騒音のない快適なマンションライフ

[らら]

今度、新築マンションに入居しますが、掲示板を拝見するとマンションの
騒音問題で悩んでいる方が多いことにびっくりします。掲示板を見る限り
防音・遮音性能の高いマンションと思って入居された方も意外に悩んで
いるのを見ると、どんなに設計段階で素晴らしい性能を謳っていても入居
してみないと騒音についてはわからないものと考えさせられました。
但し、全ての方が悩んでいるわけではないでしょうし、快適なマンション
ライフを送っている方も多数いらっしゃると思います。
そこで質問ですが、隣室からの音が聞こえてこない（騒音にならない）
マンションにお住まいの方々に、その理由を推測で結構ですから
教えて下さい。例えば自分のマンションはこういう仕様なので
ぜんぜん聞こえてきません。上階の部屋にはお子さんがいないから。など
長文になってしまいましたが、教えて下さい。

[22: 匿名さん]

私はいま騒音問題に悩んでいます。
マンションを購入して３年目。
大人のカカトから打ち降ろすような足音、お子さんの足音、
椅子かテーブルから飛び降りている音などなど。（重量床衝撃音（重衝撃音）というそうですね）
年々酷くなってきています。
最初はお子さんも小さいし、少しずつ直っていくだろうと思っていたんですが。
何度かお願いしに行っているのですが、自分の家が騒音を出していることを信じてくれません。
上階の奥さんの怪獣のような足音で目が覚めることもたびたびです。
お子さんもこちらがインターホンを鳴らすまで飛び跳ねて遊んでいます。
うちのマンションの床は「L-45」という等級の床なので、
歩き方をほんの少しだけ気をつけてもらえれば、騒音も減るんですが。

騒音問題というのは、本当に人間関係、人間性にあると思います。
以前に住んでいたマンションでも、多少騒音問題はありましたが、話し合いで解決しました。
いまは話すら聞いてもらえません。
21さんじゃないですけど、お互いの気遣いがなければ、
快適なマンション暮らしはありえないのだと、最近しみじみ思っています。

とりあえず、嘆いていても仕方ないので、管理会社に間に入ってもらい話合いをするつもりですが
どうなることか・・・・。

[23: 21です]

本当ですよね〜、＞２２さん。
ほんの少し気をつけてもらっただけでも、騒音は減るし、
こちらの感じ方も変わるのに。
こういう人たちって、音に鈍感だから分からないみたいですよ。
「うちがうるさいときは教えて〜」なんてやんわりと遠まわしに
注意してみても、
「大丈夫ですよー、うちは全然気にしませんから〜」だとさ。

少しは気にしろよ！って思ってしまった（苦笑）

自分が気にならないから、他人に迷惑かけてることにも
気がつかないんでしょうなぁ・・・。
「そんな音、うちでは出してない！」とか言うもんね。
更に「自分の家なんだから、何したっていいでしょ」とか。

管理会社や管理組合が入って解決するなら、マシですよ〜。
そういうマンションを作っていくために、管理組合にはボケッと
しててほしくないものですねー。

[24: 匿名さん]

どのくらいの音を騒音と感じるかは人それぞれでしょう
ちょっとした音でも騒音と感じる人もいれば大きな音でも全く気にならない人も居ます
その差は永遠に縮まることはないでしょう。

その差が大きい人に対して「無神経な奴だ」「何度文句言っても治らない非常識な人間だ」などと思うのは少々我が侭すぎる気がします。

[25: 匿名さん]

24です
なんか言葉足らずでしたが

大きな音でも全く気にならない人＝非常識
ではないということが言いたかった

[26: 匿名さん]

大きな音が聞こえても気にならない人と
マンション（集合住宅）で大きな音を出しても気にならない人は
別なのでは？

[27: 匿名さん]

大きな音が大丈夫な人を非常識だとは全然思いませんが
集合住宅などで「自分は平気だから」と大きな音をたてる人は非常識だと思いますよ。
どの程度の音をうるさく感じるかは個人差ですが、
「自分は平気だけど、他の人はうるさく感じるかもしれない」と気遣う気持ちが大切なのでは？
文句を言うほうも気が重いし、腹も立って気分が悪くなるし、何度も言いたくないものです。
神経質な人もいますけど、それを我が侭というのは少し違うと思います。

[28: 匿名さん]

２７さん、同感です。
私も「大きな音が気にならない＝非常識」ではないと思うが、
自分が気にならないからって集合住宅で大きな音を立てるのは
非常識と言われても仕方ないと思う。

