太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか2
162:
匿名さん
[2011-06-12 15:50:23]
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163:
匿名さん
[2011-06-12 15:50:37]
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164:
匿名さん
[2011-06-12 15:51:56]
まぁいずれにせよ セキスイハイムはアウトだな
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165:
匿名さん
[2011-06-12 16:17:31]
セキスイハイム?それとオール電化関係あるの?
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166:
匿名
[2011-06-12 16:30:08]
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167:
匿名さん
[2011-06-12 16:37:48]
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168:
匿名さん
[2011-06-12 16:42:02]
深夜料金が一般と同じになるなら
ガス+太陽光も検討していたということ 深夜料金はオール電化のメリットの一つなのに それだったら昼間使えばはちょっとピントずれてる |
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169:
匿名
[2011-06-12 16:44:26]
>162
その錆びにくいステンレス製品、しかも人の家の製品に対して 錆び錆び錆び…と、毎日毎日必死で掲示板に書き続けている人がいたら ああ、この人の家は家中錆びているんだなと考えても 通常の想像ですよ。 決めつけた訳じゃなし、繰り返した訳でもなし 中傷でもなんでもありません。 つまりあなたの結論は 人の家のステンレス製品は錆びるけど、自分の家のステンレスは錆びない。 ですね? |
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170:
匿名さん
[2011-06-12 16:44:36]
>>162
そんな特殊な温泉水みたいな水で錆びるってリンク出されてもなぁ。 一般的には酸素と水で皮膜が再生するらしいぞ。 http://www.steel.co.jp/html/oshiet.top.htm |
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171:
匿名さん
[2011-06-12 16:49:00]
ステンレスキッチンは毎日手入れするから錆びにくい
放置すればもちろん錆びやすいと思いますが違うのでしょうか? |
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172:
匿名さん
[2011-06-12 16:50:29]
要するにステンレスタンク自体が本当に錆びるようなところは水道水自体が相当やばいって事だろ。
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173:
匿名さん
[2011-06-12 16:51:44]
水道水飲まなきゃいいじゃん
水は買う時代ですよ |
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174:
匿名さん
[2011-06-12 16:52:19]
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175:
匿名
[2011-06-12 16:56:00]
>167
今どきのステンレス製の電気温水器は、ヘドロまみれじゃないですよ。 中身が違うのは、昔の電気温水器。 以前ガス派が、捏造サイトを持ち出して エコキュートに棒が入ってると、どっかで書いてたでしょ。 昔の電気温水器に入ってたんですよ。 |
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176:
匿名さん
[2011-06-12 17:13:16]
水垢が原因だったはずなのに、タンクの素材で、ヘドロのようなものが増えたりなくなったりするんですか?
通常、水道水には塩素が入っていますよね? 塩素がステンレスを錆びさせる要因になるらしいですよ。 それに加えて水と温度です。 依然出ていた画像では、外側はステンレスでしたね。 ステンレス製の電気給湯器となっていていて外側がステンレスなのに、内側がスチールと言うのも考えにくいですが。 こういうサイトもありますね。 http://tojiro.net/jp/guide/material_stainless.html >ステンレス包丁が錆びてしまうメカニズムは大きくわけて2種類に分類されます。 >また、水道水の水質によってはその水道水に含まれるミネラル(=水道水に含まれる微量金属)が多い場合があります。この水道水に含まれるミネラルによって表面のサビを誘発する可能性もあります。 錆びるかどうかは、電気温水器かエコキュートではなくて、水質によるところも大きいのかもしれません。 その場合は、錆びない電気温水器、錆びるエコキュートと言うのも考えられます。 また、同じサイトですが。 >そして、汚れや水分が付着したまま放置した場合に錆が発生するケース。この場合は汚れや水とステンレス表面の間に微量の空気が閉じこめられ、この空気が酸化劣化し表面に長時間作用することで錆が発生します。この錆の場合、表面上は部分的な錆のように見えて、長時間放置すると内部に錆が侵食するピンホール錆になる場合もあります。 とあるので、水道水由来のカルキによって湯垢のヘドロが蓄積されるので、これと水分中の酸素で錆びを誘発する可能性もあります。 その場合は、電気温水器でもエコキュートでも違いはないと思われます。 快適な生活のために、本当にエコキュートだけが安全なのか、やっぱり錆びやヘドロのようなものは避けられないのか、きちんとしたいですね。 |
