しつこいと嫌われるよ。 人として。 非開示になってるってかいてあるじゃん。想像とやらに付き合う必要はないよ。 かまってちゃんにはわからないのかもしれないけど。 |
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398:
匿名
[2011-06-21 00:21:49]
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399:
匿名さん
[2011-06-21 05:26:47]
NHKニュースで見たけど、京都ではすごいことが起きてますね。
20日明け方、京都市西京区で水道管が破裂し、都市ガスの配管に水が流れ込んで、一時、1500世帯で断水したほか、今も周辺の住宅およそ1万5000世帯でガスが使えなくなっています。大阪ガスによりますと、全世帯でガスが復旧するには、3日から5日かかるということです。 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110620/t10013651611000.html オール電化にして良かった、と思っている方も多いのではないでしょうか。 ガス管が老朽化しているのは京都だけではないから、この事故でオール電化にする ご家庭が増えることでしょうね。 |
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400:
匿名さん
[2011-06-21 07:12:48]
でも、世間じゃオール電化=原発だと思われてるよ。 |
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401:
匿名さん
[2011-06-21 07:24:25]
↑
電気=原発 としか思えない単純なお○かな人が多い、ってことだね。 ニュースになっていることの表面しか見えない。だからいつまでたってもB層と言われ 世論操作に踊らされ、収奪されていくんだよ。 |
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402:
匿名さん
[2011-06-21 07:49:27]
>世論操作に踊らされ、 少し前のオール電化のことですね。わかります。 原発推進に協力させられてきたんですよね。 |
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403:
匿名さん
[2011-06-21 07:54:17]
横からですが、①を東電のページで探しましたが、あちこち閉鎖されていて見れませんでした。
少し前の九電のがありました。まあ、大体同じでしょう。 あくまでも震災前のイメージってことで・・・ http://www.kyuden.co.jp/effort_thirmal_load_index.html 原発は、夜は50%くらいで、昼は25%くらいでしょうか? 石炭も夜結構発電してますね。 |
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404:
匿名さん
[2011-06-21 08:28:02]
|
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405:
匿名
[2011-06-21 08:52:37]
オール電化は原発依存だけどね。
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406:
匿名
[2011-06-21 08:56:22]
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407:
匿名
[2011-06-21 08:58:22]
かまってちゃんは無視されたのを毎回持ち出したいほど、ネンチャク質なんですね。 そんな雰囲気よく出てます。 |
||
408:
匿名
[2011-06-21 08:58:59]
|
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409:
匿名
[2011-06-21 09:03:39]
>407
スレ違いばかり書いてる しつこいガス併用派の事だよね。 粘着質と言うより、太陽光が憧れで 羨ましくて仕方ないんだろうね。 『Twitterが世間』から、勇気をだして本物の世間に出て働けば いつか家も建てられるだろうに。 |
||
410:
匿名
[2011-06-21 09:08:19]
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411:
サラリーマンさん
[2011-06-21 09:18:48]
ガス派の方は解答できないならゴメンナサイすればいいのに・・
そういうこと苦手な人なのかな? |
||
412:
匿名さん
[2011-06-21 09:29:07]
>402
また自分だけは違うとでも思いこんでるのかな(笑) 本当、世間に出た方がいいですよ。 日本は原発推進でした。ほとんどの国民もそれが当たり前感覚でした。 それは時代の流れですね。 何発電であっても家電は動くので 発電方法を、少しづつ変えて行く必要がありますね。 家庭では太陽光が今のところベストでしょう。 さぁ、今日はよく発電しそうですよ。 402も、早く太陽光をつけて快適さを語ればいいのに。 |
||
413:
匿名
[2011-06-21 10:04:36]
でも、オール電化の原発依存度が高いことを否定できないですよね。 |
||
414:
匿名さん
[2011-06-21 10:08:45]
|
||
415:
匿名
[2011-06-21 10:25:11]
|
||
416:
匿名さん
[2011-06-21 13:14:06]
再生可能エネルギー法などと引き替えに首相を辞めると言っていますが、全量買取になると
メーターとか取り替えなければ、なりませんね。 つまり、今は余剰電力を買い取ると言うことで、太陽光発電のメーターが取り付けてある わけですが、それを全量買取に対応するメーターに、20数万円出して取り替えなければ ならないと聞いたのですが、本当ですか? それに、これの取り替え費用はどっちが支払うのでしょうか? ご存じの方、教えてください。 |
||
417:
匿名さん
[2011-06-21 13:18:46]
|
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418:
匿名さん
[2011-06-21 13:23:17]
エコジョーズやエコウィルやエネファームでも、電気を使っていれば少なからず原発に依存しているって事は否定できないですよね?
|
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419:
匿名さん
[2011-06-21 13:56:40]
|
||
420:
匿名さん
[2011-06-21 14:05:51]
メーターがどうだと、たかが20万円がどうだのと自分勝手なことばかり言ってるんじゃねえ!!!
