マンションの共有部分での子供のマナーについて

[匿名さん]

最近、マンション内で騒いだり、常識を逸脱した行いをする子供たちが目に付いてしまいます。
私自身二人の子供を育てておりますが、人に迷惑をかける行為をいとも簡単にやってのける
子供を見ていると、悲しいやら腹立たしいやらで、子供嫌いになりそうです。
いやいや、本当は人間不信になりそうなのかもしれません。
きっとその後ろに控えている大人が、真の悩みの種なのでしょう。
同じように思っている方がいらしたら、是非お話を聞かせて下さい。

スレが荒れそうな内容で、正直怖いのですが、きっと同じように考える人は多いと思いつつ、
勇気を出してスレを立ててみました。
念のため申し上げておきたいのですが、人を中傷したり、内容が逸脱したようなレスは遠慮願います。
常識ある方のご意見、よろしくお願い致します。

[2: 匿名さん]

まずは目に付いた時に、直接子供に注意して様子をみるのはいかがですか？

[3: 匿名さん]

親に文句言われますよ
うるせーばばぁって言われて殴りそうになりました

[4: 匿名さん]

>親に文句言われますよ
>うるせーばばぁって言われて殴りそうになりました
それは、親のマナーの問題ですね。
親を怒鳴ってみるといいかもしれません。

[5: 匿名さん]

こどもにマナーなんか求めちゃいけない。
はたしてスレ主さんの子供は親のいないところで同じ行動をとってはいないだろうか？

[6: 匿名さん]

>人に迷惑をかける行為をいとも簡単にやってのける子供を見ていると
具体的にはどんな行為を見かけたのですか？
それが本当に万人にとっても迷惑に感じる行為なのか、
スレ主さんの神経質[かどうかはまだ判りませんが]
な主観だけなのかで、問題の質も変わってくると思いますが。

[7: 匿名さん]

あまりにもひどい場合は、ご近所つきあいもあるでしょうから、
親にやんわりと「・・・いうことはどうかと思うのよね」と言ったらどうでしょう。
子どもでも優しく注意すれば、聞いてくれることもありますよ。
あくまでも穏やかな口調で。
言葉一つで、人間関係は良くも悪くもなるので…。

その場限りかもしれないけれども、言い続けていく大人の努力も必要だと思います。
少なくとも我が家では、子どもに、繰り返し繰り返し、人に迷惑をかけないように教えています。

[8: 匿名さん]

ベランダでビニールプールするのはどう思う？

[9: スレ主です]

先日、廊下で自転車を乗り回している子供を見かけたので、
建物の中では自転車は押して運ぶだけだよ、と声をかけたら、
バーカ！と言われて目が点に・・・。
また、エントランス正面のささやかな池（飾りだけの）の玉石を、
エントランスのガラス壁に向かって投げる子を見たときは、さすがに管理人さんに
声をかけましたが、こちらも出かけるところでしたので、その後の事は分からずです。

我が家は、上の子供の時から自分なりに道徳観念については、かなりきっちりと
躾けていたつもりだったところ、海外でインターナショナルスクールに入ったときに、
「日本人の子供は全般的に行儀が悪い」と先生から言われ、「家庭において躾けておくべき事が沢山あるはず」などと
最初の頃に言われました。しかし、街で日本人の家族を見るにつけて、日本では目の端にもとまらなかった
事が気になりだし、「やっぱりその通りかも・・」と考えるようになりました。
反面教師とはよく言ったもので、子供の目にも「あんな事していけないねえ〜」なんて言うわが子の口を押さえたことも
度々でしたので、客観的な目で見られたのは良い経験でした。
自分の子育てにも反映されるわけですし。もちろん、反省の種も沢山見つける事ができました。