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177:
匿名
[2011-06-12 17:14:12]
>167
協力が必要になり、計画が狂ってイニシャル回収出来なかったとしても かまいませんよ? 現状は軽く回収出来そうで驚いていますが まあ、突然状況が変わり、短期間回収が達成出来なくなっても 別にかまいません。 節約を楽しみたい人は多いでしょうが 血眼になって回収だけしたい人なんていないんじゃないですか? そもそも、誰も、何年で回収出来ると約束をしてくれた訳じゃありませんし どれくらい発電するかは、つけるまでは、あくまで憶測の範囲ですから。 自家発電の電力で、ピーク時に気兼ねなく電力を使えるのは、大きな魅力ですよ。 プラス『今は』 ランニングコストを気にしなくていい。 先に払ったとは言え、毎月万単位のお金が入る。 節約を楽しめる。人と話も弾む。 オール電化プラス太陽光はいいのは事実ですよ。 |
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178:
匿名
[2011-06-12 17:18:26]
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179:
匿名
[2011-06-12 17:30:13]
連日合言葉は『錆び』の≪錆び恐怖症≫さんは
自宅に、家全体対応の錆びも取る浄水器をつけたらどうでしょう。 案外安いんですよ。50万ほどだと思います。 水道管は錆びが酷い状態のものが多いですし 家の給水管も、15年もたてば錆び、ヘドロがたっくさん。 だから、水道水には錆びは含まれています。 料亭の黒豆も避けた方がいいですよ。 錆びた釘入れて煮ますから。 |
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180:
匿名さん
[2011-06-12 17:58:31]
>178-179
結局、そのレスだと、錆びやヘドロは不可避ってことですかね? いまどきの水道管は錆びるわけがありえない、ポリじゃないですかね? 水垢は表面につくかもしれないけど、基本的には管だから、大量に溜まるようなところはないと思いますが。 電気温水器やエコキュートはポリってわけにはいかないでしょうが。 178-179さんの水道管は古いのかもしれないですが、金属管でも温度的に電気温水器やエコキュートほど化学反応が起きやすい、過酷な環境と言うこともないと思います。 |
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181:
匿名さん
[2011-06-12 18:31:31]
>165セキスイハイムといえばオール電化でしょ
今日のYOUTUBEにあがってましたので、見たい人はどんどん見て意見を聞かせてくださいませ。 1 http://www.youtube.com/watch?v=ihSoHp7kI2A 2 http://www.youtube.com/watch?v=ZEMEfJF2hlA 3 http://www.youtube.com/watch?v=XsjssUWYhaA 4 http://www.youtube.com/watch?v=qGEh8xljcmQ |
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182:
匿名さん
[2011-06-12 18:53:21]
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183:
匿名さん
[2011-06-12 18:55:34]
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184:
匿名
[2011-06-12 19:15:18]
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185:
匿名さん
[2011-06-12 19:23:49]
>182
太陽光つけてる友達やご近所さんは、1人もいないの? |
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186:
匿名
[2011-06-12 19:30:25]
太陽光パネルは見た目がちょっとアレですよね。ああいうのは避けたいですね。あれが何とかなれば付けたいですが。
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187:
匿名さん
[2011-06-12 19:34:00]
