太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか２

[匿名]

快適で安全な暮らしの工夫やコツ
太陽光＋オール電化の暮らしを語りましょう♪

[181: 匿名さん]

>165セキスイハイムといえばオール電化でしょ




今日のYOUTUBEにあがってましたので、見たい人はどんどん見て意見を聞かせてくださいませ。
１
http://www.youtube.com/watch?v=ihSoHp7kI2A
２
http://www.youtube.com/watch?v=ZEMEfJF2hlA
３
http://www.youtube.com/watch?v=XsjssUWYhaA
４
http://www.youtube.com/watch?v=qGEh8xljcmQ

[182: 匿名さん]

>177
イニシャルコスト関係ないと思う人の方が少ないと思うよ
>人と話も弾む。
どんな暮らししてるの？そんな事で話弾ませたことありませんが

[183: 匿名さん]

>180
ポリでも関係ないよ
いまだに鉛管の所もあるくらいだ
水道水はマジでヤバいから飲むな

[184: 匿名]

>180
配水管も酷いから、飲まない方がいいよ。
危険はないとしても、水道水は第一マズイでしょ。

[185: 匿名さん]

>182
太陽光つけてる友達やご近所さんは、１人もいないの？

[186: 匿名]

太陽光パネルは見た目がちょっとアレですよね。ああいうのは避けたいですね。あれが何とかなれば付けたいですが。

[187: 匿名さん]

飲まなくても、顔や体を洗ったり、食器洗いに使いますよね。

まさか快適さを語るスレで水ってことはあり得ませんし。


結局、最近の錆びとは無縁のポリでできてて、
大量に溜まるようなところもない水道管を持ち出さないといけないあたり、


電気温水器とエコキュートは同じで、
錆びやヘドロは不可避ってことですね。

錆びやヘドロに関して、オール電化派のたくさんの同意があって、違うという意見がなければ、これで終わりになると思います。

[188: 匿名さん]

>185
いますが話が弾むほど話題にのぼりません

昨日は○kwとか、よく発電したとか言うの？退屈じゃないの？飽きないの？

[189: 匿名さん]

>>187
思い込みがすごいというか、その思考展開はどこからくるのかｗ人と話が合わないでしょ

[190: 匿名さん]

＞錆びやヘドロに関して、オール電化派のたくさんの同意があって、違うという意見がなければ、これで終わりになると思います。

結論としては以下ですね。

１.錆は昔の電気防食型の鉄タンクで腐食防止電力を長期間交換しない場合に発生し、
最近のステンレス製の電気温水器やエコキュートは一般的な水道水の水質では錆びない。

２.ヘドロ（というより水道水に含まれる水道管の汚れ）は取扱い説明書に従い定期的に排水弁
を空けてタンク外に排出することでタンク内に溜まるのを防止できる。

３.ガス屋さんが大喜びで輪切りにしてネガティブキャンペーンに利用しているような汚れが
溜まるのは２０年以上前の最初期の電気温水器をノーメンテで２０年以上使った場合に
限定される。

[191: 匿名さん]

>188
>昨日は○kwとか、よく発電したとか言うの？
普通に言うよ？

飽きないってどういう事？
人と話す時、話題は１つだけと決めてるの？

[192: 匿名さん]

>186
屋根一体型もあるよ。

[193: 匿名さん]

＞腐食防止電力

腐食防止用電極ですね。（誤字失礼しました）

[194: 匿名さん]

>190
解りやすく簡潔な結論だね。

[195: 匿名さん]

>190
全然結論になってませんね。

１．ステンレスも錆びますよね？
>176に錆びないというレスをつけられずに、水道管を持ち出してたので、納得していたのかと思いました。

２.定期的にメンテナンスしても、きれいな水しか出ないというオール電化派のレスもいくつかありますね。
メンテナンスしても抜けてないんじゃないですか？
なぜ（少なくとも見た目は）きれいな水しか出ないというレスばかりなのでしょうね？

