【住民版】シティタワー品川その１１

[匿名さん]

【住民板】シティタワー品川その１
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48432/
【住民板】シティタワー品川その２
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48422/
【住民板】シティタワー品川その３
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【住民板】シティタワー品川その４
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【住民板】シティタワー品川その５
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【住民板】シティタワー品川その６
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【住民板】シティタワー品川その７
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【住民版】シティタワー品川その８
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【住民版】シティタワー品川その９
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/67480/
【住民版】シティタワー品川その１０
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85567/



[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[67: 匿名]

浴衣が多いから浴衣パーティかね。雰囲気悪いね…

[68: 匿名]

２階の共用トイレ前にも浴衣姿(胸元に名札)の男女が何人もトイレ待ちしていました。


エレベーター前は浴衣だらけで邪魔でした。

[69: 匿名]

名札って、何か出会い系ビジネスっぽいですね。

何とかしないと。

[70: 匿名さん]

昨日のは出会い系ではなく、企業の異業種交流会でしたね。
100人以上は集まっていました。スーツの男性は年齢層が高めでしたので、出会い系など怪しい会ではないと思いますよ。

[71: 匿名]

来週末は第二回七夕パーティーだそうです

きっとまた浴衣で集合しょうね

マンション住人のためのパーティールームが
ある特定人物によって私物化されています

モラルが蝕ばまれています
そろそろこのあたりで何とかしたほうが良さそうです

こんな言い方をするのは失礼で申し訳ないのですが、変な事件が起きてからでは遅いですから

マンション中が迷惑します

[72: 匿名]

異業種交流会？浴衣来た出会い系パーティー？ 何で一般住民のいる施設でやる必要があるんだ？本当におかしいよ

[73: 匿名]

>>70
浴衣は3日の話ですよ。

いずれにしても浴衣名札出会い系とか、異業種交流とか、おかしな感じになっちゃいました。

[74: 匿名さん]

まずは人数制限すれば良いかな。100名超えるとやたら迷惑と感じます。

[75: 匿名]

普通のホームパーティーなら３０人位が良いとこなんじゃないの

[76: 匿名さん]

申し込んだ人は誰だか分かってるのだから、
規則さえ整えば中止させるのは簡単そうですよね。

「公序良俗に反する場合。」「営利目的とした場合。」
に当てはまってるからすぐに中止させてもよさそうですが。

そういうのを主催してる人物は1人なのか、何人もいるのか
どちらででしょうかね。

[77: 匿名]

不特定多数を対象に、まさか無料なんてことはないのだから営利目的なのは明らかです。
よって規約違反です。

[78: 住人]

今週末もちゃっかり予約が入ってます。今週末だけでなく、この先も予約で埋まっていますが、いったい何なんでしょうか。
住人としては、外部の人間を多数入れるのは気持ちの良いものではありません。
皆さんもきっと同じ気持ちですよね？

[79: 住民さんＡ]

住民の中にイベント企画をして営利目的で使用している方がいるんじゃないですか？

パーティールームの使用細則を根本的に見直したほうがいいですね。

パーティールームの人数制限は当然すべきだと思います。

[80: 匿名さん]

>>78
この先の予約も3日と同じ人なんですか？
他の一般住民ではありませんか？

普通に使用する目的で予約してるのに、
変な目で疑われて気分悪いです。

[81: 匿名さん]

幼稚園のママさん達と利用しています。
そもそもパーティルームがあるのですから利用したいと思うのは当たり前です。
子供達も広い中で楽しく遊んでいるだけです。

普通の使用理由でも、うるさいのかなど疑われて困りますね。

[82: 匿名さん]

パーティールームの使用は、月一回の制限無かったですか？毎週同じでは無いかと。

[83: 住民]

空いてれば複数回大丈夫ですよ。
ただ、今回のは以前、掲示板で書き込みがなされて回避された人と違う人だと思いますよ。
大々的にやって、問題になるのは明白なのに、浴衣で名札って…

