豊栄建設の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
https://www.hoei999.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

豊栄建設で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。豊栄建設の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[1401: 匿名さん]

24時間換気切れてませんか？　それか弱すぎるか？　おそらく24時間換気の電源入ってないと思いますよ。

[1402: 通りがかりさん]

>>1401 匿名さん
え？入ってるよ？換気。
自動で、強弱してくれる。
センサー壊れたんでない？

[1403: ゆきねえ]

>>1400 戸建て検討中さん

判子押した次の日には発注で
変更は難しいと言われましたよ。
我が家は何も変更してませんが
揉めてるので心配してます。
大丈夫ですか？

[1404: 通りがかりさん]

豊栄さん、ホームページのクリオス施工金額例がまだ税率8パー計算で掲載されてますよー。10パー表示と住設は別料金になりましたと変更お願いします！

[1405: ゆきねえ]

ようやく全額負担すると言いました。
最初から言ってくれれば心証も
まだ悪くなかったのに
呆れてます。

まだ最終の返事はしてませんが
皆様の励ましに感謝致します。
ありがとうございました。

[1406: ななし]

＞＞最終仕様確認の判子を押してから

　たまたままだ発注してなくて、値段の変更も受け入れるなら、やり直してくれるかもだけど
発注して進んでるなら、ハンコ押しているから文句言えない。何のためのハンコか判らないでしょ。

[1407: 通りがかりさん]

>>1405 ゆきねえさん

良かったですね！この掲示板が、豊栄を動かした？笑

[1408: 通りがかりさん]

>>1399 戸建て検討中さん

最終確認の判押したんなら、文句言えないで諦めましょう。そのための最終ですって、うちも最終後一部変更お願いしましたけど。しかも無料で対応してくれました。笑

[1409: ゆきねえ]

今日も話し合いをしましたが
あまり責任を感じていない発言ばかりです。
こちらの了承無く工事を進めたのに
あそこまで完成したので解約は
お客様の全負担になりますが解約しますか？
解約金が契約金以上になるような状況になってから
伝えてきて詐欺のようなものです。
契約、契約と言いますが
お客様の一生に一度の買い物を
このような扱いをする会社はあり得ません。

埒があかないので社長からお電話くださいと言ったら
できません！と怒鳴られました。

社長がお客様に謝罪できないような会社なら
長続きしないでしょうね。
うるさい世の中ですから。

[1410: 匿名]

>>1409 ゆきねえさん
一連を読んで、本当にひどい会社ですね。
候補から外します。

[1411: ゆきねえ]

>>1410 匿名さん
良いメーカーさんに巡り会えますように！

[1412: 匿名]

>>1411 ゆきねえさん
うまくおさまることを祈っています。
諦めないでくださいね！
頑張って下さい！

[1413: 職人さん]

1409: ゆきねえ　さん
しかるべき対応を検討した方が良いんじゃないですか？
ダラダラ引き延ばされるだけのような気がします。

[1414: ゆきねえ]

皆様、ありがとうございます。
全額負担するのだから
黙って工事を再開しろという感じです。
11月末に完成します。

新居は売りに出す方向にしました。

[1415: ゆきねえ]

ちなみに社長さんに手紙を出した後、
営業担当にメールをしても全部無視になりました。

[1416: OB]

>>1415 ゆきねえさん
なんて酷いハウスメーカーなんだろう。
怖すぎます、、、
Twitterの公開アカウントで投稿したら？
ヤバすぎです、、、

[1417: e戸建てファンさん]

冬の為にお聞きしたいのですが、パネルヒーター付けていても壁に付いてる換気口から風が入ってきて寒いんです。
換気口閉めたらダメなんですかね？
空気が循環しないから開けたままと説明は受けたんですが…冬もこのままだと寒くていられない気がして。

[1418: マンション検討中さん]

>>714 e戸建てファンさん
その通りです。

[1419: マンション検討中さん]

>>1417 e戸建てファンさん
寒いです。床下ガラリからの冷気もかなり冷えます。

[1420: マンション検討中さん]

お奨めできないです。
築後一年ですが、様々な不安や疑問を抱きながら過ごすぐらいなら、少し資金を上乗せして他で建てた方が正解だったようだと感じます。

[1421: ゆきねえ]

