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豊栄建設で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。豊栄建設の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2011-06-10 17:08:47
豊栄建設の評判ってどうですか? (総合スレ)
1001:
評判気になるさん
[2018-11-03 19:55:47]
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1002:
名無しさん
[2018-11-04 01:07:22]
上がってるから書き込みます。
なんだかんだ高いから、標準設備が良いのは当たり前。大量発注以外でローコストにしてるところなんてないです。どこのメーカーもHPには良いことしか書いてないし。我が家は999と藤○建設、CO○Y、匠○、タマ○ーム、他に大手のミサ○セキスイ等見学会行きました。他にも色んな会社の建売もみてきて思いました。HPは鵜呑みにしないで、実際に現場を見るのが大事です。 LIXIL、TOTOにも何度も通ってます。 信者さんは、色々見に行かれましたか?どこも高気密高断熱なのは当たり前ですよ。 |
1003:
匿名さん
[2018-11-04 08:04:01]
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1004:
名無しさん
[2018-11-04 09:12:28]
あらまぁ…信者ってコテハンがつきそうw
他のHMでたてる方々も、最後はそのHMで建てるのが一番良いと信じてまかせていると思うのですが…w >>1002さん お書きなったとおりだと思います。 2020年の基準のことがありますから、各社とも耐震、高気密高断熱状態を目指していると思いますよ。 大量発注でローコスト云々の件は私が豊栄を選ぶときにそう推測したということです(推測で~と書いてたと思ったのですが)。 伏字で書かれたHMの中で、大量発注以外の、誤解を受けやすい表現でローコストの理由をHP上にあげている会社がありまして、そこから大量発注以外のローコスト方法もあるのだなと推測できる、ということです。 モデルハウスは五感からの判断の助けです。 HPなどの公開情報は五感以外の知識の部分からの判断を助けてくれます。 感覚も知識もどちらも大切だと思います。 例えば、豊栄のクリオスですがC値実測0.5(単位略)以下にはしますよということをHPで公表しています。 うちは高気密ですよということばだけ信じなさいという盲信ではなく、実測(標準仕様に費用込み)の検査結果をデータとしてあげるから、五感よりもそっちを信じなさいということだと思います。 モデルハウスを見るだけではわからない部分を数値で現わしてくれるのは、信じやすくていいなと思いました。 高気密ということばを使う他のローコストHMさんも、高気密高断熱ということばの裏どりとしてC値を保証するとか、壁や屋根の構造概略とかを公表すれば、もっとうんちくにこだわる客が付くのになーと思っています。 素人は、公開情報が多い= 隠していない= 自信があるから、と捉えると思います。 |
1005:
名無しさん
[2018-11-04 11:51:11]
公開してないのは公開しなくても口コミなどで集客できてるからです。広告費が浮くということはローコストに繋がっています。ここ良いよって人から聞けばそこが気になるのが人間。オープンより隠されている方が気になるのが人間心理。
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1006:
匿名さん
[2018-11-04 18:03:35]
ネット環境を宣伝媒体に使おうとするとき、どうしても客に知らせといた方が良い情報というものがあります。
それは、その客が「欲しい」と思っているものを、自分たちが確かにもっているという根拠を提示することです。 データの数字自体はたいして大切ではなく、数字の開示はあなたの欲しいものを確かに持っていますよという強調に過ぎません。 字数の関係で説明は避けますが、客が望むもので開示できるものは開示したほうが、より多様な集客へとつながると思います。 で、豊栄スレの本来の目的に戻りますが 999ですが、標準のままだと土間コン上に調質材が入らないと聞いていました。 999とクリオスとは基礎構造が同じなので、効果のほどはわかりませんが意味はあると思います(クリオスは標準仕様の中に入ってます) 999で建てる方の中にはオプションで入れる方もちらほらいらっしゃると…。 無いと気になる方は営業さんに確認されると良いと思います。 |
1007:
名無しさん
[2018-11-04 22:25:23]