飲まなくても、顔や体を洗ったり、食器洗いに使いますよね。 まさか快適さを語るスレで水ってことはあり得ませんし。 結局、最近の錆びとは無縁のポリでできてて、 大量に溜まるようなところもない水道管を持ち出さないといけないあたり、 電気温水器とエコキュートは同じで、 錆びやヘドロは不可避ってことですね。 錆びやヘドロに関して、オール電化派のたくさんの同意があって、違うという意見がなければ、これで終わりになると思います。 |
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188:
匿名さん
[2011-06-12 20:10:32]
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189:
匿名さん
[2011-06-12 20:12:13]
>>187
思い込みがすごいというか、その思考展開はどこからくるのかw人と話が合わないでしょ |
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190:
匿名さん
[2011-06-12 20:13:53]
>錆びやヘドロに関して、オール電化派のたくさんの同意があって、違うという意見がなければ、これで終わりになると思います。
結論としては以下ですね。 1.錆は昔の電気防食型の鉄タンクで腐食防止電力を長期間交換しない場合に発生し、 最近のステンレス製の電気温水器やエコキュートは一般的な水道水の水質では錆びない。 2.ヘドロ(というより水道水に含まれる水道管の汚れ)は取扱い説明書に従い定期的に排水弁 を空けてタンク外に排出することでタンク内に溜まるのを防止できる。 3.ガス屋さんが大喜びで輪切りにしてネガティブキャンペーンに利用しているような汚れが 溜まるのは20年以上前の最初期の電気温水器をノーメンテで20年以上使った場合に 限定される。 |
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191:
匿名さん
[2011-06-12 20:14:05]
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192:
匿名さん
[2011-06-12 20:14:48]
>186
屋根一体型もあるよ。 |
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193:
匿名さん
[2011-06-12 20:16:20]
>腐食防止電力
腐食防止用電極ですね。(誤字失礼しました) |
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194:
匿名さん
[2011-06-12 20:19:51]
>190
解りやすく簡潔な結論だね。 |
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195:
匿名さん
[2011-06-12 20:31:57]
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196:
匿名さん
[2011-06-12 21:20:51]
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197:
匿名さん
[2011-06-12 22:04:33]
ここの人にうざい人が多いんでしょ?
何kW発電したとか、したの?とか、うざい。 そんなんで快適とか言い出すなんて寂しい人だよ。 太陽光なんて単に黙って付けとけばいいだけ。 |
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198:
匿名さん
[2011-06-12 22:59:12]
>全然結論になってませんね。
分かってないのは貴方だけですよ。ステンレスタンクが錆びる錆びないなんて 下らないことに疑問を持つのは、そもそも根本的な知識が欠けている証拠です。 当然ながらステンレスでも合金比率がいくつかあり錆びやすいものも確かに ありますし、永久に腐食(錆びる)しないで持つことはありません。ただ 一般的な使用期間の10~20年程度で錆びるような部材が採用されることは そもそもありませんので、錆びて欲しい(貶めたい)と思うあまり懐疑主義 取り付かれた己の無知を曝け出すだけでは、誰からも理解されませんよ。 |
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199:
サラリーマンさん
[2011-06-12 23:35:44]
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200:
匿名さん
[2011-06-13 00:07:41]
個人が直接、このような悪質メーカーと掛け合うのは大変な労力が必要です。
プレファブ住宅については国土交通省がプレファブ住宅認定の権限があります。 国土交通省の役人に電話をして、行政指導を行なってもらうことが良いと思います。 結構効果的です。悪質メーカーの許認可担当者は国交省には非常に弱いのです。 (消費者には無茶苦茶強く、暴言も吐くのですが) |
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201:
匿名さん
[2011-06-13 02:03:02]
>198
