豊栄建設の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

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豊栄建設で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。豊栄建設の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[121: 1018]

プーさん

1018です
床暖房や床下暖房にしないかぎり、基礎断熱だから床が暖かいというとこまではいかないように思います。床下は15度位になるんじゃなかったかな？普通の床断熱とくらべてそんなに冷たくない、ということなら言えるかもしれませんが。
あと我が家の場合は、二階リビングで、今のところ1階はあまり温めていないせいもあると思います。

断熱材のグレードをあげるのは、断熱材の厚みを増したり付加断熱にするのと比べ、費用対効果が高いと思います。

断熱だけでなく、気密にも気を使った方はいますか？
コンセントなど気密ボックスではなかったのですが、寒冷地なら気密ボックスが標準であって欲しい気もします。

[122: プー]

１０１８さん

確かに表現間違ってます。
失礼しました　m(_ _ )m

普通の床断熱とくらべて、基礎断熱はそんなに冷たくないっていうことですね。
暖かくするには何か暖房は必要ですもんね。

断熱材のグレードの存在ですが、知らなかったっす　(＞_＜)

気密についてですが
気密性が良くても
換気してると冷たい空気が入ってくるような気がします。

一応、コンセント見てみましたが超微量に空気の流れがあるかなって感じです。

[123: 購入検討中さん]

吹き抜けを造るかどうか迷っています。吹き抜けのメリットやデメリットを教えて下さい。

[124: 匿名はん]

>>123さんへ

吹き抜けのメリットはなんといっても開放感でしょう。
夢の我が家って感じになります。
縄跳びしても天井にぶつかりませんし、
ハイジのブランコも付けたくなりす（笑）。

デミリットは貧乏くさいですが、掃除がたいへんです。
窓などがある場合は掃除やメンテナンスのために長い梯子が必要です。
また、冬は暖かい空気が全部上に行ってしまうため、プロペラを付けたほうが良いです。
しかし、そのプロペラの埃落とし等の清掃もまた大変ですが・・・。
うちはプロペラのおかげで、冬は寒くありませんし、夏も扇風機代わりになって、
非常に重宝しております。

また、吹き抜けの窓から外の視線を感じて嫌な方は、
ブラインドかロールスクリーンを取り付ける必要があることも、
頭に入れておいたほうが良いです。
うちでは高かったのですが、電動ロールスクリーンを取付しましたが、
これもとても重宝しております。

参考になりましたら・・・。

[125: 匿名さん]

夏に扇風機代わりになるのですか！？
てっきり、夏は暑い空気が降りてきて困るのかと思ってました。

冬の寒さ対策にプロペラ　夏の暑さ対策にもプロペラ。
これはもう、プロペラを確実につけなければならないですね＾－＾

エアコン買おうかと思ってましたが、プロペラにします！！
情報ありがとうございました。

[126: 118]

プーさん、1018さん、詳しく教えてくださってありがとうございます。

断熱材のグレードアップは必要だけれども、床の暖かさとは直接関連していないということでしょうか。
つまり、断熱材も標準仕様からアップしつつ、床暖房等で足元も暖めるようにすることで、心地よいポカポカな家を実現できるということですね。

前スレ722さんのように全く冷気も感じないという方がいるので、自分の中で豊栄の家が暖かいのは当たり前だと思っていた部分があるのですが、必ずしもそうではないということが分かりました。
それでも、断熱材のグレードアップなどオプションで暖かくできるのなら打つ手はまだありそうです。

（尤も、断熱材グレードアップ＋床暖が結構なお値段するなら、頑張って最初からクリオスで建てた方がいいのかなという気もしますが。）

[127: 入居済み住民さん]

豊栄の基礎断熱住宅に住んでいます。
暖房は、蓄熱＋ＰＨですが、床は標準だと冷たいですが靴下やスリッパなどはいていたら
汗ばむ暖かさになりますよ。断熱材は十分だと思うので、フローリングを天然木などのＯＰにして暖かい
素材にすると良いかもしれません。
お隣さんが、ＰＨだけなのですが天然木のフローリングなので暖かく感じました。
（エコジョーズの給湯器が室内にあるので、部屋も暖められているのかもしれません。）

うちの場合、ここ数日は寒いので蓄熱７０％にしてますが、ファンを回しても２３時で３０％くらいです。
室温も24度くらいと高めに設定していますが、電気代は１０～１５Ｋくらいだと思います。

前の住処も一戸建てでしたが、灯油ストーブだったので寒い時はストーブの前に居座りましたが、
今の家は十分暖かく、寒いと思ったことはないですよ。

階段部分を吹き抜けにしていますが、暖気が２Ｆへとあがってきて２Ｆも暖まるので、効率が良い
ような気がします。節約するなら、今ならＰＨつけなくてもすごせると思います。

これから建てる人は、強制排気口（換気扇）をシャッター付きにすると良いと思います。
節約の為に、換気扇を止めると冷気が入ってきてしまうので、止めずに自然換気口だけ閉じてます。
あと、玄関と部屋の間には扉などを設けると暖房効率が良いです。我が家も問題ないと言われても、
押し切ってつけて正解でした。

ちなみに、蔵のある家で有名なＨＭさんで同じ時期に基礎断熱で建てた知人の家はＰＨだけですが、
床（うちと同じフローリング）も冷たく寒くていつも肌寒い感じだと言っているので豊栄の家が特別に
断熱性能が劣るとは思えません。

長くなりましたが、これから建てる方々の参考になればと思います。

[128: プー]

>No.127 by 入居済み住民さん

貴重な意見ありがとうございます。

『フローリングが天然木』って凄い憧れます。　もう家建てれないですけど　(^_^;)

豊栄のモデルハウスでフローリングが天然木なのはよく見ますが、質感が凄く良い感じですよね。
確かＯＰ数十万かかった気がするけどね。
メンテも必要なのかな～？

[129: 入居済み住民さん]

今年の２月に入居しました。なので２度目の冬を迎えます。

我が家の仕様は、エコジョーズのＰＨのみです。

それでも引っ越してきた当初からとても暖かく、正直びっくり！安い家なのに(笑)
でもそれは、まだ周りの宅地に家が建っていなかったからだと思います。
陽が入ると26℃近くまで室温が上がり、２月でも陽が沈むまで暖房を切っていました。
暖房を切っていると、廊下やトイレは寒かったですが。
今回の冬は周りに家が建ってしまったので、１度目の冬よりは光熱費が上がると思います。

今、外はずっと雪が降っていますが、エコジョーズの暖房レベル４でＰＨのダイアル？つまみ？を
４にして、室温は24℃です。十分に暖かいです。

基礎断熱の床は、冷たくもなく、暖かくもなく…といったところでしょうか。
床暖があまり好きではない私にはちょうどいい感じです。
暖房を切っていると、床の暖かさで分かるので、ないよりはだいぶ暖かいんだと思います。