掲示板をみていない人が大多数でしょうし、ここに書き込むよりも
人数制限を設けるなど、管理組合に働きかけたほうが良いと思います。

友人呼んで会費5,000円とかとるのは普通にあるから、営利かどうかの選別も
難しいでしょうし。やっぱり人数制限ですかね。

[84: 匿名さん]

（理事会のヤル気しだいだが、他の同様施設をもつ防止策を施した物件に相談するのが一番良いよ。）

[85: 住民さんＢ]

パーティルームなんて必要ない。

[86: マンション住民さん]

パーティルーム廃止してゲストルームを増やしてほしい

[87: 匿名]

>友人呼んで会費5,000円とかとるのは普通にあるから、営利かどうかの選別も 難しいでしょうし

論点ズレてるよ きみ
そういうのは営利目的じゃない
あたりまえじゃん、友人ってきみ自身も書いてるわけだし（笑）
論点は参加者が”不特定多数”かどうか。

[88: 匿名]

パーティルームあるマンションを購入したのは誰ですか。

[89: マンション住民さん]

だから、安マンションは止めなさいって言ったでしょ。

[90: 匿名]

…またそれか

[91: マンション住民さん]

＞論点ずれてるよ

あのー（汗）
友人か不特定多数かどうかの識別ってけっこう難しいですよね。
100人友人呼べる人だって周りにけっこういますし。いくらでも言い訳もきくわけですし。
だから、「お金の徴収有無だけで営利かどうかの判断はできない」って意味ですよ。
指摘する前に相手の言わんとしていることをきちんと理解して、ディベートしてくださいね（笑）

[92: 住民]

あ、一応また誤解されたくないので整理すると
ここで言う論点は
パーティールーム運営改善のために明確な規準変更はできないかということ。

なぜ明確な規準でないといけないかというのは
友人か不特定かなどは、集客広告の証跡をおさえたり、浴衣に名札などのあからさまなもの以外は裏取りが非常に難しく、濡れ衣リスクや反発リスクを鑑みると組合は動きにくい問題だから。
営利非営利も前述のように逃げられやすい問題のため、やはり明確な規準は人数かなと思うんですけどね。

人数制限ならたれ込みがあったときに確認できるし、絶対的に怪しいパーティーを排除できないかもしれないけど、周囲の迷惑リスクは軽減できるかと。

[93: 匿名さん]

文章長くて分かりづらいんですが、人数制限は賛同します。

[94: 匿名]

いや、しかしたとえ人数制限をしたとしても、今度は小規模な不特定多数を対象とした合コンもどきパーティーをやる奴が必ず出てくる。

それに、人数制限の線引きは非常に難しい
マンション組合の議決を一本化するのは不可能かと。

ある意見ではMAX30人はどうか
いや、あれだけの大空間なんだから50人が妥当だろう…… 意見がまとまるはずがない。

つまり私は人数制限は反対。

やはり問題は不特定多数か否かどうかだと思う。
管理会社がチェック体制を整えて目を光らせておけばよいだけの話し。

[95: 住民さん]

>>84 さんがおっしゃるように、
他のマンションはどんな対策をしているかを理事会で調べたら？

[96: 住民さんＡ]

田町のキャピマは異業種交流パーティーが多いそうですよ。
あちらのマンションはか会社でも購入できているので、
部屋での開催も多いみたいです。(これは制限が難しいですね）
交流会がある日のエレベーターは子供を乗せたくないと言ってます。

[97: 住民さん]

芝浦アイランドでは、ラウンジとパーティルームの階には管理スタッフ
を置いてますね。専用デスクを見ました。

[98: 匿名]

大人数だから運営会社に利益が出るのでは？

営利目的で３０人で一人5000円で売上が１５万。料理、酒代で3000円としてもあがりは六万円。そこから名義を貸した住人にお金を払ったら利益なんか微々たる物でしょ。