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1008:
戸建て検討中さん
[2018-11-05 10:05:21]
RICCO STYLEも選択肢の一つなのでRICCO STYLEの事も教えてください。
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1009:
マンション比較中さん
[2018-11-05 19:29:26]
>>1007さん
建物だけで、素組みの付帯工事(地盤や暖房給湯etc)込みでだいたい1700万円前後くらいだと思います。 ※暖房給湯をどうするかで値段が大きく変わります。たぶんエコジョーズやエコキュートあたりが無難なのでしょうか。 これに土地代を足されるとよろしいかと。 標準仕様にカーテンとライトをつけるだけで充分いけると思いますが、標準仕様のコンセントの数が限られています。生活スタイルにもよりますがたぶん少ない。 設計士さんと打ち合わせるときに、自分たちはどのくらいコンセントの数が必要かを考えておいたほうがいいと思います。 |
1010:
名無しさん
[2018-11-06 04:09:05]
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1011:
匿名さん
[2018-11-06 08:37:47]
>>1010さん
個人的に、999とクリオスとではどこまでも170万円とそれに付帯する税分の価格差しかないのが基本だと思っています。 価格が大きく動くのは外構(地盤や暖房給湯)でと思いますが、これは999でもクリオスでも同じことです。 間取りやデザインですが、クリオスの基本はパネルの制限を受けます。 でもクリオスでも間取りやデザインのこだわりは持たれた方が良いと思います。 最初は建築士さんと営業さんと一緒に間取り検討から入ります。 そのときにだいたいのこちらのイメージを伝えます。手書きで間取り図を書いてきてもいいですし、家事動線を良くしたいとか収納を多くしたいとかのポイントを告げるだけでもいいと思います。 この時にパネル制限のためにできるとかできないとか、できない時はこうすればどうでしょうと簡単な代案を告げてくれるはずです。 後日、建築士さんがそれらを詳細な図面に落として、次はそれをもとに細部の変更等の打ち合わせ…を繰り返していきます。 間取りが決まったら、打ち合わせにインテリアデザイナーさんが同席してきます 設備やインテリアの選定に入りますが、多くはカタログではなくて現物を見ながら選択していきますのでここでもかなり時間がかかります。 窓のことです。気密の関係で引きを多くしないで開きが多いほうが~とおすすめされると思います。 クリオスは気密取りが上手なので、大きな引き窓は居間のひとつくらいに制限して、あとは開き窓を増やして採光しても良いと思います。 コンセントの数のことですが、個数というより必要と配置の問題です。 掃除機の電源はどこでもとれるか、PC、ルーター、HDD、アレクサ、趣味のなんとか…それを子供部屋にもetc あれを使うこれを使う、から考えるとお子様のいるようなご家庭では標準個数では絶対足りないと感じますし、夫婦2人暮らしでは標準個数で充分に思えます。 各部屋の使い方に応じて個数を考え、その個数のところに+αの増設で考えたほうが無駄をつくらないと思います。 1700万円くらいというのは本当に標準仕様に毛が生えたものです。 そして、家本体はほぼそのままでいけるでしょうが、問題は土地や外構工事にかかる追加のお金です。 例えば、標準に犬走り分?ほどの砂利はありましたがほかの部分はそのままです。残りの部分をほっとければお金はかかりませんが…。 歩道の切り下げ工事があれば費用別途です。 地盤によって杭打ちに数十万円追加の土地もあります。 また、暖房給湯を何にするかでも追加費用が違ってきます。 |
1012:
名無しさん
[2018-11-06 14:44:34]
リッコスタイルって何か様変わりしましたね。
以前は、狭い土地を有効利用させるビルトインガレージ中心のセット物のイメージがありましたが…。 リッコスタイルの断熱で使っている現場発泡アクアフォームneoと面材のダイライトの組み合わせは、よく本州の工務店さんで高気密・高断熱・高耐震を売りにするときに組み合わせていると思います。 それに土台をひのき素材で…ってのも、本州ではめり込み耐性の良さやシロアリ対策、自然や天然という名目でよく売りにしています。 リッコスタイルは、豊栄仙台(本州)で建築している「チャレンジ999」のアップグレード版みたいな感じがします。 豊栄北海道は、999もクリオスもリクシルのパネル供給が要です。 いろんな意味で、リクシルのパネル供給ではない建築工法を確立しておきたいのではないか?と思います。 |
1013:
名無しさん
[2018-11-07 08:38:06]
リッコスタイルってどうして標準仕様を複数メーカーから選べないのでしょうかね?