我が家は旦那さんが寒がりなので、吹き抜けもリビング階段もしませんでした。
その代り、ＬＤＫと繋がっている和室の引き戸を２枚から、天井高の３枚引き戸に変更しました。
高さの解放感はないけれど、横の広がりがでて良かったです。

ちなみに、室内にあるエコジョーズのボイラーからは一切、熱は放出していません。
触ってみたら、とても冷たかったです。

[130: 入居済み住民さん]

↑↑↑↑↑↑
すいません、エコジョーズのボイラー、横から少し暖かさ感じました。
一切…ってことなかったです。ほんのり…でした。

[131: プー]

>No.129 by 入居済み住民さん

こんにちわ。
基礎断熱羨ましいです。

これで確信しました。

絶対　床断熱より　　基礎断熱の方が　　冷たさを抑えられると見ました。

我が家は靴下無しじゃいられないし、床に熱を奪われてる気がします。
熱を奪ってるわりに暖かくならない我が家の床です　(＞_＜)

[132: 匿名さん]

>>129
オール電化でなくて、エコジョーズにしたんですね。
何坪ぐらいの家で、ガス代はどれぐらいになるんでしょうか。
オール電化より安いのかな。

[133: 匿名さん]

通常、基礎断熱の場合室内の空気
床下に通して換気してると思いましたので
多少は暖かいかもしれませんね♪

[134: 入居済み住民さん]

No.129 です。こんにちは。

我が家は35.5坪の家です。
エコジョーズにした理由は、初期費用が安いから(笑)
それと、私がガスで料理がしたかったからです。
ボイラーも小さいです。

営業さんに、ボイラーの買い替えを考えても、
ガスのほうが若干お得だと思います…と教えてもらいました。

ガス代は２月半ばから３月半ばの１ヵ月でだいたい21,000円くらいです。
今回の冬は日当たりがだいぶ変わったので、もっとかかると思います。
これに＋電気代がかかります。
オール電化と比べるのは、なかなか難しいですよね。

私は基礎断熱の家だと知らずに建てました(笑)
引っ越してから営業さんが来て、
「やっぱり基礎断熱の床は暖かいですね、うちと全然違います」
と言ったので気づいた始末。言われてみれば…って感じでした。

寒い場所の床は冷たいので、閉め切っているＷＩＣに入ったりすると
床が冷たくてびっくりします。
そんな時に部屋の床は暖かいんだな…と思ったりします。

[135: 匿名さん]

確かに、オール電化より、初期費用は安いですね。

> ガス代は２月半ばから３月半ばの１ヵ月でだいたい21,000円くらいです。

これに、電気代がプラスしても、３万ぐらいでしょう。
かえって、オール電化より安いかも。

[136: 入居済み住民さん]

うちは、入居して丁度1年経過したオール電化です。
今月の電気料金の検針がきました。暖房をフルに活用してましたが、大体１．５万円くらいでした。

今も裸足でいますが、床暖ではないですが、特に冷たくはないですよ。
真冬になると冷たくなるのでしょうけども。

豊栄の家ではないですが、ガスで排熱で電気を作るタイプで何も気にしないで24時間暖房使ったら、
1ヶ月で7万円の請求がきて、驚いて夜は止めて寝ていると聞きます。
確か基礎断熱でも無かったのですが、豊栄の家は寒くはなく快適だと思います。（もっと暖かいＨＭもあるでしょうが）

これから、建てる方は太陽光発電なんかも検討すると良いかもしれません。
知人がつけてますが、年間で1ヶ月平均すると1万円の収入になるという事でした。２００万以上したといってましたので、元がとれるかどうかは？ですが・・・。

[137: 匿名さん]

>>136
10月半ばから11月半ばまでの1ヶ月なら、そんなもんでしょう。
2月半ばから3月半ばでは、どれぐらいだったでしょうか。

[138: 匿名さん]

・e戸建てファンさん（13、15、19） 　「床暖はでないので、足が冷たく部屋履きを買いました」（基礎断熱？・蓄熱＋PH・リビング階段）
・入居済み住民さん（63、70、74、78、87）　「寒いような気がする」（基礎断熱？・蓄熱＋PH・リビング階段・玄関フード）
・1018さん　「結構寒い」（基礎断熱・蓄熱＋PH・2階リビング）
・入居三年目さん（67、72、76、79）　「正直暖かいかといえばけっして暖かい家ではない」（床断熱？・蓄熱＋PH・リビング階段・玄関フード）
・プーさん　「足元が非常に寒い」（床断熱・蓄熱＋PH・玄関フード）
・116さん　「引っ越し前の住居との比較ですが、確かに寒いです」
・127さん　「床は標準だと冷たいですが靴下やスリッパなどはいていたら汗ばむ暖かさになります」（基礎断熱・蓄熱＋PH）
・129＝134さん　「基礎断熱の床は、冷たくもなく、暖かくもなく…といったところ」（基礎断熱・PHのみ・非リビング階段）
・136さん　「床暖ではないですが、特に冷たくはない」（基礎断熱？・オール電化）

[139: 匿名さん]

モデルハウスに行くと感覚が掴めるのでは？と思いました。

[140: 匿名さん]

建てた人、キッチンはどこのメーカーのにしましたか？
いろいろ触ってみたのですが違いがよくわからなくて・・・

[141: 匿名]

入居して一週間のものです。うちはキャンペーン中だか何だかで、10万アップのみで済んだのもあり、サンウェーブのリシェルにしました。普通はもう少しお金かかるみたいです。今もまだ同じ金額で対応できるのかな？とりあえず収納力があり非常に満足しています。
でもタカラも個人的には素敵だなと感じましたが、タカラも確か標準ではなかった気がします…

[142: 匿名]

うちは普通にアミィです。
本当は、Panasonicのリビングステーションが良かったのですが、キャンペーンで水栓とラクリーンフードがついていたので。

[143: 物件比較中さん]

豊栄グループのクリオスってどうなんでしょう？

クリオスのスレも全然レスが無いですし、情報があまり無いですね。

[144: 1006]

リビング蓄熱の方に質問です。
1月着工予定で、ＬＤＫ合わせて18.5畳なのですが、蓄暖1台で十分でしょうか？
当初はリビングの隅にＰＨも設置予定だったのですが、「計算上は必要ないようなので
外します」と言われました。安く上がるのは歓迎なのですが、配線工事等を考えると
あとで追加設置するには本体・工事費が余計に掛かるのでチョイと不安です。
ちなみに我が家は1階リビングでキッチン/ダイニング/リビングの縦長、
居間階段です。　

うちはパナソニック信者なので、オールパナソニックです（笑）

みなさんは食洗機付けましたか？　今は7割位の方が付けるみたいですね。

[145: プー]

>No.144さんへ

我が家はＬＤＫ２０畳のほぼ正方形で、蓄暖１つです。
南側端に蓄暖があり北側端にＰＣがあるんですが
ＰＣを使ってる時は寒く感じます。北側にもパネル付ければ良かった。
蓄暖が真ん中にあればいいのかもしれませんが　(^_^;)