>>1420 マンション検討中さん

全くその通りです。
現在もマンションの持ち家ですが
一戸建てに住みたいという
両親の最後の大きな夢を叶えようとして
豊栄さんに頼んだのに思いを台無しに
されたわけです。
35年ローンを払う価値ナシ。

[1422: ゆきねえ]

>>1421 ゆきねえさん

一生に一度の買い物には
皆様、それぞれ思いがあって
決めることだと思います。
今回の件に関して
人の思いを踏みにじられ
あまりにもひどい対応だと伝えたら

それは｢ただの｣お客様の｢思い｣で
ございます。

と言われ
二度と関わりたくないと思いました。

[1423: 通りがかりさん]

>>1417 e戸建てファンさん
　換気の排気装置の出力を少し下げてみてはどうでしょう、あとは、換気口の開度を調整できませんか？。ここで建てたわけではないのですが、それをやって良くなりました。

[1424: 通りがかりさん]

結露していいなら、換気口閉じたらいいんでない？どうせ結露したら豊栄に連絡するんでしょ？笑。結露したくないなら換気と部屋の温度均一化は金掛かっても必須だから。ランニングコスト減らしたいなら、最初からクリオス一種換気いれるしかない。

[1425: 豊栄で建てました]

>>1417 e戸建てファンさん
換気口は、閉めても半分まで。
完全に閉めると結露の原因になりますよ。
寒ければパネルヒーターの温度を上げるしかないです。
パネルの目盛は3?4くらいにしています。
ボイラーは3にしています。
建てて4年になりますが、結露したことはありません。
ちなみに、999です。

[1426: りゅうじ]

モンスターは　会社から見ると不要な客です。
今どき
自分が
お客「様」とでも勘違いされてませんか？
投稿内容見直さないと名誉毀損または妨害で訴えれる時代ですよ

[1427: りゅうじ]

「注文済」というのは建前です。
「今更変更はめんどくさい」が本音です。
会社が商売しているので当然の対応でしょう。
最終確認後の変更を快く快諾する会社のほうがヤバいですよね。
約束を反故にするということですからね。
　最終確認後に変更申し出るって基本的に非常識でしょうから
そういう非常識な客に応じた場合には
後々クレームの原因になるので
一切応じないのが　常識的な対応でしょう

[1428: ゆき]

あなたがめんどくさそうだから
相手にされていないだけですってｗｗ

[1429: 質問いいですか？]

あなた悪質すぎませんか？
図面確定しないまま契約をしたのはあなた自身ですよね？
無理やり契約をさせられたのですか？であれば、すぐに解約の申し出ができたわけですよね？
図面を確定しないと契約をしてはいけませんよという法律はありません。
図面確定していないのであれば内容が確定もしていないでしょうから、
あなたが払う義務もなければ
相手が負担する義務もないでしょうね。

[1430: 質問いいですか？]

営業マンから何をもとめてるんですか？
髙い買い物をしたつもりかもしれないけど
相手は安い会社なんですよね。
もとめるものまちがってますからね

[1431: 豊栄で建てました]

>>1426 りゅうじさん
豊栄関係者ですか？
私は数年前に豊栄で建てました。
その前は違うハウスメーカーで建てました。
ハウスメーカーの対応は、どこも似たり寄ったりですね。
ただ、豊栄さんだけは、図面が確定しない段階で契約をします。
契約はしますが、図面が変わっても金額はほとんど変わらないシステムです。
なぜなら、面積で単価が決まっていて、プランを変えても面積が変わらなければ金額は変わらないんです。
モンスターという言い方は、どうかと思いますが、豊栄の営業マンも悪いですね。
もう少しお客の事を思った営業出来ないかなー。
安いからしゃーないではなくて、安くても良い会社を目指して欲しいですね。

[1432: 匿名さん]

1399です

その後です。
最終仕様確認後にもかかわらず、こちらの気持ちに寄り添っていただきその上で納得のいく選択をする事ができました。

同じできるできないでも、やはりこちらの気持ちに寄り添っていただけるかいただけないかで変わってくるものだと思います。

こちらもお客「様」にならずやはりお互いに相手の立場を理解するのは大事だなとも思いました。

以上結果報告でした。

[1433: 戸建て検討中さん]

豊栄のクリオスかエコアハウスで迷ってます。同じ2×6ですがエコアハウスの方が400万くらい高いです。
価格差の分だけ性能差があるのでしょうか？

[1434: 通りがかりさん]