３.限定される理由はなんでしょうか？

[196: 匿名さん]

>191
近所でしょ？
顔見るたびにそんなこと言わないし
言われたら話す合わすが正直うざい

[197: 匿名さん]

ここの人にうざい人が多いんでしょ？

何kW発電したとか、したの？とか、うざい。
そんなんで快適とか言い出すなんて寂しい人だよ。

太陽光なんて単に黙って付けとけばいいだけ。

[198: 匿名さん]

＞全然結論になってませんね。

分かってないのは貴方だけですよ。ステンレスタンクが錆びる錆びないなんて
下らないことに疑問を持つのは、そもそも根本的な知識が欠けている証拠です。

当然ながらステンレスでも合金比率がいくつかあり錆びやすいものも確かに
ありますし、永久に腐食（錆びる）しないで持つことはありません。ただ
一般的な使用期間の１０～２０年程度で錆びるような部材が採用されることは
そもそもありませんので、錆びて欲しい（貶めたい）と思うあまり懐疑主義
取り付かれた己の無知を曝け出すだけでは、誰からも理解されませんよ。

[199: サラリーマンさん]

>>197
その人ハイム施主だと思いますよ
ハイムスレで叩かれて居場所がなくなりここで発散しているようです

[200: 匿名さん]

個人が直接、このような悪質メーカーと掛け合うのは大変な労力が­必要です。

プレファブ住宅については国土交通省がプレファブ住宅認定の権限­があります。

国土交通省の役人に電話をして、行政指導を行なってもらうことが­良いと思います。

結構効果的です。悪質メーカーの許認可担当者は国交省には非常に­弱いのです。

（消費者には無茶苦茶強く、暴言も吐くのですが）

[201: 匿名さん]

>198

>195の１．だけに回答ですか？
>１．ステンレスも錆びますよね？
> >176に錆びないというレスをつけられずに、水道管を持ち出してたので、納得していたのかと思いました。

常温常圧の空気中であれば、おっしゃるとおりでしょうね。
問題は、タンクの中の状況ですから、一般に想定する10年20年の、常識的な錆びにくい環境とは違います。

きちんと反論できないから、相手のことを
無知とか言って攻撃することでしかできていませんね。

>195の２．３．には回答なしですね。
お手上げですか？

> ２.定期的にメンテナンスしても、きれいな水しか出ないというオール電化派のレスもいくつかありますね。
>メンテナンスしても抜けてないんじゃないですか？
>なぜ（少なくとも見た目は）きれいな水しか出ないというレスばかりなのでしょうね？

> ３.限定される理由はなんでしょうか？

[202: 匿名]

>>197
わざわざスレ覗いてウザイはないだろ(笑)
どんだけゆとりだよ

[203: 匿名さん]

ヘドロと言えば学生時代のコンビニバイトを思い出した
電気ポットのお湯は、マニュアルでは毎日ポット洗浄する事になってたけど
水足すだけで洗浄なんかしなかったな
一週間も経つとカスが出て来るから、客にばれる前には渋々洗浄してたわ。
でもカスが付きだすと間単に取れないんだよね・・・

勿論自分達でカップラーメン食う時は、ヤカンでお湯沸かしてましたよ
あんな沸かしっぱなしのお湯、気持ち悪くてとても使えない。


一応エコキュー入れる時、自分もメーカーさんに聞いてみましたよ
お湯って大丈夫なの？
メーカーさんは、害は無いって言ってました、ただし飲用しないでとも言ってましたケド・・・

多少汚いだけで菌類は発生してないはずなので、大丈夫みたいですよ。
私は気にしないタイプだから、その辺は考えずに気にしないことにしています。

[204: 匿名]

>>203
汚いヤツだな

[205: 匿名さん]