食洗機は付けなかったのですが、今は付ければよかったと後悔してます。
後の家族構成まで頭が回らなかったです。
当時は必要ないと思っていましたが、
現在、子供二人（４才と２才）の家族４人だと、食洗機あったら重宝しただろうな～と思います。

後悔先にたたず　(＞_＜)

[146: 1006]

1006です。

プーさん、早速のお返事ありがとうございます。
やはり寒いのですね、設計さんが必要だと思って図面に反映したのに後から外すと言われると
誰でも不安になりますよね。質問して良かったです。金額的には10万円位らしいのですが、
後悔したくないので当初の予定通り、取付けようと思います。

食洗機ですが、ビルトイン後付けは考えていませんか？
私も予算の都合で引渡し後に自力で付ける事も考えましたが、電源は良いとしても
給排水の配管を自分でやる自信がなく結局、付帯工事に組み込みました。

[147: 入居済み住民さん]

我が家は居間１５畳キッチン５畳の所に７ｋＷの蓄暖で、隣接する５畳に６５０Ｗのウォサブです。

今年の３月入居なので、厳冬期は分かりませんが、現在は蓄暖１００％、ウォサブは中間くらいで使用していますが、居間は常に２４℃くらいです。

一概に蓄暖と言っても機器の能力によって異なり、我が家の蓄暖も計算上は６ｋＷで十分のようでしたが、収まりの関係で１ｋＷ大きい物になっていますので、そのおかげもあるかもしれません。

それでも深夜電力に切り替わる直前ぐらいではだいぶん放熱されてぬるくなっています。

居間階段などで家の暖かさが異なるので何とも言えませんが（居間階段のため冷気が下りてくるのが気になる・・・）、気になるようでしたら、分電盤にも予備ブレーカーを設け、ＰＨ設置予定の場所へ空配管を通しておくと、ＰＨと通線、結線の価格のみで取り付けられると思います。

ちなみに我が家は、食洗機本体の掃除が嫌なので設置していません。

[148: 1018]

1018です。

>>138 さま
意見をまとめて掲載してくださったのですね。ありがとうございます。ただ、私の書込みは、結構寒い、という趣旨ではなかったのですが(汗
基礎断熱での床面については、床断熱との比較では冷たくないと思いますが、床が「暖かい」と言ってしまうと言いすぎかなということを言いたかったのです。わかりづらくてすみません。
ちなみに無垢フロアーと普通のフロアーとでは、部屋が冷えていれば床も冷えてますが、冷たさの感じ方は明らかに違いますのでオススメですよ。

>>140 さま
ウチは141さんと同じくサンウェーブのリシェルです。
キャンペーン内容が同じかわかりませんが、楽リーンフードは別途追加しました。
メーカー的にはリシェルのほうが上位クラスですが、その中では仕様を落として、アミィと価格帯を近付けていると思います(カタログみるとわかります。リシェルは標準グレードだと底板とスライド中棚がステンレスですが、メラミンと網棚になっている)
もちろんアミィも良いキッチンなので迷いましたが、楽パッと取っ手が気に入りました。手を上からかけても自然に引き出しを開けられます。シンクも洗いやすくて清潔感があります。
カタログで見てハウジングラボにある以外のオプションが気になるなら、サンウェーブはリクシルと統合したのでアリオの向かいにいくとある程度見られると思います。

>>144
1008さんお久しぶりです。
食洗機迷いますが、あると便利ですね。
特にウチみたいに共働きだと重宝しますよ。朝食後突っ込んでおけば、帰宅時には洗い終わって乾いているし、ウチの妻はぐちゃっと出たままだと嫌だそうで、パッと見片付いているのもポイントです。

[149: 1006]

>>147 入居済住民さん

詳しく教えて頂いてありがとうございます。
配管だけ通してブレーカー付けておけば、あとの対応でも可能ですね！ただ本体費用が10万円との
事でしたので、住宅ローン以外の出費は厳しいので最初から設置にしようかと・・・
うちは空のＣＤ管だらけです(笑)意味なく裏庭にまで配管通します。
まずは、リビング蓄暖(ﾕﾆﾃﾞｰﾙ)、ＰＨ(ｳｵｻﾌﾞ)を含めて出力を確認してみます。

>>148 1018さん

毎度様です（笑）
うちも共稼ぎなので今のところ家事は妻7割 僕3割の分担です。お互い仕事で疲れてると
「あんた洗って！」「おまえが洗えよ！」のプチ口論です(-"-)
手間もそうですが、見た目がスッキリするのもポイントですね！　前の食器がそのままだと
手の込んだ料理をする気にならず(－－〆)
　
我が家も打ち合わせ大詰めです。残すはあと3回、最初は希望ばかり言ってましたが、追加融資の金額やら
仕様で本当にこれで良いのか？　自問自答しています。

外構って色々ありますが、皆さん業者使いましたか？　予算がないのでＤＩＹになりそうです・・・

[150: 購入検討中さん]

豊栄さんで建てる者です。
キッチンの広さは５畳ありますが、広すぎないかと悩んでます。
キッチンの形は長方形です。


建てた方の意見が聞けたら嬉しいです。

[151: 1018]

>>149
1006さん、いよいよ大詰めですね
蓄熱とＰＨについてですが、結論からいえばあった方が良いです。
我が家は二階リビングなので一階の熱も上がってくるので、今のところ蓄熱量50%で充分です。というか寝る前でも残30%表示のときもあり熱を余しています、もったいないですが。
ただ、気温と蓄熱量の設定を誤ったり、隣接する部屋も温めるためドアをあけて蓄熱の力を割くと、蓄熱量が不足することもあります。そんなときにパネルで補うことが出来ます。

食洗機は、こびりつきを事前洗いする必要があるなど万能ではないですが、キュキュっとした洗い上がりは最高ですね。

[152: プー]

>>No.149 さんへ

我が家は家だけ豊栄でさんで
外溝
花壇・ウッドデッキとかはＤＩＹで
インターロッキングとアスファルトは業者に頼みました。
外溝は豊栄さんは関係してません。

トータルかなり費用かかりました。

ＤＩＹの様子はブログで載せてるんですが・・・。

個人的にはＤＩＹは楽しく出来ました　（‐＾▽＾‐）

[153: 匿名さん]

皆さん、夏と比較してどのくらい電気代増えました？

初めての冬で暖房費がどのくらいかかるのか知りたいです。

[154: 1006]

>>152 プーさん

営業さんも正直なので、安く済ませたいなら豊栄通さない方が良いと言われました。
念の為に概算見積取りましたが、300万円((+_+))

戸建と言えばウッドデッキですね(*^_^*)憧れです。北海道は雪の問題もあるので
こまめなメンテも必要ですよね。
プーさん、ブログやられてるんですね…　

>>151 1018さん

翌日の気温とにらめっこで蓄熱設定が必要みたいですね。

今年も豊栄は札幌№1になりそうだと設計さんが言ってました。
相変わらず、ショールーム行っても活気がありますよ。

[155: 1018]