国家にとって一刻も早いエネルギー転換を推進することが先だ! (管) |
||
421:
匿名さん
[2011-06-21 14:10:49]
>>420
だから、エネルギー転換をするためには、誰がどれだけの費用負担をするのか? ってことでしょ?いずれ、元はとれるから、メーターを自腹で買い換えても良い けど、ローンでアップアップの人はたいへんでしょ?私みたいに。 オール電化でより快適に暮らせることになる政策だから、支持はするけどね。 |
||
422:
匿名
[2011-06-21 14:26:42]
再生可能エネルギー法案はオール電化に全く関係ないじゃん。
太陽光発電の話でしょ? 世の中の8割以上のオール電化に太陽光発電はないんだよ。 全量買取なら、それと引き換えに買電価格下げられたりね。 単なる予想だけど、もう取り付けてる家庭にエサはいらないからさ。 |
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423:
匿名さん
[2011-06-21 14:30:30]
|
||
424:
匿名
[2011-06-21 14:35:33]
オール電化には関係ないな
|
||
425:
匿名さん
[2011-06-21 14:43:47]
|
||
426:
匿名さん
[2011-06-21 17:59:18]
最近は太陽光に詳しい人はスレからいなくなったのかな。
全量買取になってもメーターは別に変える必要は無いよ。 屋内配線とメーター周りの配線変更だけ。 それと現在既に設置している人は全量に移行するかどうか選択出来る様にする予定らしい。 (まだ「らしい」ね) |
||
427:
匿名さん
[2011-06-21 20:15:09]
>>426
>>全量買取になってもメーターは別に変える必要は無いよ。 へぇえ、そうなんだ?!全量買取に反対する電力会社の人が言っていたけれど、 全量買取になると、太陽光発電で発生した電力と自宅で消費する電力を分別する ために、かなり高度の技術を持ったメーターに変える必要があると、聞きました が、そうではないのですか? 考えてみたら、余剰電力だけを計量する方が技術的には難しいかも知れませんね。 じゃぁ、全面的に再生可能エネルギーは賛成の方向で問題ないのかな? |
||
428:
匿名
[2011-06-21 20:44:41]
再生可能エネルギー推進に反対する人なんかいないでしょう。
賛成だから太陽光つけてるんであって。 |
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429:
匿名さん
[2011-06-21 20:54:46]
真面目に言えば、推進の対象と方法によるんじゃない? 財源なきバラマキだと反対意見も出るでしょう。 |
||
430:
匿名
[2011-06-21 22:01:44]
エネルギー問題は、予算を使うにあたって優先順位は高いはずです。
高くないといけないはずです。 猶予はありません。再生可能エネルギーに関しては特に 世界に取り残されはじめていますから。 |
||
431:
匿名さん
[2011-06-21 23:16:41]
電力会社の株主も、原発依存を強めるオール電化をやめろってさ。
電力各社の株主総会、株主の脱原発議案に取締役会の対応は? http://www.japan-market.jp/news_SdjRFu0F8.html?right 中部電力では、93人の株主から停止している浜岡原発の廃炉化の提案のほか、「脱原発に向けたロードマップの策定」、オール電化政策からの撤退などの提案がされている。 関電株主124人、原発廃止提案 29日に株主総会 http://www.asahi.com/business/update/0612/OSK201106120016.html オール電化住宅の普及を中止することを求める提案がある。 電力会社の株買おうかな。 脱原発のために。 |
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432:
匿名さん
[2011-06-21 23:29:14]
2007年の話にだけどい、東京電力の株主総会で、オール電化をエコだという
CMはウソだから、やめるように求める議案が出された。 怖そうな人が沢山来ていて、威圧的に議案は廃案になったそう。 http://www.gsn.jp/no86.htm この時はこれを報道するメディアはなかったけど、今やったら取り上げてくれるかもね。 |
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433:
匿名さん
[2011-06-22 00:32:38]
>>427
>全量買取になると、太陽光発電で発生した電力と自宅で消費する電力を分別する >ために、かなり高度の技術を持ったメーターに変える必要があると、聞きました >が、そうではないのですか? え~と、電気の基礎知識持ってます? 多分中学レベルで良いんですけど・・・。電流計を何処にどうやって入れれば良いか考えるだけですよ。 パワコンの出力から専用の漏電ブレーカーを通り、計量計に接続。そこから使用量の方の計量計(電柱側)に繋げるだけです。 >考えてみたら、余剰電力だけを計量する方が技術的には難しいかも知れませんね。 東電の場合、従量契約のと同じ計量計が直列に入ってるだけです。接続が逆になってるだけ。 他の電力会社で昔、時間によって買い取り金額が変化していた会社のはデジタルメーターですけどね。 でも接続は同じですよ。 |