>195の1.だけに回答ですか? >1.ステンレスも錆びますよね? > >176に錆びないというレスをつけられずに、水道管を持ち出してたので、納得していたのかと思いました。 常温常圧の空気中であれば、おっしゃるとおりでしょうね。 問題は、タンクの中の状況ですから、一般に想定する10年20年の、常識的な錆びにくい環境とは違います。 きちんと反論できないから、相手のことを 無知とか言って攻撃することでしかできていませんね。 >195の2.3.には回答なしですね。 お手上げですか? > 2.定期的にメンテナンスしても、きれいな水しか出ないというオール電化派のレスもいくつかありますね。 >メンテナンスしても抜けてないんじゃないですか? >なぜ(少なくとも見た目は)きれいな水しか出ないというレスばかりなのでしょうね? > 3.限定される理由はなんでしょうか? |
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202:
匿名
[2011-06-13 06:14:43]
|
||
203:
匿名さん
[2011-06-13 07:12:23]
ヘドロと言えば学生時代のコンビニバイトを思い出した
電気ポットのお湯は、マニュアルでは毎日ポット洗浄する事になってたけど 水足すだけで洗浄なんかしなかったな 一週間も経つとカスが出て来るから、客にばれる前には渋々洗浄してたわ。 でもカスが付きだすと間単に取れないんだよね・・・ 勿論自分達でカップラーメン食う時は、ヤカンでお湯沸かしてましたよ あんな沸かしっぱなしのお湯、気持ち悪くてとても使えない。 一応エコキュー入れる時、自分もメーカーさんに聞いてみましたよ お湯って大丈夫なの? メーカーさんは、害は無いって言ってました、ただし飲用しないでとも言ってましたケド・・・ 多少汚いだけで菌類は発生してないはずなので、大丈夫みたいですよ。 私は気にしないタイプだから、その辺は考えずに気にしないことにしています。 |
||
204:
匿名
[2011-06-13 07:44:59]
>>203
汚いヤツだな |
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205:
匿名さん
[2011-06-13 07:56:47]
>204
結局はすべてのエコキュート、電気温水器に同じ結末が待ってるんじゃない? 考えてみたら、ポットだったらクエン酸洗浄とかしますね。 お湯を抜いただけじゃきれいになんてならない。 ポットなんて1日に多くても3Lくらいしか使わないだろうけど、 エコキュートは毎日100L単位で新しい水を入れているわけだから、 すさまじく汚れるはずですね。 ポットはステンレスだけじゃなくてフッ素加工とかしてあるのに、 エコキュートはステンレスだから、汚れが錆びを呼びかねないし。 エコキュートもクエン酸で沸き上げるような洗浄すればいいのに。 実際やったら環境汚染になったりして。。。 |
||
206:
匿名
[2011-06-13 09:00:36]
|
||
207:
匿名
[2011-06-13 09:06:04]
>197
車も持ってない人が、車のスレに行って 『燃費いくら?なんて車の話するやつ、ウザイ。車が快適とか寂しい人生。車なんて黙って運転すればいいだけ。』 って言い出す人って 車を持ってる人が羨ましいか、性格悪そうだよね。 |
||
208:
匿名
[2011-06-13 09:12:10]
|
||
209:
匿名
[2011-06-13 09:30:30]
太陽光でオール電化です
エコキュートのタンク自体が絶対に錆びないとは思いません ただし10年以上くらい長期的にみてです 短い使用年数で錆びが溜まるとすれば水道管からの錆びだと思います 石灰化もするだろうなと思いますが飲用ではないし問題ありません 今の暮らしが最高に快適とは思わないですが不満は余り有りません |
||
210:
匿名さん
[2011-06-13 09:37:18]
たまの話しでも隣家と太陽光発電の話しはお断りだわ
|
||
211:
匿名さん
[2011-06-13 09:43:01]
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212:
匿名さん
[2011-06-13 10:23:12]
ガス派、連呼する人多いよね。(1人かな?
実社会で言葉のキャッチボールをした事がなさそう。 ひたすら自分の主張や言葉ばかり連呼(笑) >205 ポットと同じ仕組みだと勘違いして、今まで話してたの? だから意味不明だったんだね。 ポットには空気が入ってるって知ってる? 一緒にしても何の意味もないよ。 新しい製品は、ポットもそう簡単に汚れないしね。 |
||
213:
匿名
[2011-06-13 11:03:42]
絶対溜まらないか錆びないかでいうと
溜まるし、錆びる 飲まなければ大丈夫 |
||
214:
匿名
[2011-06-13 12:00:25]
溜めた水を飲む人はいない
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||
215:
匿名さん
[2011-06-13 12:53:35]
菅の思いつきだが太陽光1000万パネルはどうなった?
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||
216:
匿名さん
[2011-06-13 13:37:15]
タンクはサビにくいのであってサビないわけではありません
|
||
217:
匿名さん
[2011-06-13 13:52:12]
ガスで沸かしたお風呂のお湯を安心して飲んでらっしゃるの?