1018です。

>>150 さま
キッチン5畳は普通より広いようですね、
シンク、コンロの配置はＩ型ですか？Ｌ型ですか？
図面上の幅と奥行きはどうなっているのでしょう？
シンク含め、ワークトップの幅は2730ミリが良くあるサイズかと思います。
もし通路の幅が広すぎるのではと感じているなら、天板高さと通路幅が可動式の見本がリクシルのショールームにあると思いますので、確認しては？(リクシル統合前のトステムショールーム時代にはあったので)

>>154
1006さん
外構は直接、外構業者に頼んだ方がいいですね！
かくいうウチは今年は外構手付かずです、冬にプラン考えなきゃです。やはり家の周りの砕石は基礎に沿って所々凹んでいるところがありますね。

建てただけあって豊栄が好きですし頑張ってもらいたと思い、応援する気持ちではあるのですが(なので建てたあともここを見てます)、順位は施主には関係のないことです。No.1は良いですが、今後の益々の発展のためにも、売り上げ追求に走るのでなく、品質と顧客対応を重視してもらいたいですね。

[156: プー]

1006さんへ

我が家の外溝は全部で８０万かかりました。

もう外溝をいじる所は無いのでとりあえず満足しています。
土地に余裕があれば門柱を作ってみたかったんですが　(^_^;)

３年かかりましたわ。

[157: 1006]

>>156　プーさん

画像ＵＰして下さいまして、ありがとうございます<(_ _)>

素敵な花壇ですね（＾－＾）アプローチと駐車スペースも良い感じですし♪

一気にやりたい気持ちもありますが、優先順位をつけて業者とＤＩＹを

上手く使い分けするのがコスト的にも重要ですね。

雪が融けたら新興住宅地を参考に回りたいと思います。

>>155　1018さん

おっしゃる通り利益出た分少しでも品質・対応等に還元してもらいたいですね。

今週は土地所有権移転、ガレージドア工場見学、ショールームで打ち合わせ…

楽しいですが、なかなか忙しいです((+_+))

[158: 1018]

1018です。

>>156
プーさん、画像ありがとうございます参考になります。
ブログも拝見してみたいのですが、もし差し支えなければ検索キーワードなど教えていただけると嬉しいです(あ、ここに直接リンクするとコメ欄にスパム書込みされるかも)

>>157
1006さん、
ガレージドアは決定ですか？楽しみですね！
外構は、アスファルトにしてもインターロッキングにしても、転圧とかレベル調整など、路盤については素人ＤＩＹはかなりの労力かと思われますので、業者さん使うのが良いかもですね。花とかは自分でもできるかなと思いますが、センスが問われます(笑

ところで冬季の基礎工事について少し不安と言われていたと思いますが、お話されましたか？疑問点があれば遠慮なくぶつけて回答を得てくださいね。

[159: 入居済み住民さん]

エコジョーズ　ＰＨでお住まいの方に質問です。

引っ越してはじめての越冬です。

いままで節約のために夜中１１以降は暖房完全ＯＦＦで、朝方タイマー設定で
ＰＨの目盛りを２０℃でＯＮしていました。

これから、冷え込みの時期で夜中完全ＯＦＦでは水道は凍結してしまうものですしょうか？
営業さんにはつけっぱなしにして下さいと言われていますが・・。

仮に凍らないように最小目盛り（８℃）以下で夜中暖房ＯＮにしておくと、
朝方部屋が寒いし、起きてから目盛りをあげてもすぐには
温まらないような気がします。

冬季間の夜中の暖房と朝方はどのような使い方をされていますか？

[160: 匿名さん]

水道凍結って、温水のこと？　不凍液だから、凍らないよ。
いずれにしても、ボイラーを夜中オフで凍るような家では、話にならない。
タイマーが効率いいけど、タイマー運転で寒い（ような断熱レベル）であれば、
つけっぱなしにして下さい。

[161: プー]

＞1018さんへ
ありがとうございます。
ブログ見て欲しいんですが、他の人に荒らされるのが心配なので
控えさせていただきます。
ごめんなさい。
何か良い方法あればいいんですが・・・。


1018さんの仰るとおり、アスファルト・インターロッキングは業者にお願いしました。
越冬後　ボコボコになっても嫌ですからね。
家の顔なので　リスクが大きいっす。



花壇はレンガ買って、モルタルで積んでいきました。
モルタルをねるのが一番大変だったな～。

完全にスレ違いですね。　　　すいませんm(_ _ )m

[162: 159]

安心しました　

暖房ＯＦＦでトイレとか水道水が凍結で凍ることはないのですね。

[163: 1018]

>>161
プーさん
おっしゃる通りですね、荒らされる危険もありますね。
少し軽率でした。

ＤＩＹ大変ですが楽しそうですね！
来春頑張ることにします(^_^;)

>>162
159さんこんばんは。
ウチはオール電化でエコジョーズのことはわからないのですが、水道凍結するのは昔の家というイメージですね。
最近の家なら、何日もOFFのまま家を開けるとかでなければ滅多に氷点下にはならないのでは？今年建てたなら基礎断熱でしょうから床下だけ極端に冷えることもないかと。
ま、ただの推測なので保証の限りではありません(笑
エコジョーズで冬を越した方の話も聞きたいですが。

[164: 購入経験者さん]

寒さ対策になるかどうかわかりませんが、常時排気換気扇があるのですが止めるとシャッターが無いので
冷気が入ってきます。当然ですが、止めなければ冷気は入ってこないですが暖気が逃げるので節約で止めたく
てもあまり止めれません。止めると自動シャッターのあるタイプにすると良いと思います。
節約ついでに、ＰＨをホットタイムで使っているなら、ドレンヒーターを、ホットタイムの電源で取った方がお安いように思います。

[165: 1018]

1018です。

最近更新がなくさみしいですね。

ネタがないので、というわけでもないですが・・・

前に光熱費の話題が出ていましたが、
情報提供していただいた方々はかなり節約されていたようです。
（オール電化でも灯油ファンヒータを使うなど）

人によって使い方ってだいぶ異なると思うので、
もしよろしければ他の方も、今月請求分のだいたいの金額とか情報交換しませんか？
いろんな方に情報提供してもらえると、参考になるのではと思うのですが。
あわせて、断熱方法とか、オール電化とかエコジョーズとかも書くと参考になるかと。

ま、賛同してくれるかたがいればですが、
とりあえず私の場合を書いてみます。

断熱仕様：高性能グラスウール16kg　105ミリ（標準）
　　　　　基礎断熱（最近の標準）

オール電化
リビングに蓄熱暖房1台、他はウオサブ

12月請求額合計　　　　25千円余り
内訳　ドリーム８　　　17千円余り
　　　ホットタイム22　　8千円弱

[166: 臥牛山]

建物の大きさは？光熱費を語る上で重要な要素だと思いますが…あと外気温、室温（暖房の設定温度ではなく）もだいたいでいいのでわかった方がより判断しやすいのでは。

[167: 匿名さん]