>204
結局はすべてのエコキュート、電気温水器に同じ結末が待ってるんじゃない？

考えてみたら、ポットだったらクエン酸洗浄とかしますね。
お湯を抜いただけじゃきれいになんてならない。

ポットなんて1日に多くても3Lくらいしか使わないだろうけど、
エコキュートは毎日100L単位で新しい水を入れているわけだから、
すさまじく汚れるはずですね。
ポットはステンレスだけじゃなくてフッ素加工とかしてあるのに、
エコキュートはステンレスだから、汚れが錆びを呼びかねないし。

エコキュートもクエン酸で沸き上げるような洗浄すればいいのに。

実際やったら環境汚染になったりして。。。

[206: 匿名]

>196
あなたの思考は、なんで１か１００かなの？
顔見る度に、同じこと『だけ』を言う人なんか、なかなかいないと思うよ。

[207: 匿名]

>197
車も持ってない人が、車のスレに行って
『燃費いくら？なんて車の話するやつ、ウザイ。車が快適とか寂しい人生。車なんて黙って運転すればいいだけ。』
って言い出す人って
車を持ってる人が羨ましいか、性格悪そうだよね。

[208: 匿名]

>203
沸かすだけで水道水飲まない方がいいよ。
浄水器通した方が。

>205
古いポットの話を持ち出さずに、新しいポット買った方がいいよ。

[209: 匿名]

太陽光でオール電化です

エコキュートのタンク自体が絶対に錆びないとは思いません
ただし10年以上くらい長期的にみてです
短い使用年数で錆びが溜まるとすれば水道管からの錆びだと思います

石灰化もするだろうなと思いますが飲用ではないし問題ありません

今の暮らしが最高に快適とは思わないですが不満は余り有りません

[210: 匿名さん]

たまの話しでも隣家と太陽光発電の話しはお断りだわ

[211: 匿名さん]

>210
同じ話しかしないんでしょ？
210と話す方が大変そう。

[212: 匿名さん]

ガス派、連呼する人多いよね。（１人かな？
実社会で言葉のキャッチボールをした事がなさそう。
ひたすら自分の主張や言葉ばかり連呼(笑)

>205
ポットと同じ仕組みだと勘違いして、今まで話してたの？
だから意味不明だったんだね。
ポットには空気が入ってるって知ってる？
一緒にしても何の意味もないよ。

新しい製品は、ポットもそう簡単に汚れないしね。

[213: 匿名]

絶対溜まらないか錆びないかでいうと
溜まるし、錆びる
飲まなければ大丈夫

[214: 匿名]

溜めた水を飲む人はいない

[215: 匿名さん]

菅の思いつきだが太陽光1000万パネルはどうなった？

[216: 匿名さん]

タンクはサビにくいのであってサビないわけではありません

[217: 匿名さん]

ガスで沸かしたお風呂のお湯を安心して飲んでらっしゃるの？
ガス給湯器で沸かしたお風呂の配管掃除すると水垢でドロドロなんですけど～！？

[218: 匿名さん]

>>217
ガス派はガスで沸かすと錆びも汚れも綺麗に無くなっちゃうと思ってるんじゃないのかなｗ

[221: 匿名さん]

>208
>212
ポットをどれくらいで買い替えてるの？
クエン酸洗浄したことありますか？
まさかしてないとか？？

空気が入ってるか以前に、水には酸素がかなり溶けてますから。
だから水中では金属も錆びるし、生物も生きられる。
エコキュートの温度で生物は生きられないけど、腐食は温度が高いほうがしやすいね。

飲まなくてもお湯は、食器や洗顔に使うでしょ？
まさか冬でも水ですか？
快適じゃないですね。

[222: 匿名さん]

水道管は錆びないのですか？
ガスなら水道管の錆びも消えちゃうんですか？

[223: 匿名さん]

水道管っていまだに金属？ポリエチレンじゃないの？
材質もそうだし、温度も高くないし、貯まるところがなくて流れてるから条件はけっこう違いますね。

結局、水道管を持ち出すあたり、エコキュートの中はエライことなってるって、前提でいいんですかね？

[224: 匿名]