999と比べると、選択の幅がかなり少ないです。 豊栄建設としては、あまり力を入れてないのか、コストダウンのためなのか、どうなのでしょうかね? |
1014:
通りがかりさん
[2018-11-07 09:36:11]
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1015:
カーテン施主
[2018-11-07 09:48:59]
以前からこちらで質問しているものです。
当初の工程では、10/8~基礎 10月下旬~大工入り木工事 12月20日頃引き渡しでした。 現在、基礎はスケジュール通り終わっていますが、まだ木工事に入っていません。 昨日、営業担当から電話が入り、雨続きで基礎のコンクリートを寝かるのに時間がかかっている。大工が年末は忙しく、招集するのに手間取っている。とのことで、11/17~大工入り木工事と説明がありました。 しかし、決算もあるため12/25には引き渡したいと言われました。12/25に内覧&引き渡しとのことです。もちろん、年末の特別対応なので、引き渡し後の施工直しなど手厚く対応させていただく。とのことです。大工は3人以上が常駐するので1ヶ月半で可能とのことです。 こういうことは、ありえますか? |
1016:
名無しさん
[2018-11-07 10:09:24]
ありえますが手抜きにならならいよう、毎日見に行くことをおすすめします。
丁寧に素早く出来るなら、最初からそうするでしょ? でも、当初の予定に無理やり合わせるのだから、それ相応を覚悟した方が良いと思います。 |
1017:
名無しさん
[2018-11-07 10:12:43]
大工入りが半月以上遅れるのに、引き渡しが5日しか伸びないのは、誰が考えても異常でしょう。
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1018:
名無し
[2018-11-07 10:26:27]
>>1015カーテン施工さん
通常ではありえませんが、きっと夜中や休日も作業をするのでしょうね!! 施工担当に、下のようにもうすこし詳しく予定工程を確認した方が良いですね。 そうすると実現可能な工程かどうかわかると思いますよ。 ・木工事完了予定日 ・内装、設備工事の開始予定日 ・サイディング工事開始予定日 ・足場解体予定日 ・内装、設備工事の完了予定日=完成 いまからだと、基礎のモルタルと駐車場の路盤や舗装は、来春の工事となりますね。 冬工事には、良くあることです。 住宅ローンは使わないのでしょうか? 住宅ローンを使うとなると、引き渡しの前日までに振り込みが完了していないとなりませんので、ローン契約は間に合うのですか?? そこまで営業と打合せ済みですよね?? |
1019:
匿名
[2018-11-07 10:56:20]
>>1015カーテン施工さん
11/17に大工さんが入って、5週間で引き渡しですか??? 大工工事が終わらないと、クロスや設備工事は入れませんよね。 大工工事って頑張っても3週間はかかると思いますが。。。 大工工事が終わってから、サイディングと内装・設備は同時にやったとしても、現実的な工程では無いような気がしますが。 営業さんが責任を持って出来るというなら、出来るのでしょうね。。。 引っ越し日時も決まっていると思いますので、頑張ってもらうしか無いですね! 結果も教えて下さいね(^^) |
1020:
カーテン施主
[2018-11-07 13:12:21]
内覧&引き渡しを同じ日にした方いますか?
友人には、内覧でそんなに施工ミスなんて多くないと思う。素人で分かる範囲なんて知れてると言われたのですが、皆さんは内覧での施工ミスはありましたか? 私としては、年明けのゆっくりした引き渡しを考えていますが、営業担当の決算への思いもわかりますし、ダンボールの中年を越すのも憂鬱ですね。。 |
1021:
匿名さん
[2018-11-07 13:41:28]
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1022:
戸建て検討中さん
[2018-11-07 13:42:13]
999とリッコスタイル の価格差はどれぐらいでしょうか?