家族構成や日中在か個室使用しているかによっても、
光熱費は全然かわってくるからね～
数字だけだしても比較できないよ

夫婦2人と子供3人いる家庭じゃ、同じ大きさでも
光熱費全然違うでしょ

[168: 臥牛山]

確かにそうですね。
家族構成や生活パターンによっても変わりますよね。暖房費限定であればある程度数字で表す事が出来ると思いますが…

[169: 1018]

1018です。

>>166 臥牛山さま
>>167 匿名さん

なるほど、おっしゃることごもっともですね。
何となく皆さんはどんなもんかなーと思っただけなので、
光熱費比較に固執する気もないです。
数字だけ一人歩きして、
「豊栄は一月でも光熱費○円くらいと聞いていたのに全然高い！」ってなっても困りますしね。
この件はこの辺でやめときます。

しかしえらい雪ですねー、
前に1006さんに、外構はとりあえず砕石仕上げでもいいんじゃないかと言いましたが、砕石だと雪かきしにくいったらないですわ(汗
冬までには除雪しなきゃならないとこだけでも、アスファルトでもインター敷きでもいいので固めておいた方が良いです！

[170: 臥牛山]

我が家は11月に引き渡しで、外構は一冬越してからと考え、土（火山灰系）のままですが、今時期はヤッパリ除雪しずらいですね。土が凍れば少しはましかもしれませんが…

[171: 1006]

1018さん

こんにちはです。
私もレスが伸びないのを寂しい思いで見ておりました。
私事ですが、仕様の打ち合わせも終わり、1/下旬～2/上旬に着工予定です。
何か忘れているような気もしますが、キリがないので・・・
　
照明ですが、オールＬＥＤは諦めましたが総額60万円超えでした(汗)
ガレージドアは日本ドアに決定ですね。他国産同等品の約半値ですし、品質も問題なさそうです。
色々助言して頂いて助かりました。
ガレージなんですが、シンクと断熱、化粧石膏ボードも追加し、収拾つきません(笑)

除雪の問題が出ておりますが、悩ましいですね・・・予算オーバーで追加融資お願いしちゃいましたし。
砕石だとスコップ等が引っ掛かってしまうのですかね？　幸い我が家はインナーガレージで、道路から
建物まで1ｍ位しかないので除雪の範囲は少ないのですが、来客用の駐車スペースを考えると結局やらなきゃ
いけないので同じ事ですね。　アスファルトぉ～　インターロッキングぅ～　予算無いぃ～((+_+))

暖房ですが、担当営業さんによると、1年目より2年目以降の方が暖かく感じるようです。
慣れもあるかと思いますが。

1018さん、捨てアド貼っておきますので、メール頂けましたら幸いです　
[e-mail]　　＠は小文字にして下さい。

ココでは聞けない事もあるので、情報交換させて頂けたら嬉しいです（＾－＾）

[172: 1018]

1018です。

>>170
臥牛山さま
そうですよね、舗装されてないとスコップをガリガリやりにくいんですよね。

>>171
1006さん、メールさせていただきましたー
基本的に、余り細かいことこの場に書くと、豊栄の関係者が見てたら特定されちゃうような気もしますので、
個人的な細かいことはメールの方がいいですね。
ただ、一般的な話題であれば、ここの掲示板でやり取りしましょう！
私の限られた知識や経験だけでなく他の方からも参考になる情報があったり、他の検討中の方の参考にもなるでしょうから。

というわけで以下です。
まさにそのとおり、スコップが砕石に引っかかるし、雪の中に混入してしまうのです。

[173: 匿名さん]

オール電化を奨めてこない。

[174: 購入経験者さん]

このご時勢ですから、オール電化よりエコジョーズなどの天然ガス系が多くなっているのでしょうか。
コスパ的には、オール電化でもメンテナンス費用など考慮したらあまり変わらない気もしますが、太陽光発電を付ける家が増えてきていると聞きます。
年間の日照時間的には、北海道も本州もさほど差は無いみたいですので～。

[175: 1018]

豊栄的にオール電化を勧めないということなんでしょうかね？
電気代の値上がりが予想されるなら、太陽光もメリット大かもしれませんね。
ちなみに太陽光設置したというプーさんにお聞きしたいのですが、取り付けに当たっては屋根の補強とかは必要なかったでしょうか？


日照時間はともかく、
冬は雪が積もらないようにある程度角度とかも配慮してつけるとかしないといけないでしょうね。
特に冬季は、日射角度も低くなりますし、効率が低下しそうですね。

[176: 匿名さん]

電気料金の値上げを想定して、オール電化積極的に勧めないだと思うよ。
勧められたんで、オール電化にしたけど、高くなっちゃったじゃないか、
って、クレーム入れられても、困るでしょうし。
エコジョーズのゆーぬっく24は安いですから。

[177: プー]

by 1018　さん　　へ。
太陽光を設置するにあたって
最初は設置できないと業者に言われてたんですが
特別な工法でやれば大丈夫ということで
設置を決めました。

日照時間ですが
パネルに雪が積もりますので日照時間より多少短くはなると思います。
あと
日が出てれば溶けて落ちていきますが降りすぎたら溶けても落ちる場所が無くなり
ずっとパネルの上に残ってる事もあるので、発電し辛くなります。
ということで
定期的に屋根の様子もチェックし、必要に応じて雪下ろしをしないといけないわけです。

スレ違いですいません。

[178: 匿名さん]

太陽光パネルの雪下ろしなんて、リスク高すぎる。
絶対止めなさい。

[179: 臥牛山]

太陽が出ている時、ソーラーパネルが常に最適の位置になる様に動けばいいのに…あと積雪対策として、パネルに融雪装置（省電力の熱線みたいなものがあれば）いいのに…と思うのは私だけでしょうか♪

[180: プー]

>No.178 by 匿名さん　へ
太陽光パネルの雪下ろしのリスクとは

太陽光パネルを傷つけるリスクなのか
雪落としの際に屋根から落下するリスクなのか

どちらなのでしょうか？

前者についてはパネルには触らないので傷がつく心配はありません。
私の文章能力が低いせいで誤解をされてると思いますが
No.177 　については　　パネルの雪落としではなく　　屋根の雪落としをするということです。

あと
後者だと屋根の雪下ろし自体がリスクって事ですよね？
私も落下については危ないと思いますので
近々　安全帯を購入しようと考えています。


No.179 by 臥牛山さん　へ
太陽光採光システム「ひまわり」っていうのがあるみたいです。

熱線については同感です。
できない理由があるのかもしれませんね。

[181: 臥牛山]

１８０さん
採光システム「ひまわり」ですね。
早速調べてみます。情報ありがとうございます。
電気料金の値上げや住宅ローンの基準金利ＵＰが気になる情勢になってきたので、ソーラー発電をもう少し真剣に考えておけば良かったかなぁと…

[182: 1018]