１００人だから利益が出て商売になるんじゃないの。
原価を下げても３０人じゃ個人の小遣い程度だよ

[99: 匿名さん]

人数制限しても、実際は数えてるわけでは無いから何人でも入れちゃいますよね。

迷惑行為・明らかに営利目的なパーティーだったらコンシェルジュに通報
→申込者に厳重注意または使用禁止　

これを繰り返して、ルールを守らない人は予約できないようにするしかないのでは？

正直なところ、仮に営利目的だったとしても、誰にも迷惑かけていなければ使ってても良いと思う。
大人数だったとしても順番をまもって大人しく、住人優先でエレベーターに乗ってくれればいいわけだし。
むしろ一般住民のまともなパーティーだったとしても、騒ぎまくる人たちだったら使ってほしくない。

[100: 匿名さん]

もうパーティールームを一年間閉鎖でいいんじゃない。

[101: 住民さんＡ]

そうだね。

これだけブーイングの的になり、

区分所有者にとってパーティールームの存在が迷惑でしかないのなら

住民専用の娯楽施設（低額の利用料で）にすればよいのでは。

卓球とビリヤード専用ルームとか・・・

[102: 匿名さん]

迷惑でしかないって・・・。

ちゃんと「活用している」ってコメントもあるじゃない！

[103: 住民さん]

一部の人のためのパーティールームというより、一部の営利目的の住民と大多数の部外者のための
パーティールームといったほうがいいかもしれない。
そんな人たちのためになんで高い管理費を払わなければいけないのか、よくわかりません。
パーティールーム廃止論賛成です。

[104: 住民さんＡ]

廃止賛成！！！！！

[105: 匿名さん]

ビリヤードや卓球の方がうるさい気がしますが…。

[106: 匿名さん]

防音工事すればよろし。

[107: 住民さん]

卓球やビリヤードのほうが住民のコミュニケーションがとれていいのでは・・・

[108: 匿名さん]

フルタイムで働いている人にとっては不必要な施設かもしれませんね。

うちは毎月使わせてもらってます。
周辺のマンションの友人ともちまわりでランチパーティーしています。
ココのパーティールームが1番快適です。
廃止されたら困ります。

まぁ、そう簡単に廃止できないだろうけど・・・。

[109: 匿名さん]

ダーツマシン入れて欲しいね。

[110: 匿名さん]

飲酒禁止にしたら、乱れないかもね。

[111: 住民さんＣ]

休日に会社の同僚を集めて利用することがあります。
当然30人を超えることもありますし、夜なのでお酒も入ります。
さすがに廃止されることはないと思いますが、変な制限がかからないことを願います…。

[112: 匿名]

管理費を払っているのだから、使用終了後のチェックを管理人にしてもらうというのはどうでしょうか。使用料さえとれれば後は知らないではすまないと思います。

[113: 匿名さん]

使用後は管理センターがそのつどルームチェックしてますが・・。

[114: 住民さん]

う～ん。でもここ使わない人のほうがほとんどでしょう。

なぜ部外者の方のために、あんな広い施設を維持しなければいけないんでしょう。

パーティーなら自宅でやればいいじゃないですか。

[115: 匿名さん]

パーティーできるほど広い家ではないんで・・・。

114さんはパーティールームを廃止できるって思ってるんですか？

[116: 匿名さん]

なんでも「廃止！」ではなく、
みんなが気持ちよく利用できるような方法を考えるのが先では？

使わない人がほとんどだから廃止して欲しいって言うなら、
コンシェルジュもキッズスペースも集会所もゲストルームもいらないですね？

「廃止、廃止」言ってる人は、このマンションは合ってないみたいだから
引っ越したらいい。

[117: 住民さん]

パーティールームが明らかに営利目的で利用されているから問題になっているんでしょ。

毎週毎週、見知らぬ酔っ払いたちのたまり場にされていたらかないません。

他の施設と混同しないほうがいいよ。

[118: 住民さんＣ]