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1023:
カーテン施主
[2018-11-07 13:44:01]
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1024:
匿名さん
[2018-11-07 14:30:21]
>>1023カーテン施主さん
特殊なケースは別にして、通常は以下の順序となります。 ・施主の完了検査(=内覧ですね) ↓ ・銀行に完了検査終了書を提出(FAXでも可) ↓ ・銀行とローンの契約(支店だと平日) ↓ ・1~2日後に銀行から施工会社に振り込み ↓ ・住宅引き渡し(土日でも可) となります。 住宅ローンの契約時には、引越前ですが新住所の印鑑証明書や住民票が必要です。 銀行に確認してみて下さいね。 |
1025:
カーテン施主
[2018-11-07 15:19:16]
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1026:
名無しさん
[2018-11-07 15:41:09]
うちの場合は、最初に市町村の完了検査があって、次に銀行とのローン契約で、その数日後に施主の検査でしたよ。
引き渡しは施主検査のさらに数日後でした。 |
1027:
匿名さん
[2018-11-07 17:18:17]
>>1024カーテン施主さん
少し勘違いしているようですが、銀行とローン契約を結ぶと数日後に豊栄に工事代金が振り込まれます。 施主が検査をしていなくて引き取れるかどうかもわからないのに、豊栄に工事代金を支払っても良いのですか? いくら信用しているとは言っても、大金なので検査もしていないのに支払いませんよね? カーテン施主さんが銀行と契約し、支払うのですよ。 内覧して納得してから支払うべきですよね。 |
1028:
匿名さん
[2018-11-07 17:19:43]
上のレスは、1024ではなく1025カーテン施主さんへのレスでした。
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1029:
カーテン施主
[2018-11-07 18:09:27]
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1030:
名無しさん
[2018-11-07 18:32:27]
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1031:
戸建て検討中さん
[2018-11-08 05:11:41]
999土地別で総額どれぐらいになりましたか?
またオプションのおすすめは何ですか? |
1032:
名無しさん
[2018-11-08 07:50:50]
>>1029
1026ですが…言われてみるまでその順番は気にしていませんでした。 おそらくですが、私の方がなるべく早く引き渡して欲しいと言ってましたので、営業の人から先に銀行の手続きをしときましょうかと提案があったような気がしています。 順番は守ったほうが良いと思います。 私の場合は特殊なケースだと思いますが、施主検査するまでに施主検査を10回以上もしてきてまして…。 というのも施工中に何回も見に行ってまして、設計と違うところはないこともサッシのコーキングや内装の隙間、設備の設置状況とかも、あとで見返せるように毎回何十枚も写真に撮って確認してました。(飲み物とかの差し入れはその都度用意しました。) そしてその時に気になることがあれば、どんな小さなことでもその都度営業の人に質問と報告をしました。 営業の人もこれまた熱心によく回ってる人でしたので、もし近くにいたらすぐに飛んできて一緒に確認とかもしてもらってました。近くにいないときは後日現場を確認して連絡してくれました。 なので引き渡し前の施主検査は最終回の施主検査ということで…今さらさんざん見てきてたのでそんなどきどきもしませんでしたし、微細な指摘くらいのもので終わりました。 もちろん引き渡しにも不安はなく、それで銀行が後先のことも気にならなかったのかもしれません。 私みたいに早く引き渡して欲しいときには 自分の側にもやれることがあるということです。 もしどうしても引き渡しを早くしたくて、さらに施主点検と銀行の順番とかが気になるなら 営業の人と相談して自主的な施主検査を前倒しで何回も何回も入れてみたらどうでしょう。 最後に見てからここ直せというより、途中で見つけてここ直せと言ったほうが結果的に良いとも思うのですが。 まるっきり工務店まかせにしないで、途中ちょいちょい確認を入れていくのも施主のちょっとした責任だと思います。 |
1033:
カーテン施主
[2018-11-08 09:14:02]
>>1032 名無しさん
なるほどですね。 とても分かりやすいご説明ありがとうございました。 夫は年内を希望しており、私は安心安全のんびり年明けを希望していましたが、 自分たちで出来る限りの施主検査を行って、自分で自信を持って引き渡してもらうことも可能ですね。検討してみます。御礼。 |
1034:
名無しさん
[2018-11-09 04:58:42]
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1035:
e戸建てファンさん
[2018-11-09 08:42:27]
999って標準で省令準耐火じゃないのか
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1036:
名無しさん
[2018-11-09 21:47:11]
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1037:
通りがかりさん
[2018-11-10 01:07:34]
必要ない人(フラット使わない等)は、20万浮きます
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1038:
名無しさん
[2018-11-12 17:30:15]
999で建て7月から住み始めた者です。