>>1404 通りがかりさん

豊栄さま
早々に修正ありがとうございます！

やっぱ掲示板気にされてるんですね笑。

[1435: 通りがかりさん]

>>1433 戸建て検討中さん
４００万分丁寧な仕事してくれますよ！

[1436: 通りがかりさん]

>>1435 通りがかりさん

確かにうちは神出で建てましたけど、大変満足しています。クリオスも話聞きましたが、やはりローコストメーカーって対応でした、、。

[1437: 通りがかり]

神出って…あのお客と裁判なって負けた神出か？

[1438: 通りがかりさん]

>>1433 戸建て検討中さん
　よくよく仕様を比較したほうがいいぞ
あと、建坪が違えば費用違うし、諸費用がそれぞれどこまで含まれているかも会社によって全然異なる。　

[1439: 戸建て検討中さん]

検討中の者です。エコアハウスの方が耐震等級などで豊栄建設より上ですので価格は高いのかなって思ってます。
そこまでの性能は求めてないので豊栄建設のクリオスで良いかなって思いましたが他社と比べて見積もりの項目で非常に高い部分があり悩んでます。

[1440: 通りがかり]

>>1439さん
　土地を持っていて、どちらのメーカーで建てるか迷っている？
土地から選ぶのなら、立地で選択するほかないのでは？

[1441: 戸建て検討中さん]

>>1440 通りがかりさん

土地はあるので建築で悩んでます

[1442: １４４０]

>>1441さん　土地をお持ちなのですね。

　エコアハウスは２ｘ６でグラスウール断熱、クリオスは同じ２ｘ６でウレタンパネルでの断熱なので、断熱だけを見るとクリオスの方が優れていることになります。
　でもエコアハウスの方が高いとのことですね。
エコアハウスは床暖房使っているのでそれで高いのかもしれません。
あるいは標準の壁材や床材のグレードが高いのかもしれません。

[1443: 通りがかりさん]

設計、インテリアの能力低かったなぁ。

[1444: 通りがかりさん]

>>1443 通りがかりさん
神出が？

[1445: 通りがかりさん]

注文-住宅は自己責任。
無知は罪。
色々細かく自分で学習して下さい。
　
ここで文句言ったってしょうがないよ。

まぁ一般的に2回目の家が満足いくって言うからね…

[1446: 匿名さん]

施工例のリーディングネットとハンモックが吊るしてある家はいいですね～。
将来お子さんができた時の為に設置したそうですが、
休日に大人がくつろげる空間にもなりそうで、家づくりの参考にしたいと思いました。
ただリーディングネットは海外に発注しなければいけないみたいですね…

[1448: 戸建て検討中さん]

豊栄建設は良いと思う。他社と比較しても安い。価格の割に住宅性能は高いんじゃないかな。自分は豊栄建設で満足できるかな

[1452: 匿名さん]

ウレタンパネルがグラスウールより優れているというのは注意が必要です

[1453: 通りすがり・・・]

基本的な考え方が、相手に何かしてもらおうとか、どうにかしてもらおうと言った人は、戸建て住宅に住んではいけません。

[1454: 通りがかりさん]

住んでいる方冬の光熱費はどれぐらいかかっていますか？？

[1455: 豊栄で建てたものです]

>>1454 通りがかりさん

暖房の種類で光熱費は大きくかわりますから、聞きたい暖房は何か書いた方が良いですよ？？

灯油ストーブとセントラルヒーティングではかなり違いますし、セントラルにしてもガスが灯油かでも変わります。

ガスも都市ガスかプロパンかでまた変わります。

もう少し、絞って質問した方が良いのではないかな？

[1456: 通りがかりさん]

>>1455
豊栄さんで建てたのですね。たいへん参考になるので、暖房は何で、熱源は何をお使いで、去年の冬の１月でどれくらいかかりましたか？、ぜひ教えてください。
　差し支えなければ、地域（札幌圏なのか、それ以外か）と建坪（ざっくりでいいです）も教えてください

[1457: 豊栄で建てたものです]

>>1456 通りがかりさん

ですから、希望の暖房システムを述べて聴いてください。
なんでも良いから聞いても、参加にはならないですよ？
希望の地域に都市ガスは来ていますか？
都市ガスも来ていないのに、都市ガスの事を聞いても意味ないですよね？
まずは、あなたの希望する暖房システムを絞ってから質問して下さい。