気にするかしないかは個人差があることだけれど、
だからこそ気遣いが大事である・・・ということではないのですか？
迷惑を被ってる人を「我が侭だ」というのはどうでしょうか。
私は、気遣いしないほうが我が侭だと思いますが。

[29: すみません]

２８の後半部分は２４さんに、です。

[30: 匿名さん]

結論として、音に敏感な人は、
マンションの生活、ひいては都市生活に
向いていないと言えるでしょう。

[31: 匿名さん]

自分は気にならないけど、上下階のことを考え気をつけている。
がベストです。

[32: 匿名さん]

結論として、周囲に気遣いできない人は、
マンションの生活、ひいては都市生活に
向いていないと言えるでしょう。

[33: 難しいですね]

人と一緒に暮らしていく、というのも難しいですが、周りと協調しながら、というのも手探りでやらないとわかりませんね。
お隣さんの当たり外れもあるでしょうし。

[34: 匿名さん]

上下階のはずれもつらい〜

[35: 匿名さん]

おぉ〜、うちはお隣も上下もはずれだった〜

妥協・強調しながらやってくことって多いですね。

[36: 匿名さん]

上階や隣戸に「うるさいです」と注意をして嫌がらせにされた方っていますか？

[37: 匿名さん]

今のところ、あからさまな嫌がらせにはあっていないけど
何度言っても上階の騒音がやまないのはワザと音を出してるってこと？
うるさくてって下から天井を突っついてやりたくなるよ〜。
子供！走るなよ！夜は早く寝ろよ！
大人！ヘッドホンで音楽聴けよ！

[38: DATA]

上の住人の歩く騒音がひどくて、妻は具合悪くなり、
精神的にまいってしまい、今実家に戻って静養してます。
上の人に「もう少し静かに歩いて下さい」って言ったけど、
「普通に生活しているだけだ！歩くなって言うのか！」って
逆ギレされました。
引っ越してきてまだ２ヶ月。。。最悪です。
妻は、もう住めない、引越ししたいって。。

[39: 匿名さん]

歩く音も振動となるから、耳から入ってくる音だけではなく体に響きますよね。
奥さんのツライ気持ちがわかります。
私も上の人の足音に頭痛や吐き気がしています。

[40: 匿名さん]

すいません　皆さんが語ってる隣人の騒音じゃないんですけど　先日
あるマンションの抽選に当たったんですが　真下が機械室なんですよ
大きな音をだすメインの機械室は共用棟の方にあって下は東電借室というのが
はいるんですが低周波騒音というのがあるらしく　すごく心配です
機械室の上に住んでる方いますか？

[41: 匿名さん]

東電の借室って、変圧器室ですよね。
うちのマンションでは地下・・・エントランスの下あたりにあります。

そんなに機械的な音の出るものではないと思いますけれど。
むかしは変電所の近くを通るとブーンというブザーみたいな音が聞こえたことがあったけど、今でもそうなのかなあ。

変圧器の真上の部屋で、コンピュータのディスプレイの画面が乱れるのを経験したことがあります。
かなり大型の変圧器でしたし、当時はブラウン管でしたので、液晶なら影響はないかも。

[42: 匿名さん]

それが電源設備だったらたぶん部屋の中の換気扇や冷蔵庫、食器洗浄器の音の方が
圧倒的にうるさいと思います。

[43: 匿名さん]

40の質問した者です　自分も　まあ大丈夫かなとは思ってるんですが
低周波騒音の被害を受けている人のひどい例が　音の大きさをはかる器械では
問題視されないような低い音　音と言うより振動みたいな　ベース音みたいの
が直接からだや脳に響いてくる感じでノイローゼになる　なんてのを聞いたので
不安だったんです　でもパソコンの画面が乱れるって相当電磁波が来るって事？！
新たな不安が〜　結局住んでみないとわからないですよね

[44: トイレ]

上階の排尿音聞こえるんですよ。男か女か、わかるし。

[45: 匿名さん]

そんなに微妙なことも分かるんですか？

[46: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38221/res/26
こんな実例もあることだし・・・

[47: ＞４５]

分かるんでつ。
短く、しかし大量の水量を感じさせる音。ジャーっと。
長く、比較的少量ずつの水流。ドボドボっと。
どちらが男か女か、分かるよね。
便器のどこら辺に落下してるかの音も含めて、ソーゴー的に感じるじゃんか。

[48: 見ました。＞４６]