||
434:
匿名さん
[2011-06-22 08:34:42]
今日は夏至。言わずと知れた一番昼が長い日。素晴らしい天気です。
朝八時の時点で既に3Kwを発電。今日は、どれだけ発電してくれるか楽しみですねえ。 |
||
435:
匿名さん
[2011-06-22 08:46:57]
朝から発電するようになったよね。
昨日は32kwhだった。 珍しく出かけてたので、ほとんど売電になった。 今日は昼過ぎ~夕方から雨が降るそうなので 太陽光発電が弱くなる前に、除湿で家中さっぱりさせとこうかなと。 冷房はまだ早いしね。 |
||
436:
匿名
[2011-06-22 09:48:22]
6/21毎日新聞 「原発ストップ:どうする夏の電力/中 「オール電化住宅」戸惑い」 http://mainichi.jp/kansai/news/20110621ddn041040014000c.html 原発はフル稼働を前提にしており、深夜などは供給能力に余裕ができる。原発の増設や稼働率の上昇に合わせ、電力会社は深夜電力の料金単価を大きく下げ、オール電化を売り出してきた。山藤客員教授は「オール電化にすることは、好むと好まざるにかかわらず、原発を推進することになると、消費者は認識しているだろうか」と疑問を投げかける。 せっかく太陽光発電でエコした気分になっても、原発の深夜電力に頼るオール電化じゃ、台無しだね。 |
||
437:
匿名さん
[2011-06-22 11:09:13]
個人的には再生可能エネルギーの推進には賛成ですが、
全量買い取りについては議論も必要かと。 安易に管の首と引き替えに通す法案ではないかと思います。 「首相の“固執”に愛想を尽かす産業界…」 http://sankei.jp.msn.com/life/news/110621/trd11062122290025-n1.htm スペインの様に普及はしたが国の財政難の要因の一つにもなるケースもあるようです。 http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110406/106293/?P=1 |
||
438:
匿名さん
[2011-06-22 11:36:00]
>436
>>山藤客員教授は「オール電化にすることは、好むと好まざるにかかわらず、原発を推進することになると、消費者は認識しているだろうか」と疑問を投げかける。 この山藤客員教授なる人物がどういう経歴の持ち主なのか、わかってこの記事を 毎日新聞の記者は書いたのだろうか? 大学の客員教授などともっともらしい肩書きだが、彼は大阪ガスのOB。 彼の発言に依拠したこの記事ははかなりガス寄りのバイアスがかかった記事と 言わざるを得ません。 今、節電の問題点を語るのであれば、原発を止めても火力で十分な発電能力が あること、大企業の持つ自家発電の電力をいかに効果的に供給網に入れるか、 真夏の13時~15時のピーク電力をいかに押さえるように、企業と家庭が 節電するか?というような具体的な方法論がなければ意味がないのです。 家庭やオフィスではエアコンの温度の設定や使い方の工夫、工場では就業時間 のシフトを考えるなど、いろいろ具体的なやり方があるのです。 山藤某のようなガス屋がここぞとばかりに疑問を投げかけてもなにひとつ問題は 解決しないのです。 |
||
439:
匿名さん
[2011-06-22 12:00:07]
>>436
山藤 泰(さんとう やすし) 1938年大阪生まれ。1961年東京大学法学部卒業,大阪ガス入社。 79~82年燃料電池フィールドテスト責任者。 94~98年大阪ガスエネルギー・文化研究所長。 2001年大阪ガス退職。 現在,株式会社自然エネルギー・コム取締役,関西学院大学大学院総合政策研究科客員教授。 著書に『大阪ガスの経営論』 バリバリのガス屋の記事じゃん。w ようするにここに巣食ってるガスマン セーの親玉みたいなもんだよ。 まぁ劣勢の中、いい情報が出たって飛びついたんだろうけどねぇ・・・・ |
||
440:
匿名さん
[2011-06-22 13:34:03]
ガス屋は、何故
話を捻じ曲げてまでオール電化を落とす事ばかりに必死なんでしょうね。 ガスでもいい製品はあるでしょうから 自分のいいところを強調すればいいのに。 なかなか、そういう記事ってないんですよね。 自信がないのかな。 |
||
441:
匿名
[2011-06-22 13:38:52]
だから、だれもガスを売りたいなんて言ってないだろ。オール電化が社会のお荷物だって言ってるだけ。
|
||
442:
匿名さん
[2011-06-22 14:01:33]
↑
それが根拠のないいいがかりだ、と言っているんですけどね。 その言いがかりの裏には、シェアを失ったガス屋の恨み辛みがあって、 事実がねじ曲げられているから、よく考えて、その根拠を示しなさいと 言ってるだけなんですけどね。 深夜電力を使ってピークシフトに貢献しているオール電化だけを責める のではなく、24時間営業や深夜営業など、ライフスタイルの変化にも 言及しないとおかしいでしょ?って、話し。 つまり、ガス屋が営業的にシェアを奪われた個人的な恨みを大学の教授 という肩書きで、オール電化に当たり散らしているだけに過ぎないって ことですよ。 なぜ、大阪人がオール電化に変えたのか?という学者としての分析もなく、 安全性への対策を蔑ろにしていたガス屋の反省も全くないのも腹立たしい ね。倒産寸前の毎日新聞がガス屋の広告欲しさに書いた与太記事だよ。 |