[1458: 通りがかりさん]

>>1457 豊栄で建てたものですさん
　私は、貴方が豊栄さんで建てたとおっしやったので、あなたの使っているのを聴きたくて書いたつもりなのです。
　そうすれば自分が建てるときに参考になると思ったのです。そんなにおかしなことを聞いているつもりはないのですが。。

[1459: 豊栄で建てたものです]

>>1458 通りがかりさん

そうですか、、、
では、私の場合について書きますね。
地域は東区で4LDKです。
灯油のセントラルヒーティング。
真冬の1月で、1ヶ月に灯油120?150リッター程度です。
もちろんボイラーは付けっぱなしです。
部屋の温度は、24度くらいです。
ボイラーのメモリは3，パネルは4にしています。
ボイラーの性能によるところが大きいと思いますね。
引っ越す前は、月に200リッター近く使っていましたから、それよりは減りましたね。
12月や3月は、ボイラーを2に下げますから、灯油の消費も月に100リッター程度に下がります。
参考になれば幸いです。

[1460: 戸建て検討中さん]

>>1459 豊栄で建てたものですさん
はじめまして。
暖房、給湯が灯油ですよね？調理はIHですか？
自分はプロパンガスを検討してます。エネピなどで聞いたら単価300円くらいだったので悩んでます。

[1461: 豊栄で建てたものです]

はい、暖房と給湯が灯油です。
調理はIHにしました。
都市ガスが来ていれば一択だったのですが、来ていなくてプロパンガスになることから、ランニングコストを重視しこの組み合わせにしました。
高齢の母親と同居なので、火を使わないのは安全で良いですね！
今のところ灯油も安値安定しているので、結果的に正解でした。

[1462: 通りがかりさん]

>>1459　豊栄で建てたものですさん

　教えてくださりありがとうございます。思っていたより使用量が少ないですね。
真冬でも暖房給湯とIH台合わせても２万円前後といったところでしょうか。豊栄さんのウレタン断熱は効率がよいのでしょうね。
　灯油は基本料金がかからないのがガスよりもいいですよね。
都市ガスだとホームタンクの管理はいらないでしょうが、そこまで安くはできないような気がします。

　貴重な実例をありがとうございました。

[1463: 名無しさん]

>>1381 ゆきねえさん
144万円は何の金額だったのですか？
これから豊栄で最終打ち合わせなので不安です。

[1464: 節約したい]

>>1461 豊栄で建てたものですさん

灯油使用料とても少ないですね！
うちも豊栄で建てて4LDK。エコフィール ですが1月、2月は300L使っています、、、泣
サンポットのエコフィール でボイラー温度50度から55度、パネルヒーターのメモリは3から4です。
使ってない部屋はパネルヒーターのメモリを2にしています。
節約できる使い方がありましたら教えていただきたいです。

[1465: 豊栄で建てたものです]

>>1464 節約したいさん
確かに300リッターは多いかもですね。
エコファールの節約方法は、家全体を出来るだけ同じ温度にすることだと聞いています。
なので、うちでは使ってない部屋もドアを開けておき、パネルの目盛りも同じにして、家全体を同じ温度にする様にしています。
強制換気で床下も同様ですから、この方法で試してみて下さい。
少しでも灯油消費量が減ると良いですね！！

[1466: 節約したい]

>>1465 豊栄で建てたものですさん
ありがとうございます！
試してみます！

[1467: 名無しさん]

最近忙しいのか電話をしてもリフォームの方は来て貰えなく相談にものってもらえません。皆さんはどうですか？建てて直ぐに雨漏りがした時は直ぐに駆けつけて貰ったのに、今は何度も電話やメールしてもなしのつぶてです…豊栄の方は来て頂いてますか？教え下さい？(T ^ T)

[1468: 名無し]

>>1467 名無しさん
　それは大変ですね。ご夫婦（と子供）で住んでいると仮定しての話しになりますが、電話は旦那さん奥さんのどちらがしていますか？
　私は他社で建てましたが、旦那が連絡するのと私が連絡するのとでは悔しいことに対応が違いました。面倒でも旦那さんに連絡させてみてください

[1469: 通りがかりさん]

>>1467 名無しさん
昨日タイムリーに修理依頼したら、すぐ担当さんみに来ましたよー？

[1470: ゆきねえ]

>>1463 パネルヒーターの金額です。
ゼロの位が間違えてたのです。

[1471: 通りがかりさん]

省令準耐火ではありません。
火災保険安くなりません。

[1472: 通りがかりさん]

>>1471 通りがかりさん

20万出したら出来ますよ？
後々考えたら安いものじゃないですか？
階段下とか石膏ボードむき出しやですよね?