プライベートとパブリックをきちんと分ける事を教えられない子供は気の毒です。
子供たちの世代になると、ますます世界を見ていかなければならないでしょうし、大きな価値観の相違で
苦労すると思います。
わが子が可愛いからこそ、道徳観念は叩き込まなければいけないと、つくづく思うこの頃です。
我が家は二階に住んでおりますが、常に自分の足の下に住まう人のこと、大きな同じ屋根の下に住まう人の
事を思いながら暮らすことが大切だと、それを忘れないようにしております。
マンション内の友人達から、子供がきちんと接しているような事を言ってもらえた時、親として
とても嬉しい気持ちになります。当たり前の事と言われるかもしれませんが、それが親だと思うのです。

長くなってしまい、申し訳ありません・・。

[10: 匿名さん]

ベランダでプール？
広いベランダで、絶対下に、または外に水が行かないように
やるならいいと思うけど。
それより、通路にシート広げてままごとやるのは
かんべんしてほしい。
だって通れないんだもん。

[11: 匿名さん]

>>08
全然OK
>>09
おばさんだって廊下からエレベータに自転車で乗って行くのを普通にみかけますが。

[12: 匿名さん]

一口に共有部分と言っても、
エントランス・エレベータ・廊下等の共有使用部分と
ベランダ・バルコニー・アプローチ等の専有使用部分で
考え方が変わってくるかも知れませんね。

[13: 匿名さん]

おばさんだって廊下からエレベータに自転車で乗って行く・・・のは、とっても迷惑。
しつけされそこなったおばさんですね。
狭い(6人のり)のエレベータに乗せるだけで、通勤時間帯はひんしゅくです。
乗せてはいけないことになっていないので、文句もいえずガマンガマンですが。

買い物中のおばさんたちは商店街で押して歩いてくださいという看板の前を乗って走っていますが、
せめて屋内では乗らないで欲しいものです。

廊下は走らないでと注意されても、されても、5分たったらまた走っている小学生といい勝負です。

親本人が守れないのでは、子供のしつけができるわけありません。
と言うか、しつける必要も認めていないと思われます。

普通に見かける？　普通にやってます　だったりして。

[14: 匿名さん]

おばさんでも注意してください

[15: 11]

>>13
おれは男だからw。自転車は別に盗まれてもいいから下においてる。

[16: もう大人です。]

小学生の時に近所で初めて出来たマンション内で探偵（東京では刑泥？）をやってた。
あれって迷惑やったんかなぁ。一回も怒られた事なかったけど。
エレベータやら階段やら使いまくり騒ぎまくりで。
子供の時はファミコンやるより、外で遊ぶほうが健全やと思ってたから迷惑かけてるなんて思ったことなかったわ。
それより一日中ゲームしてエアコンつけて電気代食いまくる方が迷惑かけてると思ってたなぁ。
さすがに風雲たけし城はマンションではなく、一戸建てのうちに集合やったけどね。

[17: 匿名さん]

昔の感覚で書き込むと今は違う、そういうあなたたちがいけなかったと叩かれます。
自分の家だから良かったが風雲たけし城じゃうるさかったろうな。たけし城はデルピエロも好きみたいだ。

[18: もう大人です。]

あ！こういう書き方すると子供のマナー違反肯定派みたいに見えるねぇｗ
そういうわけではなくて、俺が子供の時はこんな事してたという懐かしさにふけってただけやで。

もちろん子供と言えどもマナーは守らないといけません。
でも最近の子、というか東京の子は野球やらサッカーやらはしゃぎまくれるような場所がないような気がしてちょっと可哀想。
平日は子供ってどこで遊んでるんですか？校庭開放とかしても上級生に取られちゃうでしょ？

[19: 匿名さん]

野球はさすがに最近見かけませんが、校庭開放でサッカーやバスケを
やっている子供は沢山いるようです。
校庭開放について言えば、高学年の子供はサクッと遊び塾へ。
低学年〜中学年あたりは時間いっぱいまで楽しんでいる姿が見られます。
塾に言っているからといって遊びは全くしない、ではなくて、
時間にメリハリを持たせて遊び、学ぶ事が、今の子供は上手だなあ〜と見ています。
地域が違うと色々違う面もあると思いますが、横浜の私の家の学区ではこんな感じかな。