>>223
自宅まで水道管の材質を調べてみ、驚くからさ、鉛管なければ良いな

[225: 匿名さん]

>>223
あんたの家の水道管だけ考えてもダメだよｗ
アンチオール電化はいつもそんな浅い思考なんだから困るよねｗ

[226: 匿名さん]

数キロから十数キロに渡って水道管が水垢、カルキ、錆び状態なのに、最後の部分だけ拘っても何の意味も無いことにいい加減気付けよ。

[227: 匿名さん]

人の家の家電が錆びる事をひたすら願って
掲示板に黙々と書き込み続けてる人って

どんな風貌でどんな表情なんだろう？と、ふと思ってしまった。

[228: 4kw@福岡]

曇りのち晴れ
17.2kw、ピーク3.78kw

金曜夜より豪雨
一日200mmを超す大雨でした

商売柄雨は降ってもらわないと困るのですが
被害がない程度でお願いしたいものです

[229: 匿名さん]

>227
このご時世に、原発依存のオール電化に満足できる人って
あの画像を見て、エコキュートの水に問題がないって言える人って

どんな風貌でどんな表情なんだろう？と、ふと思ってしまった。

[230: 匿名さん]

>>229
付けてもないのに色々とケチつける、その姑体質治せないの？

[231: 匿名さん]

>数キロから十数キロに渡って水道管が水垢、カルキ、錆び状態なのに
そんなのオール電化派の妄想だろ

[232: 匿名さん]

>231
自宅までの水道管の埋設時期と種類を調べろって言ってんだろ

全国の16％にあたる水道管は法定耐用年数の40年を超えてんだよ
その距離3万8000km、約地球1周分だ
そしてこの交換は年間で1％くらいしか進んでないんだな
その間に40年超えるのも増えていく
イタチごっこなわけさ

あと鉛製の水道管は全国で515万軒が利用してんだよ
鉛だよ、コワイね

水道水をダイレクトに飲む味覚バカはそんなにいないと思うが
君は大丈夫かい？
エコキュートは飲まない前提だからな
水道水は飲むなよウォーターサーバー、ミネラルウォーター
せめて浄水器は通せよ

[233: 匿名さん]

>>231
水道管は安全の妄想

[234: 匿名]

水道水の味に違和感もたない人がいることが驚き

[235: 匿名さん]

>229
このご時世に、水道管の水を飲用にして満足できる人って、
水道水に問題がないって言える人って

どんな風貌でどんな表情なんだろう？と、ふと思ってしまった


鉛が頭にまわってんのかな？

[236: 匿名]

でも水道水の味は全国均一じゃない事くらいは知っていようね。

[237: 匿名さん]

ここって、水道水のことを話すスレなんだっけ？なんかヘンですね。

[238: 匿名さん]

>>236
カルキ臭い水が飲めるヤツは凄いわｗ
水道水に味もへったくれもないんだよ
少々不味いか、すごく不味いか、その程度の違いだ
嫌だね味覚音痴はｗニコチン中毒か？

[239: 匿名]

>238
君は日本全国の水道水を飲んだか？

[240: 匿名]

>237
>ここって、水道水のことを話すスレなんだっけ？なんかヘンですね。

そうですねヘンですね

太陽光とオール電化なのにガスの人がいるくらいヘンですね

[241: 匿名さん]

>>239
いわゆる名水と言われる地域の水は
美味しいから水道水飲んでみ！
と必ず現地の人が言うから何度か口をつけた事はあるな

不味いよ、カルキ臭くて飲めたもんじゃない
水に自信がある所ってそれしか飲まないから
慣れてわからんのだろ
汲み置きしても雑味を感じるね

ミネラルウォーターでも不味いのあるが
臭うのはナイわ

[242: 匿名さん]

エコキュートのタンクはサビません
飲用不可なのは塩素が抜けるからです
沸かせば飲用できる水です
何ら問題はありません

[243: 匿名さん]

で、>231はどこいった?
水道管安心じゃなくて
精神的にお腹痛くなってきたか?