[1473: 通りがかりさん]

>>1470 ゆきねえさん
致命的凡ミス

[1474: 匿名]

>>1472 通りがかりさん
そうなんですね、そもそもこの時代にベースがが省令準耐火じゃないことに驚きです

[1475: 通りがかりさん]

説明されませんでした。
省令準耐火にできるとかできないとか。
説明されてないと言ったら
言い訳ばかりされました。

[1476: 通りがかりさん]

>>1475 準耐火にするかしないかは
客が決めること。
説明されないのはおかしいかと。

[1477: 豊栄で建てたものです]

>>1475 通りがかりさん
わたしの場合は、省令準耐火にした方が得だからと勧められましたよ。
見積にも最初から入れてくれて、説明もしてくれました。
やるかやらないかは、こちらの判断です。
営業マンで違うのですね、、、
それはそれで困ったものですね。

[1478: 通りがかりさん]

>>1477 驚きました。
後でなぜ説明してくれなかったのかと聞いたら、安く提供してるからとか地域のせいにしたり、珍解答ばかり言われました。

[1479: 匿名さん]

>>1478 通りがかりさん
本当に安いから仕方ないかもしれません。安いからいっか！って思える方じゃないと満足出来ないと思います。

[1480: ゆきねえ]

>>1471
金額の間違いも
省令準耐火の説明無しも我が家です。
名前おかしくなってました。
申し訳ありません。
新居は査定に来ていただき
手放す準備中です…。

[1481: 評判気になるさん]

>>1480 ゆきねえさん

手放すのもったいないですね。
絶対マイナスになりますよね？？
そんなお金あるなら、なぜここで建てたんですか？

[1482: ゆきねえ]

安いから選んだのではなく
立地条件が気に入っていただけです。
豊栄所有だったので建築条件つきで
建てました。

[1483: 通りがかりさん]

以前にクリオスの家と他メーカーの2×6とを比較検討されていた方がおられましたが…
クリオスの家は、表側は豊栄建設になっていますが、中身(基本構造)はリクシルの「2×6スーパーウォールの家」です。

もともとのスーパーウォール工法自体が高気密・高断熱・高耐震・高い防火性能になるよう規格設計されていますので、それを建ててるクリオスの家もおのずと高気密・高断熱・高耐震・高い防火性能となります。

壁等の大型建材類はリクシルの工場で断熱材施工されてプレカットして出荷されてきます。
※なので注文後の変更はできませんと言われました。
断熱材を現場で充填するのは大工の腕(性格)によって当たりはずれもでるのではないかと思い、その点スーパーウォールは施工ムラが出ないので安心しました。
リクシルの工場見学会にも行きましたが、品質管理は徹底していました。


というわけでクリオスの家を検討する際は
クリオスの家のホームページだけでなく、リクシルの「スーパーウォールの家」のホームページも参照するともっとわかりやすいと思います。

ちなみに自分がクリオスで建てたから誉めるのかもしれませんが…
クリオスの家はすごくコスパが良いと思います。お薦めしますよ。

[1484: 評判気になるさん]

>>1482 ゆきねえさん
なるほど！
確かに豊栄建設は、いい場所に土地もってますよね…

[1485: 通りがかりさん]

>>1475 通りがかりさん
うちは初めから省令準耐火での見積もり提示でしたよ？？ハズレの営業か、予算が超ギリギリとかで省かれたのではないですか？？

[1486: 豊栄で建てたものです]

>>1475 通りがかりさん

あなたの言ってること、おかしいと思います。
私は豊栄の見方をする気はがありませんが、おかしいですね！
豊栄は今では安くは無いですが、真っ当な営業していますよ。
反論できますか？？

[1487: e戸建てファンさん]