[20: 17]

昔はホールとかで野球（ゴムボール）やってると棒の先に丸いドアノブみたいのがついたのでおばさんに追いかけられた。

[21: 匿名さん]

２児の父親で敷地の内側に公園あるマンション住んでいます。

子供達のだけの問題ではないと常々思っています。
子供達はルール（規約）知らないのが大半ですから...
親は当たり前だけど、まわりにいる大人が注意しないと
いけないと思う。

小学生にもなると親同伴で遊んでいるわけでもなく、
特に男の子は中庭でやりたい放題ですよ。
その近くで子供を遊ばせている幼児の親は、小学生の
やりたい放題を見て見ぬふりで、立ち話に夢中...
もうちょっとなんとかして欲しいよ＞大人全般

子供と中庭にいった際には、無法者の子供達を叱りとばして
いるのが現状...子供には「お父さんがああやって子供たちを
注意しているのだから、君はルール守らないとダメだよ」と
指導しています。

がんばれ、大人達！！

[22: スレ主です]

皆さんとても良いお話をありがとうございます。
この話題については、答えを出す事など出来ないように思える難しい
テーマだったので、内心どんなご意見をいただけるのか怖かったくらいです。
まだまだ日本も捨てたものではありませんね。
人間がおかしくなってきている、と言われる世の中ですが、
少しでも何かが出来れば良いなと思っています。
大切な子供たちと大切なコミュニティですから。

[23: もう大人です。]

確かに注意するのも必要やとは思うんですけどねぇ。
なんか「それはあかん」「これはダメ」ばっかりで、じゃあどこで遊べばいいねん！？って気がしてしまいます。
僕は大阪生まれで４年前に東京来たんですが、マンションが多いってのもあるんでしょうが家の前でキャッチボールやハサミン(大阪独特の名称？？)なんてやってる子供を見たことがない。
例えば、マンションの中庭なんかで鬼ごっこはできるでしょうけど、ゴムボールですら野球はたぶん怒られるでしょう？（当時でも怒られましたが）
サッカーだろうが野球だろうが、ボールを使わない遊びはほぼ低学年で終わるじゃないですか。そんな子らはどこで遊ぶんでしょう。
河川敷やら高速の下やら空き地やらで遊んでた自分はふと、外で遊ぶってどこやねん！？？って思いました。
なんて言うのか、子供は遊びの中から人付き合いを学んだり球技で駆け引き覚えたり、ムチャなことして怪我して怒られたりして成長していくもんやと思うんですけど「遊び場」すらない子供達って。
まだ子供のいない自分ですが、東京で子供を育てるということにちょっと不安を感じてます。
19さんのようにお子さん持ってる方がどんな状況かを教えてもらえるとありがたい。

[24: 匿名さん]

スレ主は、自分の生活のテリトリーを乱すものは全て排除したいような考えでは？
スレ主の子どもがどれ程の完璧な子なのか知りませんが、完璧なほど危険なのですよ。
子どもというものは、経験して体験していろんなことを学んでいきます。成長過程で早い時期に
判断能力を持つ子とそうでない子もいます。世の中の子どもたちすべてが、あなたの思う
レベルではないことを知ったほうがいいと思いますよ。
大切なのはご自分の子どものことだけのように聞こえますよ。

[25: 匿名さん]

>>24
同意。
俺も言ってやりたいことあるけど、時間が無いので後ほどね。

[26: 匿名さん]

完璧な子供はないでしょう。
そもそもそんな子供はいない。
しかし教育事情と同じく子供の質も二極化しているのは確か。
子供を集団生活に入れたことがある人間なら、そのくらいは分るだろうな。
いろんな世界を見てみれば？東京も広いからいろんな人がいるでしょう。
昔はみんな行儀よくさせられて、しかも素朴な子供らしさがあったんだが、
いったい今の子供はどうなるんだか。
子供をとりまく環境は、高度成長期のままではありえない。
従って、子供の遊びの形が変わっていくのは当たり前。
大阪に比べると東京の緑の多さは、空から眺めるとびっくりするほどらしい。
大阪の友達も言っていたよ。みな同じ事を言うけれど？
四年も住めばいろいろ見えてくるんじゃない？視点が違えば同じものが見えるかどうかは疑問。