そんなに毎週毎週営利目的のパーティーが開催されているんですか？
そのようなパーティーを主催する住民が何人もいるのですか？

[119: マンション住民さん]

掲示板だけではなくて、実際に週末玄関先で大騒ぎしたり、２階のトイレ入りまくりの若者たちよく見ます。

[120: 匿名さん]

やはり人数制限だよ。100名以上ぶち込んで、トイレ一つじゃ足りんでしょ。
エレベーターも満杯になることないし。

[121: マンション住民さん]

この掲示板でどんなに騒いでも何の解決にもなりませんよ。

部外者や主催者が投稿してるかもしれませんし・・・

苦情や要望はフロントの受付箱に入れましょう。

[122: 匿名さん]

主催者もこのスレ見てるよ。
パーティーサイトに掲載された出会い系パーティーの案内をここで誰か書き込んだら、そのパーティー情報が速攻で削除されてたから。
最近は他のマンションのパーティールームに避難してる感じが。

[123: 住民さんＣ]

廃止じゃなく規約改正して、１人いくらとか個人単位の利用料金にすればいいのでは？

[124: マンション住人]

当マンションの住人のかたのお友達50人なら許せますが、
当マンションに縁もゆかりもない不特定多数50人はやっぱり許せないです。

これが普通の心情だと思いますが、みなさんはどう思います？

[125: 匿名さん]

私の友達は、皆イマイチ行儀良くないけど許してね。

[126: 匿名]

125さん
全然ＯＫです。
あなたの友人であれば歓迎です。

[127: 住民さんＡ]

パーティールーム付近の住民の方の悲痛な思いお察しします。

[128: 匿名]

このマンションは芸能人が住んでいるから荒れるのでは？
あの部屋は、しょっちゅう明け方までどんちゃん騒ぎしてますよね。
窓くらい閉めるのがマナーです。

[129: 匿名さん]

もしかして●●●ママですか？

[130: 匿名さん]

あの双子の芸人さん以外に芸能人いるんですか？

[131: 匿名さん]

田舎の人は芸能人に慣れてないからな。

[132: マンション住民さん]

近隣のタワマンだって芸能人たくさん住んでるでしょ。
ここが特別荒れてるとは思えないですが？

[133: 住民]

関ジャニはよく見る

[134: 匿名さん]

前から住人と書かれてるが関ジャニと言われもエレベーターで一緒になっても誰か分からん。

[135: マンション住民さん]

今日は特別ネットが遅いですね。

議事録に大量にデータを送受信している部屋があるとかかれてましたが、
今日もその部屋のせいなのでしょうか？
非常に迷惑してます。

[136: 匿名]

ブラウンのフローリングの良い掃除方法を教えてください！水を垂らすとしみになるし、汚れは目立つし、すぐへこむし・・・

[137: 匿名さん]

日陰づくりで節電効果もあるかと
バルコニーに簾か茣蓙を上手くつけようと思ったのですが
風で飛ばない為の工夫などあれば教えてください。

[138: マンション住民さん]

パーティールームの階の住民です。
パーティー翌日は、ゴミ置き場が信じられない量のアルコール類のごみで埋め尽くされ、ほんとに迷惑です。

[139: 匿名]

ゴミ捨て場にちゃんと片づけてるならいいじゃん。何をしても文句を言われるな。

[140: 住民さんＢ]

くさいから迷惑なんだろう

[141: 近所をよく知る人]

パーティールーム参加者には火の始末だけは絶対きちんとしてもらわないとね。

[142: 匿名さん]

ゴミは、その階のゴミステーションに捨てるしかないですよね。
100名以上の規模のゴミは想像できないが、ゴミを減らすなら人数制限を。

[143: 匿名]

ゴミ捨て場は、そもそも臭い場所。言いがかりもいい加減にしなさい！

[144: マンション住民さん]