1018です。

>>177 プーさんへ
情報ありがとうございます。
話を振っておいて書込み遅くなりましてすみません。
やはり、太陽光パネルは基本的にはポン付けはできないということですね。
業者さんの言っていたという特別な工法というのが気になるところです。

発電のためには直射日光が必要かと思います。
我が家の場合、周辺環境により、採光には問題ないですが、強い日差しを長時間受けるのは難しいので、発電効率が悪いと思われたこともあり、新築時に設置をしませんでした。
今後の技術革新に期待というところです。

これから建てるなら、国産資源もある天然ガスでしようかねー？

[183: プー]

＞No.182 by 1018　さんへ
太陽光パネルはポン付けできますが
メーカー（三菱太陽光システム）の保障が効かなくなります。

個人的には保障が効くか効かないかで、太陽光を設置する・しないを決めたので
重要な事だったんです。

設置業者の方は、この工法の事を他の業者にパクられのが嫌らしく、誰にも言わないで欲しいと仰っていました。　　この工法でメーカーの１０年保障が効くんだから工法自体には問題は無いと思われます。



＞我が家の場合、周辺環境により、採光には問題ないですが、強い日差しを長時間受けるのは難しいので
、発電効率が悪いと思われたこともあり

とありましたが、どの家も強い日差しを長時間受けるのは難しいと思います。
むしろ、影が無く採光に問題ないだけでも良い環境だと思うんですが・・・。
あと、「強い日差しを長時間受ける」と発電効率は関係ない気がします。
パネルの設置角度によって、効率が影響する事はありますが。


＞今後の技術革新に期待というところです。
同感です。


＞これから建てるなら、国産資源もある天然ガスでしようかねー？
枯渇資源であるもの（ガス・石油）、電気でも火力発電など素が枯渇資源であるのは長い目で見ると良くないのかななんて。
個人的には安ければ何でもいいんですが　(°_°;)　　冗談です。

[184: 匿名さん]

ウランも枯渇資源ですよ。
再利用できなければ（多分できないと思いますけど）、100年ももちません。

[185: 入居済み住民さん]

最近、ニュースになった太陽光発電する外壁材なんていうのは、これから建築する方々の候補になるのではないでしょうか。直角なので雪の影響も少なく効率が良いと思います。

[186: 1018]

>>183
プーさん、
ありがとうございます。
良い業者さんを見つけられたのですね。
十年以上使ってモトを取るものだと思うので、
メーカー保障は大事ですよね。

私の表現に問題があったようです、
強い日差し、ではなくて直射日光ですね。
ウチは敷地の関係で周辺隣家との間隔がほとんどなく、南側は三階建なので、陰にはなってますねー、発電効率から一番欲しい時間帯の陽射しがあたらないかなと。
採光は家の前面が道路と公園で開けているので、そちらに向けたリビングは明るく感じますが、実際に日の差し込む時間は長くないです。
でも、屋根上の北寄りに高くつければ日はあたりそうですが、今度は北隣の家に日が当たらなくなりますね(^_^;)
実際に建っている状況からシミュレーションしてもらえるんでしょうかね？

[187: プー]

>No.186 by 1018　さん　へ
ありがとうございます☆

どこの業者もシミュレーションしてもらえると思いますよ。
しかし
皆　優良企業とは限らないので注意が必要だと思います。

我が太陽光の時もトラブルがあったので気をつけて下さい　m(_ _ )m

[188: 新築しました。]

去年建てました。
営業さん、コーディネーターも受け身な感じで、全く提案がなかった。
外観も、おしゃれにしたいと思って相談しても、乗り気になってくれず、アドバイスも受けられなかった。
結果、箱形のシンプルな家になり、建てているときも住んでみてもワクワクしません。
もう一度建てたいな((>_<))

[189: 匿名さん]

間取りって、本決めしてから仮契約ですか？
それとも間取り・金額などはざっくりで、
仮契約後に間取りを本決めするのでしょうか？

豊栄で建てるのは決まりなんだけど、なかなか間取りが決まらない（*＿*）
みなさん、何回くらいで間取りプランが決まりましたか～？

[190: 臥牛山]

我が家の場合後から追加費用を出したくない為に、間取りも内外装もほぼ決まりという状態までプランを練り上げてから契約（仮契約？ってありませんでした）しました。契約後は、ニッチはどうするとかクローゼット内の棚の配置とかを決めた程度です。絶対に予算内に収めるべく考えておりましたが、キッチン周りとか風呂場とか自分達が望んで追加したものについては已む無しとして追加費用負担に応じました。担当営業との初顔合わせから約半年間殆ど毎週末に打ち合わせを繰り返しての契約だったので担当営業も相当疲れたことでしょうが、引渡しまで大きなトラブルも無く、うまくいったと思っております。
間取りは出来るだけ大きな変更にならない様にプランを練り上げてから契約した方が宜しいかと思いますね。

[191: 1018]

1018です。

>>187
プーさん、教えていただきありがとうございました！

>>188
後悔されているのですね、残念なことです。
確かに受け身な傾向はありますね。
っていうか、スタンスは客の要望を何でも盛り込みますよーという感じで、余程でなければ希望したことそのまま取り込んだプランになりますね。
私の場合は本当はもう少しプロの目線で突っ込んで欲しいとも感じましたが、これも人によるかと思います。
良くあるのは、住宅雑誌などで見たままのこだわりを取り込もうとして、頭がそこから離れないこと。素人なので、ディティールに目が行き、そもそもどんな暮らし方をしたいのか、が頭から飛んでしまい、本末転倒になってしまうことがあります。
こういう時にプロとして「この人はこれにこだわっているけど、本当にこだわりたいのはこういうことかな？だったらこういうのもあるんだけど」という姿勢がもっと見えると良いですね。

外観も内装も、ＩＣからは、こういう感じにしたいというのがあれば切り抜きでも何でも良いのでどんどん見せてください、と言われましたけどね。
南欧風とか和モダンとか、スウェーデン風とか、そういうくくりでもよいので目指す方向性がはっきりわからないと難しいですね。
おしゃれに、というだけでなく、○○な感じでとか、具体的に要望はされましたか？オシャレにしたいというだけでも、もし大手ＨＭなら提案力があるでしょうからいろいろ案を出してくれるかもしれませんが。大手より安い分、自分で動いたり考えたりが必要かと思います。
もっと丸投げでオシャレにしたいなら建築家に頼むべきですね。
あ、ちなみにウチは箱型も良いとこですが(^_^;)
あと内装の方はいかがでしたか？

>>189
こんばんは。もう打ち合わせには入っているのでしょうか？何度もお話ししていますか？
基本的には間取り決まってから契約だと思いますよ。
「仮」契約というのはないと思いますが。
契約後でも間取りは確認申請提出までは変更はできると思いますが、その後に変更となると再度確認申請を出しなおしになりますね。
契約後でも引き渡しまでに必ず何か変更したいことが出てくるものです。契約時点から変更したことでの費用増減は最後に清算します。
ウチは50分の1の図面でてからも部屋配置大きく変えたりしました、その後の小変更含めて図面だらけでしたがね。