||
443:
匿名さん
[2011-06-22 14:14:15]
オール電化のメリット(ガスのデメリット)を言う人達
・電力会社 ・販売店 ・オール電化ユーザー ガスのメリット(オール電化のデメリット)を言う人達 ・ガス会社 ・販売店 ・ガスユーザー どっちもどっち… |
||
444:
匿名さん
[2011-06-22 14:20:49]
↑
その通りだ、、、、笑うしかないね。 |
||
445:
匿名さん
[2011-06-22 14:48:02]
この間、ヤフオクで、リンナ○の中古の内炎式のビルトインのガスコンロを購入してみたら、かなり良い!でも今はSIセンサー付きが前提になっていて、内炎式は無いらしいですね。なぜ良いものを無くすのでしょうか。
|
||
446:
匿名さん
[2011-06-22 14:48:48]
オール電化のデメリットを言う人達 ・反原発論者 というのもあるよ。 |
||
447:
匿名さん
[2011-06-22 14:49:49]
>446
反原発なら、太陽光つけてるオール電化のスレで文句は言わないよ。 |
||
448:
匿名さん
[2011-06-22 14:55:47]
|
||
449:
匿名さん
[2011-06-22 14:59:00]
>443
的確にデメリットを言うのは、普通の事だよ。 オール電化ユーザーは、ガスのデメリットを時々述べるけど 憶測や自分の考えを押し付けるのではなく、自分を棚に上げるのでもなく 実際に京都でこんな事故があって怖いねとか、そういう類だね。 ガスユーザーは、自分が使ってる電気はOKで、オール電化の電気は原発依存だとか 幼稚園児の言いがかりみたいな内容ばかり。 |
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450:
匿名
[2011-06-22 15:07:22]
>431
電力会社の株主がオール電化やめろと言っている以上はオール電化ももう終わりですね。株主に逆らえる株式会社なんてありませんから。 |
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451:
匿名さん
[2011-06-22 15:13:19]
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452:
匿名さん
[2011-06-22 15:14:24]
>451
ガスの悪口言ってるサイトが? |
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453:
匿名さん
[2011-06-22 15:37:26]
オール電化の販売してるところが載ってるってことだよ。 つまらない質問でスレを埋めたいの? |
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454:
匿名さん
[2011-06-22 15:53:20]
オール電化の販売店は
オール電化の良さを書いているサイトが多いですね。 |
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455:
匿名
[2011-06-22 17:35:53]
人を蹴落とすことに必死なサイトをつくるのは
ガス関係者だね。 |
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456:
匿名さん
[2011-06-22 17:59:13]
オール電化の原発依存度は高いね。 |
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457:
匿名
[2011-06-22 18:33:49]
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458:
匿名さん
[2011-06-22 18:59:10]
456はお得意の棚上げだから・・・
万引きは犯罪じゃない。w |
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459:
匿名さん
[2011-06-22 19:04:00]
オール電化の原発依存度は、他と比べて異常に高いね。 |
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460:
匿名さん
[2011-06-22 19:12:42]
俺は覚せ い剤を1mgしか使ってない!
10mgのヤツのほうが悪いんだ! ・ ・ ・ 何処の子供だ・・・ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
このひと言を主張したいために、朝から翌朝まで張り付いているなんて偉いなぁ。
何か、オール電化の流れに立ち向かうたったひとりの英雄ドン・キホーテって
感じでしょうか。