三交不動産ってアトレ以外にも、関東関西で結構販売してるトコですよね。
浸水だの雨漏りだのって、こういう問題が多いってのはトイレ音が響くことと関係あるんですか？
アフターが悪いと色々でてきて、どうしようもなくなりますよ。
まぁ、問題が多すぎるとアフターは、言いくるめる対処しか出来なくなりますからね。
まともに対応してたら、会社潰れてしまうし・・・

[49: 匿名さん]

> 47
> 分かるんでつ。
> ソーゴー的に感じるじゃんか。

こんな頭悪そうな文章書いてる時点で作り話バレバレ

[50: ＞４９]

頭悪い人は作り話するんですか？４９さんは、社会経験があまり無い方でしょうか。
作り話するのは、頭の良し悪しよりも、人格の問題でしょうね。
この話題の場合、４９さんが何故４７の書き込みを否定しようとするのか、その理由に興味ありますね。
４７がネット言葉で書いたために、４９が身近に感じて、即座にネット的反応をしたのか、
あるいは、騒音問題になにかの利害関係がある立場なのか。もしかして、件の業者さんですか？

[51: ??email]

40の機械室の上の部屋の話しをしていた者です
結局キャンセルしました　契約書に判をおす寸前で
ついこの前テレビで低周波騒音の事をニュースでやっていました
これを訴える人が増えているから騒音レベルの見直しがどうこう・・
キャンセルして良かった・・一応報告まで・・

[52: 匿名さん]

騒音が気になるなら最初からマンションなんか買うなよ。

バカかこいつら？

[53: 匿名さん]

52さんは何故ここを見ているのですか？戸建てにお住まいか
騒音なんか気にしないマンション住民ですか？私は初めてマンションに
住もうとしていて　騒音ネタはよくでてくるので参考に読んでいました
52さんもっと語って下さい

[54: 匿名さん]

>>52　騒音が気になるなら最初からマンションなんか買うなよ。

マンションを買う人は騒音が気にならない人ばかりなのですか？
夜寝ようと思っているときに、上でバタバタ走られても平気で眠れるとか、
寝ているときに、騒音で目が覚めたり、
聞きたくもない音楽を大音量で、長時間かけられても
平然としていられるというわけでしょうか。

[55: 匿名]

肯定もしませんが、全否定もできませんね。
どうしてもそれらが気になる人は、マンションはお勧めできません。
やはり集合住宅ですから、周りとの共存が大事で、いろんな妥協も強いられます。
野原の一軒家のようには自由に住めないですよ〜。
普通レベルのマンションなら、遮音性能やプライバシーへの配慮もあまり変わらない
でしょうし、管理規約も似たようなものでしょう。
周りに迷惑をかけないように、と常に気にして生活しているマンション生活者より。

[56: 匿名さん]

集合住宅ですから、やはり相応のマナーの上での生活を強いられる事はやむを
えないところじゃないでしょうか。音が気になるなら集合住宅に住むなというのは、
自衛の手段としての選択肢としてはアリですが、他人に強いられる事でもないよ
うには思います。

でもまあ根本の原因は生活の多様化、近所付き合いの不足、そして遮音性能
がおざなりな集合住宅の造りでしょうか。

[57: 匿名さん]

参考サイトです
http://mypage.odn.ne.jp/home/supportpage
http://mypage.odn.ne.jp/home/0859

[58: 匿名さん]

戸建も、木造だと騒音問題があるって聞きましたが、どうなんでしょう？？

[59: 匿名さん]

>>58
木造もピンからキリまで。工法によってもかなり変わるみたい。
土地が狭く、お隣さんが接しているようなときは要注意ですね。

[60: 匿名さん]

戸建に住んでいる友人は、隣とキッチンが近い為
「お宅の夕飯の匂いがすぐわかる」と、換気扇から漏れる匂いを
嫌味満々で言われる家もあるわけで・・・。
騒音に限らず、音、臭い、についても気を使っているらしい。

[61: 匿名さん]

私はマンションもピンキリだと思います。
以前、上の階の騒音に耐え切れず２週間で解約したことがあります。
事前の業者の説明では問題ないとのことだったのですが、
初日から気になり、業者・上階の住人・管理会社を交え、大モメに揉めました。
結局、普通に歩くだけで響く、構造上の問題ということで、
賃貸ということもあり専業主婦の妻のことも考慮し、早々に見切をつけました。
（早期解約も業者からは何のフォローもなし。）
それまで5回引越しを経験してましたが、騒音が気になったのは
はじめてでした。

管理会社も業者も対応はマチマチですね。
一番良かったのは、知人所有マンションを借りていた時で、
そのマンションは管理会社が管理能力がないとのことで、
その会社を切り、マンションの住人の方が管理人をするようになり
ほとんどの問題は円満解決するようになり、住みやすさが格段に上がり
ました。