[192: 購入経験者さん]

２年前に建てました。
間取りプランは１０回以上書き直してもらいました。

間取り、外観は施主が相当に勉強して提案しないと
満足できる家はできないと途中で気づいたので、
私は建築関係の知人に細かくアドバイスもらいながら間取りプランを
練りました。

以下は正直な感想です。

建ててみて分かったのは、
施主４割、現場の職人さん４割、豊栄（営業、設計、コーディネーター）２割
の努力配分でした。


豊栄の社員はまだ若い方が多くて、はっきり申し上げて担当していただいた社員は
皆さん良い人でしたが、知識も経験も熱意も未熟でした。

営業もコーディネーターも簡単な構造上の知識もないけど、
価格だけは根拠なく出してきます。

上から尻を叩かれながら売上げのために働いているが、
大金払って建てようとしている施主との温度差はかなりありました。
現場の大工さんも立場上は大きな声で言えないけれどと、同様におっしゃっていました。

標準仕様であれば価格は安く、自由に建てられますので、
設計やコーディネーターに大きな期待はせず、
十分に勉強をされてから、間取り、仕様は本決まりに近い段階で
契約されることをお勧めします。

[193: 匿名さん]

189です。

皆様ありがとうございます。

お金を一銭も払わないのに何度も要望だして打ち合わせを重ねるのが
若干心苦しい気がして。。。
契約前に納得いくまで何度でも打ち合わせを重ねても構わないということですね！

[194: 臥牛山]

１８９さん
豊栄さんで決めてるなら度重なる打合せに付き合ってくれてるうちはＯＫだと思いますよ。

[195: 匿名さん]

間取りは難しい。
我が家は玄関と階段と収納が狭くなってしまいました。
住んだら不思議と慣れますけど。

皆さんも間取りのしわ寄せで狭くなってしまったところがあるんじゃないですか。

[196: 1018]

1018です。

>>195 匿名さん
やはりどこかにしわ寄せ来ますね、
ウチは打ち合わせ最後の方でどうしても収まりが悪く、
後悔もしたくなかったので0.5坪ほどアップしてしまいました。
狭くても余り狭く感じないようにするには工夫が必要ですね。私は目線というか見え方にこだわりました。
狭いところは、例えば廊下はＴ字路の突き当たりのように壁などで視線が遮られると圧迫感があります。腰壁にするとか、斜めにするとか位置をずらすなどして、奥が見通せるようにすると、実際には同じ広さでも感じ方は違いますね。

[197: 契約済みさん]

久々に書き込みします。

当方オール電化です。（リビング蓄熱ほかＰＨ）
検証報告致します。
前年蓄熱１００％→当年６０％にダウンして
ＰＨは前年よりメモリはダウンして、多くつけました。
結果、前年より暖かく、電気代もダウンしました。
前年料金40,000円位→当年30,000円位！大幅ダウン！

参考にまで。

[198: 打ち合わせ中]

みなさん壁紙はどんな感じにしましたか？
サンプルを見てもイメージがつきません。
あまり白いのも目がチカチカするのではと思いますし、
少し黄色っぽいのはタバコのヤニのように見えないかなど
なんとなくですが、石目調が良いかなと思っています。
サンプルだと小さくてイメージつかないので全面貼ってある所を見ると
なるとやはりモデルルームを廻るのが一番早いですかねぇ？

[199: 臥牛山]

我が家は最初漆喰の壁にしたかったのですが、予算的に厳しかったのであきらめて塗り壁調の壁紙にしました。１９８さんと同じで見本帳だけでは判断出来ず、兎に角HM問わず見学出来るところはとことん見に行きましたね。壁紙もそうですが、照明器具もモデルハウスやオープンハウスを参考に我が家に合いそうなものを妄想しながら決めました。

[200: 匿名さん]

＞199さん

他社のＨＭのモデルハウスなどでこれが良いと思ったとき、
どのように伝えましたか？
「○○ハウスの△区△町のこのモデルハウスの壁紙」みたいな感じですか？
それとも見学に行ったＨＭでどのメーカーの商品番号何番の壁紙を使っているのか聞いて、それを伝える感じですか？

[201: 臥牛山]

＞１９８　打ち合わせ中さん
我が家の場合はたまたま依頼中のHMのオープンハウスで気に入った壁紙を見つけ、担当営業にどこのメーカーの何番の壁紙か調べてもらいました。因みに我が家は見本帳を８冊くらい貰って全て自分達で決めて壁紙を貼ってもらいました。あと壁紙は２～3年で生産中止になるものもあるので引き渡しの時に補修用として端材を貰っておいた方が良いですね。

[202: 匿名さん]

>201さん

なるほど～。
見本帳８冊って、すごそうですね。
「○日までに決めてください」なんて言われたら、徹夜ですね。

理想の家を作るには、労力惜しんじゃだめってことだな～。

[203: 臥牛山]

確かに!
間取り確定させるときも、壁紙決めるのも、照明器具決めるのも何度となく朝方までやってましたね。カミさんと何回喧嘩したことか…(笑)
でも楽しかったなぁ。

[204: 購入検討中さん]

もうすぐ豊栄さんと契約をするものです。
他社ですと、見積からいくら（数十万）なら引きますよ？？という言葉を出してくるのですが、豊栄さんからは一度も聞いたことがありません。値引きをしてもらって契約した方がいましたらどのくらいの値引き幅だったか教えて頂けませんか？宜しくお願いします。

[205: 購入経験者さん]

豊栄は、基本的に値引きはしないですよ。（明瞭会計）
個人や業者から紹介されたりしたら、若干の値引きはあるのですが、
基本１％くらいです。
既に話をすすめているようですと、値引きは期待しないほうがよいと思いますよ。

[206: 購入検討中さん]

＞205さん

回答ありがとうございます。誰か知り合いで建ててないか探してみますね！

[207: 匿名さん]

みなさんの御宅の人に自慢したくなるお気に入りポイントはどこですか？

[208: 匿名]

＞207さん
去年建てました。
はっきり言って後悔ばかり。
よかった点は大工さんがいい人でした。

[209: 入居済み住民さん]

＞208さん
具体的にどんなところが失敗でした？
ご自身の不勉強以外で。

[210: 匿名]

＞209
不勉強と言うけどさ、棟数ナンバーワンと自慢するくらいなら、その経験を生かした提案があってもいいんじゃないですか？
なんでもハウスメーカーおまかせってのも問題だけど、いろんな提案があってもいいと思うよ。

[211: 臥牛山]

まずは自分達がどんな家を建てたいかある程度決めておかなければ、HMもどんな提案したら良いのか判らないと思いますが如何ですか？まぁプロなんだから客の態度や目を見てどんな家を建てたがってるのか探れよ！っと言ってしまえばそれまでですが…
我が家の時はこっちからあー出来ないかこー出来ないかウザがられるくらい提案しまくりました。出来ないものは協議して我が家・HM互いに納得出来る仕様に変更しながら仕様を詰めていきました。営業マン的にはかなり面倒くさい客だったかも知れませんが、折角の注文住宅なんだから自分達の思いをどんどんぶつけて、自分達の要望に少しでも近づけていきながら家造りを楽しみましょう。
自分達の要望に近い家が出来れば、どのHMで建てても不満は少なくなると思いますよ。