[27: スレ主です]

＞２４さん、
そうですか、我が家は危険大ということですか。
簡単に否定をされてしまい、少し凹みました。排除などという言葉を使って
現される事がこんなにドキッとするなど、初めての事でしたので。

さて、私が文末に書いた事で、とんでもない誤解を招いたようで、稚拙な文でご迷惑をかけました。
いくらなんでも「わが子と自分のマンションのみが大切」という意味を込めたわけではありません。
大きな括りで・・・、　皆さん自分の子供が大切ですよね。我が子が人に迷惑をかける存在であることを
肯定する人などいるわけが無いと思っています。ですから、お互いに（昔ながらのように）
皆で子供を見守りましょう。との思いから「子供たち」と繋げたかったのです。
また、マンションという躯体のコミュニティではなく、地域という意味を考えての事でした。
いづれも、紛らわしい表現がこんなにも自分に跳ね返ってくるとは、レス一つでも気をつけなければなりませんね。

不快な思いを抱かれた方、ごめんなさい。

[28: 匿名さん]

＞スレ主さん
まともな大人なら、スレ主さんの発言で不快な思いなんて全然感じませんよ。
むしろ、勇気をもってこのようなスレを立てられて、建設的な意見交換をしよう
とするスレ主さんの姿勢に敬意すら抱きます。

スレ主さんのような方が同じマンションにいっぱいいたら、すばらしいマンションに
なるでしょうし、そこに住む子供たちも責任ある立派な大人になるでしょう。

[29: 匿名さん]

ある意味ご立派かもしれないがちっさな大人になるでしょうね。

[30: 匿名さん]

子供がまだいないので余り言えませんが・・・・・・・
やはり悪い事をしていたら叱るのが大人なんじゃないのでしょうか？
伸び伸びとした育て方とと野放しでは違うと思います。

[31: 匿名さん]

小学生にもなると
親の前では悪いことしないけれど
いないところではとんでもないことしてますよ。（知らないのは親だけ）
で、マナー等が悪くてしかられたらその人の前ではしないけど
やっぱり他の場所で・・・
繰り返し手をかえて悪さをするのですが
それとともに成長していきます。
子供を注意して言い返された場合、単純になめられたと考えられます。
相手の心を見抜くのは思った以上に発達してますので
真剣に自分の子供を注意するつもりで言わないとバカにされちゃいますよ。
でもやっぱり何回注意しても繰り返すのが子どもなので
それを躾が悪いと考えるのはいかがなものでしょうか。
そういう考え方自体がバカな大人と子どもに見抜かれてる？
放り出さないで何度でも注意したらいいと思います。

[32: 匿名さん]

親が叱って何とかなるならいじめなんてなくなるんじゃないのか。

[33: 匿名さん]

そうそう、何言ってもしょうがない
とういう考え方が子どもにバカにされるんだよ！
たとえいじめがなくならなくても
大人は毅然とした態度で子どもをしからなきゃいけないんだよ。

[34: 匿名さん]

叱って子供がPTSDになったらどうするか。訴えてやるっていわれた場合。

[35: 匿名さん]

そこまで考えなきゃ叱れないのなら
黙って見過ごしたほうがいいよ。

万が一訴えられたら
「なんでも雑談」にレス起こしてくださいな。

[36: 匿名さん]

裁判に応じればいい。
どちらが正しいかは裁判で分かる。

[37: 匿名さん]

裁判なんてメンドクサイ
今は何でも訴えるからな。公園の枯れ木の枝に子供の頭がささって公園訴えるなんてのも
あったし。

[38: 匿名さん]