[244: 匿名さん]

スレの内容と直接関係ないので、下げますが、
日本ではもう配水管に鉛なんか使っていないはずだから、
鉛なんて気にしないでいいだろうと思ったら、
配水管の分岐から蛇口までの間は、それなりにあるのですね。

http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/customer/life/n_torikae.html
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/faq/qa-9.html

[245: 匿名さん]

>242
なんでエコキュートのタンクが錆びないって言えるの？
錆びにくいだけの金属を使ってるのに。
ステンレスのタンクが錆びてる画像があるのに。

[246: 匿名さん]

>>245
何処に？
エコキュのタンクだっていう嘘ブログなら紹介されたが・・・

[247: 匿名さん]

>246
ステンレスのタンクだよ。
電気温水器のタンクなんだろうけど、結局、錆びることについての違いはあるんですか？

[248: 匿名さん]

ステンレスかどうかも疑問

[249: 匿名さん]

>247
君の家のステンレスは、錆ついてるのかもしれないが
普通は、そう簡単には錆びないって。

[250: 匿名さん]

電気温水器の場合は、20年くらい放置したら、ヒーターが錆びるかもしれんね。

[251: 匿名さん]

同じことの繰り返しなだけで、全然錆びることを否定できてないね。
過去スレ読んできちんとステンレスタンクの錆びを否定できるようにしようね。
まあ、錆びてるから無理か。

[252: 匿名さん]

>251
可哀想だけど、錆びてるのは251の家だけだって。

普通の家は、ステンレスは錆びてないから
ステンレスが錆びる錆びると毎日うわごとのようには言わない。

[253: 匿名さん]

>251
太陽光乗せてるの？

[254: 匿名さん]

>>251
そのまま返そう。錆びることを肯定も出来てないよ。
そんなに錆びてるならあちこち写真なり記事があると思うが、ほとんど見つからないのは何故かな？

[255: 匿名さん]

そもそも太陽光にでも頼らなかったら、とてもオール電化の
贖罪を晴らせないのかな。
敢えて知りつつも進む宿命の恐ろしさや・・・

[256: 匿名さん]

「ほとんど発生しない錆び」より「まれに発生するガス漏れ」の方が心配です。
普通の人はそうだよねｗ

[257: 匿名さん]

セキスイハイムが一昨日から祭りみたいだね


ワッショイ　　　　　　ワッショイ

[258: 匿名]

>255
現実に太陽光いいよ。
つけてみたら？

[259: 匿名さん]

常温で空気中にあるステンレスと
高温、水中、塩素のヘドロありのステンレスじゃ条件違うよね。
ステンレスも錆びないではなく、錆びにくいだけだし。

結局、サビサビ画像の電気温水器と同じ道を辿るんじゃないですか？

同じ条件で同じ結果にならないと思うなんて、非科学的でメルヘンな妄想で錆びないって言ってるだけですよ。


>255
太陽光でも載せないと原発依存だって言われちゃうからね。
贖罪として太陽光を載せてるんだろうね。

[260: 匿名]

>259
可哀想に。259さんちは、よほど錆まみれなんですね。
普通の家は違うから、あんたもそうだ！ってわめいても
みんなには伝わらないと思いますよ。

どんなに羨ましがっても、太陽光は乗せたもん勝ち。
乗せてみるといいですよ。社会に貢献できるから。

[261: 匿名さん]

「ほとんど発生しない錆び」より「まれに発生するガス漏れ」の方が心配です。

[262: 匿名さん]

「錆びる可能性のないこともないステンレスタンク」より
「時々ガス漏れや火災の原因となるガス器具」の方が心配です。

[263: 匿名さん]