豊栄で建てたものです　さん

　あなたにはまっとうな営業さんが当たったのかもしれませんが、
ゆきねえ さんには耐火仕様の提案が無かったり、金額に手違いがあったりと
反論とか不要なくらいダメな営業さんがあたってしまったのが文章からわかると思います

　おかしいと思うなら、あなたのお家を建てた営業さんに「ネットではこんな叩かれている
そのような営業さんを見つけて改めさせるべき」って言ったらどうですか？　

[1488: 検討者]

豊栄建設で建てた方への質問です、年間の光熱費を教えて頂けますか

[1489: ゆきねえ]

最初は本当に親切で丁寧に良くやってくれていました。
しかし次々に問題が起き
省令準耐火の件は
上司の方にご案内しておりませんと言われましたが
この場で皆さんより金額を払えば可能だという話を聞き
余計に残念な結末になりました。
新しく我が家の担当になってくれた方は
本当に良く対応してくれています。
営業担当の方の良し悪しがあるのも理解しています。
我が家で起きたことを書きましたが
不快に思われたなら申し訳ありません。
皆様には良い家ができますよう祈っています。

[1490: 匿名さん]

セントラルでガスです。11月は２万でした。12月３万。11月は寝る時消して朝タイマーでつけてました。12月は24時間つけっぱで実験しました。つけっぱのほうが良いと聞きますが、やはり夜間は切るほうがガス代安かったです。皆さん寝る時どうしてますか？

[1491: 通りがかりさん]

>>1487 e戸建てファンさん
せっかくの家づくりでトラブルとか、、かわいそ過ぎですね、、地鎮祭やりましたか？？

[1492: 通りがかりさん]

>>1490 匿名さん
あちも真冬付けッパで3万、今月タイマー消し併用して2万来ました！結局、タイマー使いの分若干やすいですね！付けッパは、都市ガスの場合その計量機にエラーランプ付くので、タイマー消し推奨ですかね

[1493: 匿名さん]

夜、寝る時消して置いた場合、朝、起きた時ってどれくらいの室温なのでしょうか。
そこが気になるところだな…と思いました。
入れっぱなしにしておいたほうが
ペットがいる場合などはいいと思うけれど、
布団の中に入っている分には寒くない程度だったらいいんですよね。

[1494: 口コミ知りたいさん]

>>1493 匿名さん
タイマーで起きる一時間前にセットしたら設定した温度になってます。夜間の8時間程度切ってるだけなんでそこまで冷えきらないからかもしれません。
営業さんには、つけっぱなしが一番安いと言われましたけど一応実験したらやっぱ消したほうが安いです。

[1495: 通りがかりさん]

>>1493 匿名さん
外気温にもよりますが、夜消すと17度まで下がります。温め直しにガス使うので非効率に感じますね

[1496: 通りがかりさん]

暖かさは、気密によりますよね。うちは、999でオプションC値測定して0.7だったから、まあまあかな。引き違い窓作らなかったのは大きいかも。現場監督曰く、引き違いありで0.9くらいらしいので良い方かと思いますが、夜暖房消すと22度から19度くらいに朝下がりますね。

[1497: 匿名さん]

なるほど、タイマーを使って夜間は消しておいたほうがお得なようですね。
皆さん、実験のご報告ありがとうございます、とても参考になりました。

999は規格住宅のようなものかと思ったら自由設計なんですね。
本体価格999万円に建築に必要な工事、施主さんのこだわりをプラスしていくシステムだとか。
価格がわかりやすくて良いとはいうものの、どんどんプラスされていくのではと思ったりもします。
オプションも価格が決まっていて、そこから選択制になっているのかな。

どうなのでしょう、企画住宅のほうがお得だったりはしないでしょうか。
こだわりがある場合には999のようなシステムがいいのかな。

[1498: 通りがかりさん]

>>1497 匿名さん
間取りの諦めがないのが自由設計のいいところ。後悔しても自己責任だしー。

[1499: 匿名さん]

999に全くオプションをつけなかったらどうなるか、一番坪数の小さいベーシックタイプのモデルハウスを見てみたいです。
今あるモデルハウスはすべてオプションつきで原型を留めていないんじゃないだろうかと感じますし、最適価格でこれくらいというサンプルがあると参考になりそう。

[1500: 匿名さん]

>>1499 匿名さん
新発寒に標準モデルハウスありますよ