子供が何か悪さをした場合、
「車輪が悪いのではない。車軸が悪いのだ。」と
言うのだそうです。
色々な思想がありますが、根底は同じです。
子供をきちんとした人間に躾けるのは、人間の究極の義務だという考えに基づいて。
人間は色々な事ができるから、社会悪を作り出すのもまた人間だということで。
子供は親の鏡、似たような言葉を捜したら沢山ありますよね。
現代人だけがちがう人種なだけ？　おかしいのはどちら？
悪い子の例を挙げたら、今の世の中きりがありません。
それで完結される問題ですか？悪い子にはそれなりの素質と環境があって、そうなったのですよね。
素質はともかく、環境はやはり子ども自身が造るものとは思えない。どうしても。

[39: 匿名さん]

悪い子＝大人にとって都合の悪い子
いい子＝大人にとって都合のいい子

[40: 匿名さん]

だいたいねー子供がいるのにマンションなんて住むなって。
普通戸建に住みますよ。

[41: 匿名さん]

子どもがいないマンションって？？？？

[42: 匿名さん]

>>41
釣られるなよ。

[43: 匿名さん]

ついつい・・・すんません。

[44: 匿名さん]

悪い子・・・と代名詞をつけること自体おかしい。
そんな大人が子供を凶器化させるんじゃないの？

[45: 匿名さん]

困った子
まずい子
やばい子
ジャイ子

[46: 匿名さん]

大人の方がマナー悪いよ。

[47: 匿名さん]

＞46
実際にはそうだよね。
自分のことを棚に上げて「何言ってるんだ！！」
って感じ〜
直視できないスッピンのゴミ出し、
化粧臭いエレベーター、
エントランス付近の井炉端会議、

キッズ曰く、「悪いおばさん」

[48: 匿名さん]

悪いのはおばさんだけですか？
女性はとかく悪く云われますねえ。
蛙の子は蛙、これが正解でしょう！

[49: 同感です]

スレ主さんとは全く同感です。カキコの内容もよく分かります。
パブリックとプライベートの差が分からない場合に遭遇するのは往々にしてありますね。
マンションだけでなく、空港、教会、スーパーとか。お粗末です。

うちのマンションにも似たような例が多分沢山あります。
私の経験では、玄関先のポウチに自転車を置いて、毎日、エレに乗る男の子（小学生の高学年？）がいます。
我が家の自転車置き場が空いているので、その子のお宅まで、行ったのですけど、玄関先の様子を見て
止めました。残念ながら私のできるところはそこまで。

自転車1台もそうですけど、2-3台あるので、駐輪場におくと、盗難とかいたずらにあう可能性がある、だから、
できればベランダや玄関先に置きたい人がきっと沢山いるはずです。でもマナーや最低限の規則を守って生活
しています。共用部を自転車引きながら歩く、そのお子さんの顔がいつも暗いように見えるのは気のせいであ
ればいいんですけど。

うちの両親は平凡な普通の親ですけど、私は尊敬してます。教育は言葉だけでなく、その背中を見て成長しま
したし、沢山の愛情を与えてくれたから。

[50: 匿名さん]

いちいち気にしすぎるのも、どうかと思うけど。
他に考えること無いの？ヒマなの？
友達いないの？
充実した生活してたら、よその子のこと
監視みたいなことしないでしょ、普通。

[51: 匿名さん]

>>46
確かに、大人のマナーの悪さも目に余るね。
先日、子供の運動会に行ったときの事、
１、学校の周辺は路駐だらけ。
２、喫煙場所以外の喫煙。終わったあと目に付く落ちている吸殻。
３、酒を飲みながらの観賞。
４、競技中の児童の席（ロープで囲われ父兄は立ち入り禁止）に座ってビデオ撮影。
５、朝礼台に上ってのビデオ撮影。
６、注意した先生にくってかかる。
こんなのが一人や二人ではなかったです。
某東京都内の学校での事。