「たった１つの信憑性が疑わしい個人のブログでのタンクのサビ」より
「新聞やテレビのニュースでしばしば報道されるガス事故」の方が怖いです。

[264: 匿名さん]

色んな言い方があるね（笑）

[265: 匿名さん]

>260
そんな言い方しかできないんですね。
まったく錆びないことを否定できてませんけど。

[266: 匿名さん]

>265
錆錆の家に住んでるからって、人を巻き込まないように。

[267: 匿名さん]

>265
料亭の黒豆食べた事ある？　錆入れた方が美味しいんだよ。

錆錆の家でも、大丈夫だから。

[268: 匿名さん]

＞まったく錆びないことを否定できてませんけど。

そんなに心配しなくてもガス給湯機の中の配管も銅の錆だらけですから
大丈夫ですよ。

[269: 匿名さん]

だーかーらー、そんなに錆びるのを言いたいなら複数のある程度信用できるソースから画像なり記事を引っ張ってくればいいじゃん。
今の状態じゃ痛い人が妄言叫んでるだけだよ。

[270: 匿名さん]

だーかーらー、そんなに錆びないって言いたいなら複数のある程度信用できるソースから画像なり記事を引っ張ってくればいいじゃん。
今の状態じゃ痛い人が妄言叫んでるだけだよ。

[271: 匿名]

>270
だーかーらー、ステンレスが錆びるのが当たり前感覚のお家なんて、270さんのお家くらいですよ。

そんなにシンク錆ついてしまってるんですか？

[272: 匿名さん]

>>271
だーかーらー、ステンレスが錆びないのが当たり前感覚のお家なんて、271さんのお家くらいですよ。
そんなにシンク錆ついてないんですか？

[273: 匿名さん]

普通、証明は言い出したほうがするもの。
この場合は錆びるって言い出したヤツね。
はい、どうぞ。

[274: e戸建てファンさん]

ここ何のお話ししてんのかな？

[275: 匿名さん]

>273

証明？

ステンレスが錆びること、
温度、水分、塩素、汚れでより錆びやすくなること、
ステンレスタンクの電気温水器が錆びていること

これから考えるとエコキュートの中もサビサビと考えるのが妥当じゃない？

錆びている画像もないけど、錆びていない画像もない。
その上で理論的に覆せないんだから、錆びていると考えるしかないね。

違うと言いたいなら、きちんと理由を挙げてください。

[276: 匿名さん]

>ステンレスタンクの電気温水器が錆びていること

まぁそれでいいよ。ソースだしな。
スチールじゃないやつな。

錆びないのを証明するのは悪魔の証明見たいな物だから
証拠が出なければ推定無罪だよ。

[277: 匿名さん]

タンクの錆びなんてどうだっていいじゃん、ヘドロだって同様
気にしなければ気にならんわ。
そんなんでオール電化を考えてどうする？

それより現状のオール電化って、太陽光ありきなのか？
つまり太陽光載せなかったら、オール電化に価値無しってこと？

プラス面の大きい太陽光にマイナスのオール電化を付随して
やっと一人前って事なのね。
何だか前向きな話じゃないけど、もし太陽を光付けないで
オール電化にしようとするってどうよ、やっぱしダメかな？

そもそも最近は、太陽光に関連させてないオール電化の
スレッドも無いしね・・・

[278: 匿名さん]

>>275
あぁ、こいつは悪魔の証明知らないだろ。

[279: 匿名さん]

反オール電化はネタ切れの証拠ですね。

日本は原発廃止へは向かわず、継続路線のようです。

これは当然でしょう。
原発の代替となる発電はありません。

一時的な感情論に振り回されていては、日本は衰退してしまいます。
原発に変わりうる発電技術が誕生するまでは、原発に頼るしかないのです。

[280: 匿名]

同じことしか言わないし
アンチオール電化は１人なんじゃない？