そろそろ有益な話にしましょう。

港南花火大会が8月にありますが、去年はどんな感じだったんでしょう。
場所とりとか、どのくらい前にいけばよいのでしょうか。

[145: マンション住民さん]

港南花火大会、打ち上げ花火の部は実質15分くらいです。
見所は最後の5分くらい。
わざわざ場所取りして座ってみるほどではないと思います。
でもどうしても座りたいのであれば、
手持ち花火の部が開催している間に和楽公園にシートを敷いて置けばよいと思われます。

[146: マンション住民さん]

>>145
確かに港南花火大会はショボいですよね。
そもそも港南花火大会は、わざわざ汗かいて席取りまでして見るような規模ではありませんよ。
去年の例からすると15分もなかったように思いますが。
玉も小さいものばかりで、子供達もガッカリしていました。
ましてや、今年は震災の影響で開催を反対する声が実際多くありましたことを鑑みると、
自粛ムードのなかの開催なので、5分くらいではないたと踏んでいます。
となれば、ますますショボい花火大会ですね。

[147: 入居済みさん]

花火大会は何日の何時でしょうか？

[148: 匿名]

8/20（土）港南花火大会 の件
品川港南口deドットコム
でくわしく紹介されてましたよ。
7/1の記事です。

[149: 匿名]

どんな花火でも、ガッカリするような子にはなってほしくないな。

[150: マンション住民さん]

東京湾華火大会とかをイメージしてたらやっぱり港南花火大会はガッカリするでしょ。
でも最後の打ち上げ花火は東京湾～　より迫力あってなかなかですよ。

[151: 入居済みさん]

148さん

ありがとうございました。

[152: マンション住民さん]

ショボイという言い方はよくないと思います。

子供たちが一生懸命企画して、町内会で集めた予算の中で頑張ってます。
短い時間の中にすばらしい思い出が残ると思います。

東京湾や隅田川と比べるものではないと思います。

私は毎年とても楽しみにしています。もちろん子供も。

[153: マンション住民さん]

あの花火大会は個人的に寄付をしたいくらいだよ。
もっとお金集めて大きいのをたくさん打ち上げて欲しい。
きっと賛同して寄付してくれる人たくさんいると思うな。
（まぁ今年はちょっと厳しいかもしれないけど）

[154: 住民さんＡ]

去年はベランダから見させていただき、すごく感動しました。
目の前であれだけ大きな打ち上げ花火を見たことはありません。
是非ずっと続けていただきたいと思います。
マンションや周辺住民の方毎に寄付をする制度にしてもいいと思います。

[156: 匿名さん]

いろんな方がいますね。

１５５さんが住民でないことを願います。

[157: 匿名]

私もあの花火には感激してます！
町内会？主催の花火なんて他に聞いたことありませんもの。
ぜひ続けてほしい企画です。

今年はお客様を招待して鑑賞する予定。
楽しみだなぁ～！
どうか晴天でありますように！！

[159: 住民さんＡ]

単なる荒らしだったんですね。

こういう人は何見ても私たちとは感性が違うから無視しましょう。

[160: 住民さんＡ]

ベランダから間近で見られる花火は、とても素晴らしかったです。
町内でやっている花火だから、そんなに大きなものはありませんが、とても楽しめましたよ。
それに、温かみがあって良いと思います。
今年も楽しみです。

[161: 匿名さん]

町内会の花火にしては確かにすごいです。

隅田川や東京湾はなかなか間近では見れないですが

ベランダから見れることに感謝です！！！

[162: 匿名]

あの〜…

今年は中止ですよ

なんでも「自粛」だそうで…。

[163: マンション住民さん]

>>162
東京湾じゃなくて、港南花火大会の話ですよ？

[164: マンション住民さん]

ですから港南が中止になったのですよ。町会に参加していないのですか？

[165: マンション住民さん]

>>164
いつ中止が決まったのですか？

[166: 匿名]

いつかは知りませんが品川港南口deドットコムを見れば？

【一部テキストを削除しました。管理人】