皆さん、住み始めてから営業さんからアフターなどでお電話とか来ましたか? 他のハウスメーカーさんで建てた知り合いは地震の後も連絡が来たり、住んで1ヶ月後に電話が来たりしたようなのですが… 我が家は引越し後も来てもいないし、建てたら終わりな感じで、アフターは良くないなという印象を受けてます。 みなさんそんな感じですか?? |
1039:
同じです
[2018-11-12 17:53:06]
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1040:
通りがかりさん
[2018-11-12 20:25:17]
>>1038 名無しさん
豊栄で新居を建てたものです。 営業の話では、豊栄はアフターで連絡することはほとんど無いそうです。 施主が気になっている事があれば、施主から連絡するシステムのようです。 なので、私の場合もこちらから連絡しています。 そういうことも含めて、安価にしているようですよ。 それでも特に問題は無いので、あまり気にしていません。 アフターサービスの良い会社は、それなりに値段も高いですから。 |
1041:
名無しさん
[2018-11-12 21:29:18]
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1042:
名無しさん
[2018-11-13 06:33:15]
定期メンテナンスはちゃんと来ますし、それ以外は不具合があればその都度連絡して来てもらうので何も問題ないような。
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1043:
同じです
[2018-11-14 18:54:30]
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1044:
名無しさん
[2018-11-15 08:12:21]
>>1043同じですさん
連絡なしで勝手に定期メンテナンスされちゃったということですか? うちは定期メンテナンスはこれからです。 こちらが拒絶しない限りは中からも点検したいので、近くなったら連絡をいれますと言われました。 定期メンテナンスの時以外でも気になることがあればいつでも連絡くださいと言われてるので、何かあれば遠慮なく連絡するつもりです。 |
1045:
同じです
[2018-11-15 08:50:30]
>>1044名無しさん
いえ、もう定期メンテナンス時期なのですが、まだ連絡が来ていないんです。 というか引き渡し以降、営業さんからは一切連絡が無いんです!! 工事担当から連絡が来るのでしょうか? それともメンテナンス担当からですかね? 待っていても連絡が来なかったら、こちらから催促してみます。 |
1046:
名無しさん
[2018-11-15 10:47:05]
>>1045同じですさん
そうでしたか。 私は用事がある時(気になることがある時)にはその都度こちらから連絡していましたので 向こうから連絡があるかないかまでは気づきませんでした。 でも定期メンテナンスの連絡だけは向こうから連絡をもらわないと困りますね。 メンテナンス日にも多少の前後はありますので‘同じです’さんにもこれから連絡が来るのでしょうが、それでも早めのアクションが無いと忘れられている感じがして焦る気持ちはわかります。 工務店さんの点検に期待しつつ、また可能な限りご自分でも日頃からチェックしておくとよいと思います。 たとえば、夏や晴天には不具合が出なくても、冬とか悪天候になれば出る不具合もあると思います。 また住んでいる人だからこそわかる違和感というのもあると思います。 そういうのを日頃からチェックしておいて、せっかく定期メンテナンスのために来てくれるのですから、点検項目以外のことでも確認してもらって直してもらうと良いと思います。 ちなみに、私は定期メンテナンスまで待てないのでその都度連絡だけはしていますが、(建築中に比べて)時間はかかりますけどきちんと対応してくれています。 |
1047:
検討者さん
[2018-11-15 19:13:09]
豊栄さんは大工工事してる間等、防犯対策でカメラ等つけていたりするんですか?夜間や人がいない時に。
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1048:
名無し
[2018-11-15 20:21:42]
建築途中の家には盗むものなんてないよ。家の外側ができたら窓には鍵がかかるし、玄関には工事用のドアをつけてあって、1日の工事が終わったら施錠して帰るようになっているよ。
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1049:
おいおい、
[2018-11-15 22:01:03]
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1050:
戸建て検討中さん
[2018-11-16 14:57:46]
まだまだ先の話なんですがみなさん完成から引き渡しまでどれくらい日数あけましたか?
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厳密に言うと若干の差がありますが、計算上では999で建てる金額に だいたい+170万円くらいがクリオスと考えていいと思います。標準仕様の家本体の価格差くらいです。
標準仕様の建坪数も同じ、外構費や諸費用も999と同じくらいです。設備も999の人と同じラボで同じものを選びます。
この170万円差が高いと感じるか安いと感じるかは、家に求めるもので変わってくると思います。
間取りの自由さデザインの自由さでは999の方が良いと思います。クリオスも注文住宅ですが2×6パネル幅の影響を受けます。
高気密高断熱ではやはりクリオスの側に軍配が上がります。
単純に断熱材の厚みが違いますし、クリオスは全棟で気密測定をするので気密取りにうるさいです。
999もクリオスほどではありませんが充分に高気密高断熱なほうです。
間取りやデザインにこだわりのある方が、より高気密高断熱を取るために好きなデザインを我慢したなら快適な家はできないと思います。