[212: サラリーマンさん]

デフォルトの名前に『匿名』というのがないので、208＝210なんだよね。
お気に入りはどこですかと聞かれてるのに、「はっきり言って後悔ばかり」。
でもどんな後悔かは言わない。
具体的にどこが失敗ですかと聞かれて、「いろんな提案があってもいいと思うよ」。
でもどんな失敗かは書かない。

後悔のみで数か月生活してるのに何も手を打たず、未練がましく自宅を建てたHMのスレをチェックして、
そのくせ書き込みは具体性のないものばかり。

自分で書いてるとおり、なんでもハウスメーカーおまかせで進めるからそうなるんだよ。
どこと契約したとしても施主相応の家が建つという意味で、211さんの言うとおりだと思うね。

[213: 1018]

1018です。

>210
匿名さん

豊栄で良い家づくりができなかったのは残念ですね。

確かに提案力が弱いというのは否めない気はします。
土地持ちで予算も上物のみで2000万以上の予算がある方なら、大手HMと比較してみると良いでしょうね。
おそらく勝負にならないでしょう。
棟数を誇って威張るほどのメーカーでもあるまい、ナンボのもんじゃいとは思います。
誰もが満足できる万人にオススメのメーカーでないことは確かですが、一方で良いところもありますし、何を重視するかによると思います。

ただ、気になるので老婆心ながら。
なぜ提案が無いと感じていたのに契約して建てられたのでしょうか？検討段階で、良い家づくりができそうもなければ、踏みとどまって白紙に戻すべきです。(210さんと同様に感じている検討中の方は良く考えて下さい)
そして、失礼ながら、失敗したという感想をここに書いてもあなたには何の解決ももたらしませんし、精神衛生上も単に後ろを振り返って悔やむことはよろしいことではないように思います。
できるならば、ご自身の経験を踏まえてあとに続く人に活かしてもらうように、具体的なアドバイスをされてはどうでしょうか。その方が前向きなエネルギーの使い方だと思います。
偉そうに申し訳ありません。

[214: 匿名さん]

住設に限らず、ランニングをよく考えて採用してほしいですね。

[215: 匿名さん]

あれだけの棟数をこなすんだから、ベースになる規格があり、提案不足になるのは仕方ない。
不満があるなら、他を探した方がよい。

[216: 1006]

1006です。

現在、建築中でまだ出来上がっていませんが、後悔とまでは言いませんが『あーすれば良かった』ってのは

沢山ありますね。

ネット社会ですので、色んな情報があり勉強にもなりますが、逆に情報が多すぎて惑わされてます(+o+)

豊栄のようなフリープランは自由設計出来る反面、自分自身知識を得ないと満足出来る家造りは難しいですね。

打ち合わせしながら変更を重ねて決定させていく訳ですが、そこそこ勉強して知識を得た頃には打ち合わせも

終わり工事の変更が出来なくなっているwww　僕自身の事ですけど…　

一生で一番大きな買い物ですので、後悔したくないですが、どこかで妥協（覚悟？）も必要ですよね。

[217: 1018]

1018です。

>216
1006さんご無沙汰しています。

どうしても、こっちの方が良かったかな？というのはありますね。
私の場合ですが、プランについては、自分の知識、時間の許す範囲では最善を尽くしたと言い切れるので、もしもう一度建てられるならこうする、というのはありますが、後悔はありません。
ま、もしかして他社だともっと素敵な家になったかもしれませんけど、やってみないとわかりませんし。

こだわって、苦労して考えた部分は愛着もありますし、時々改めてあーここは我ながら良くできているなぁと一人悦に入っています。これが「私の家」って感じは強く思いますね。

施工の面では、細かい仕上がり、出来栄えには不満がありますが(^_^;)
構造的には、施工の雑さを考えると多少は問題がある可能性を否定出来ませんが、さすがに致命的な欠陥は無さそう、と思ってます。

建築家に頼んだらもっと合理的で素敵な家になったかもしれませんが、不満も出るかもしれません。
自分で納得したならそれで良し、という覚悟というか割り切りは必要ですね。
だからこそ、過程では自分が納得いくことが最重要ですよね。
所詮は自己満足、好きなようにやって満足できるならそれでＯＫ!

[218: 臥牛山]

１０１８さんへ
共感します。
全くその通りですよね！

[219: 1006]

1006です。

>217
1018さん、僕もまだ入居前なので何とも言えませんが愛着の持てる家が出来ればいいなと思います。

ところで、平面図だとあまり家のイメージが沸かなかったので1/50の建築模型を作ってみました。
素人の不器用なので悲しい仕上がりですが、立体的にイメージ出来るのでこれから建てる方にはオススメです。

工程の方なんですが、微妙に日程が前後するので計画的に仕事を抜け出して現場で確認出来ないのが悩みです。

[220: 1018]

＞219
1006さん、立体模型作製は素晴らしいですね。
材料とかどうされたんですか？
イメージをつかむには一番確実ですね。

工程的には今どんな感じなんでしょうね。

一つ言えるのは、
工事担当は抱えている物件数が多すぎると思います。
担当している件数を聞いてみてください。

工期が延びれば施主にも会社にも損害となるので、
とにかく完成を遅らせるわけにはいきません。
そうなると役割として、工程管理（進捗管理）が最優先となります。

そんな中で、現場はそれぞれで進んでいきますから、
いつごろどこまでできているかはギリギリまでわからない。
なので、「何々の場面を見せてほしいので事前に連絡を」とか言われても対応難しいでしょうね。

そうであれば、チェックすべき点、施主が気になる点を写真に残してもらうべきでしょうが、
それも難しいかもしれませんね。
品質管理というかチェックのようなことは片手間で、
最低限社内検査のために写真を残さなければいけない場面だけを見るので精いっぱいでしょう。

社内検査がどういう体制でやられているのか知りませんが、
多分「検査チームを組んで独自に現場を回って・・・」なんてしてないでしょう。
きっと、現場の大工と連絡取り合って、監督がチェックポイントだけ写真取っているんでしょう。
豊栄に限った話じゃないでしょうけどね。

完璧を期するなら第三者監理を入れるしかないですけど、信頼できる検査会社を見つけないといけないし、難しいですね。
私は結局やりませんでしたので、頑張ってわからないなりに現場を見てましたが、
色々勉強してきた今になってみれば、次に建てる機会があるならいい検査会社探して入れると思います。
別に豊栄で具体的に致命的問題があったわけではないけど、
「コレって大丈夫かな、アレはどうだろう、あーもうここまでできちゃってる」とかって悩むより、
自分の代わりに現場をプロの目で見てもらって、実際どうなのか答えてもらえるっていいですよね。