今回は買うことを検討してますので慎重に検討したいと思っております。
前回の反省も踏まえ、業者の説明は目の前で録音しようかと思ってます。
（嫌がられると思いますが）

ちなみに問題のあった物件は分譲マンションを仲介会社を通して賃貸したケースでした。

[62: 匿名さん]

http://mypage.odn.ne.jp/home/0859
このサイトでは、事例や体験談が載っています。
マンション問題全般について相談にも応えてくれるようです。
知人が掲示板とメールの相談を受けてマンションを購入したようです。

[63: 匿名さん]

似たような人が多いのですね。私も一年近く隣の騒音に悩まされています。
最初は、オルガン、笛、窓の開閉、赤ん坊の泣き声、家の中で走り回り音と進化系を辿っています。
たいした事はない思われますが、防音設備の無いマンションではコンクリートを
伝わって音と振動が伝わってきます。

その中でも、赤ん坊の泣き声は我慢が出来ます。
これは仕方がないと諦めていますが、自分で自分を律することができる、
大人が出す騒音には我慢が出来ません。

隣が騒音を出し始めたから一年がたち、私は4回ほど静かにしてもらうように、
お願いしに行きましたが、意に介していません。既に一年ですから。

その間、防音絨毯や防音カーテンなどで音の遮断を試みましたが無理です。
音が出すほうが防音をしなければ意味が無いということです。
特に空気ではなくコンクリートなどの物質を伝わってくる騒音に関しては。

既に手のうち用がなくなり、ノイローゼ気味になりました。
遅いですが、引っ越すことを考えています。

結局は、駄目な人は駄目な人です。私の中で、そう結論がつきました。
今もうるさいです。。。

[64: おかしいよね]

音を出す人の隣人が、防音設備に高い金をかけてノイローゼになり、当人は
事の重大さに気づいてないのか、エスカレート？
隣近所全部、自分の友だちが住んでいたらいいなぁと思う。
うるさくしたら、文句も言えるし、お互い様だと許せることもあるだろうし。
コミュニケーションで、音の感じ方は違ってくると思う。
年取ったら、グループホームを友だちと作ろうと思ってるよ。

[65: 匿名さん]

築２５年のマンションに住んでる者です。新しく上階の方（６０歳後半男性と３０代息子１人）がリフォームし、住まれてから
騒音に悩まされています。どこを歩いているかわかるくらいドスドス聞こえ照明器具が音を立て震えます。
建具のバシーンという音、カラオケ、とてもつらいです。前の住人である上階の方は４人家族でしたが音は聞こえませんでした。
リフォーム業者も管理組合も取り合ってくれず、丁重に上階の方にお願いしたのですが「おたくが我慢できんのなら山奥に小屋でも建てて住め」
と信じられないような事をいわれました。どう解決できるのか難しく悩んでいます。１５年前に購入したマンションですが　簡単に引越す事も出来ません…

[66: 匿名さん]

このサイトを参考にしました。リフォームを検討中です。
http://mypage.odn.ne.jp/www/s/u/supportpage/files/supportinfo.html

[67: ↑]

宣伝乙。
芯でいいよ。

[68: 匿名さん]

スラブ圧３０ｃｍ以上は欲しい。
グランドヒルズクラスを検討してみてはいかが？

[69: 匿名さん]

築５年のマンションに住んでいますが　上の階の方が引っ越された後
リフォームし　現在新しい方が入居中です。
そのリフォームが終わってから　今までまったく聞こえなかった上の生活音が響いてくるようになりました。
現在は　幸か不幸か近所でマンション建設されているのでその音のほうが気になります。。。

[70: 入居済み住民さん]

最上階角部屋に住んでいますが、
下の階のクローゼットをバタンと閉める音や
ディスポーザーの使用音、
廊下をハイヒールで通るカツカツという音などは聞こえます。
最上階２戸なので隣はありますが、
壁が厚いせいか、隣の生活音はほとんど聞こえません。

[71: 匿名]

築５年の小規模マンション。上下左右に部屋がありますが、他の部屋の物音はほとんどしません。
廊下の足音もまず聞こえず、聞こえるのは廊下で喋る子供の声ぐらいです。
天井が高いのと、壁が厚いのが幸いしているようです。廊下の床も音が響かない工夫がされています。
サッシの機密性も高いようで、ベランダ側の窓を閉めていると、かなりの雨音でも聞こえず、
外の様子が分からないので、不便なこともさえあります。
でも騒音に悩まされるよりはマシなのでしょうね。