ガス給湯器で沸かしたお風呂の配管掃除すると水垢でドロドロなんですけど~!? |
||
218:
匿名さん
[2011-06-13 14:08:22]
>>217
ガス派はガスで沸かすと錆びも汚れも綺麗に無くなっちゃうと思ってるんじゃないのかなw |
||
221:
匿名さん
[2011-06-13 16:31:50]
|
||
222:
匿名さん
[2011-06-13 17:01:33]
水道管は錆びないのですか?
ガスなら水道管の錆びも消えちゃうんですか? |
||
223:
匿名さん
[2011-06-13 17:29:44]
水道管っていまだに金属?ポリエチレンじゃないの? 材質もそうだし、温度も高くないし、貯まるところがなくて流れてるから条件はけっこう違いますね。 結局、水道管を持ち出すあたり、エコキュートの中はエライことなってるって、前提でいいんですかね? |
||
224:
匿名
[2011-06-13 17:46:02]
>>223
自宅まで水道管の材質を調べてみ、驚くからさ、鉛管なければ良いな |
||
225:
匿名さん
[2011-06-13 18:00:49]
|
||
226:
匿名さん
[2011-06-13 18:22:47]
数キロから十数キロに渡って水道管が水垢、カルキ、錆び状態なのに、最後の部分だけ拘っても何の意味も無いことにいい加減気付けよ。
|
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227:
匿名さん
[2011-06-13 18:29:01]
人の家の家電が錆びる事をひたすら願って
掲示板に黙々と書き込み続けてる人って どんな風貌でどんな表情なんだろう?と、ふと思ってしまった。 |
||
228:
4kw@福岡
[2011-06-13 19:19:11]
曇りのち晴れ
17.2kw、ピーク3.78kw 金曜夜より豪雨 一日200mmを超す大雨でした 商売柄雨は降ってもらわないと困るのですが 被害がない程度でお願いしたいものです |
||
229:
匿名さん
[2011-06-13 20:15:11]
|
||
230:
匿名さん
[2011-06-13 20:31:32]
>>229
付けてもないのに色々とケチつける、その姑体質治せないの? |
||
231:
匿名さん
[2011-06-13 20:40:19]
>数キロから十数キロに渡って水道管が水垢、カルキ、錆び状態なのに
そんなのオール電化派の妄想だろ |
||
232:
匿名さん
[2011-06-13 21:18:57]
>231
自宅までの水道管の埋設時期と種類を調べろって言ってんだろ 全国の16%にあたる水道管は法定耐用年数の40年を超えてんだよ その距離3万8000km、約地球1周分だ そしてこの交換は年間で1%くらいしか進んでないんだな その間に40年超えるのも増えていく イタチごっこなわけさ あと鉛製の水道管は全国で515万軒が利用してんだよ 鉛だよ、コワイね 水道水をダイレクトに飲む味覚バカはそんなにいないと思うが 君は大丈夫かい? エコキュートは飲まない前提だからな 水道水は飲むなよウォーターサーバー、ミネラルウォーター せめて浄水器は通せよ |
||
233:
匿名さん
[2011-06-13 21:41:40]
>>231
水道管は安全の妄想 |
||
234:
匿名
[2011-06-13 21:56:28]
水道水の味に違和感もたない人がいることが驚き
|
||
235:
匿名さん
[2011-06-13 22:01:53]
|
||
236:
匿名
[2011-06-13 22:03:12]
でも水道水の味は全国均一じゃない事くらいは知っていようね。
|
||
237:
匿名さん
[2011-06-13 22:04:31]
ここって、水道水のことを話すスレなんだっけ?なんかヘンですね。
|
||
238:
匿名さん
[2011-06-13 22:08:13]
|
||
239:
匿名
[2011-06-13 22:13:08]
>238
君は日本全国の水道水を飲んだか? |
||
240:
匿名
[2011-06-13 22:14:46]
|
||
241:
匿名さん
[2011-06-13 22:18:33]
>>239
いわゆる名水と言われる地域の水は 美味しいから水道水飲んでみ! と必ず現地の人が言うから何度か口をつけた事はあるな 不味いよ、カルキ臭くて飲めたもんじゃない 水に自信がある所ってそれしか飲まないから 慣れてわからんのだろ 汲み置きしても雑味を感じるね ミネラルウォーターでも不味いのあるが 臭うのはナイわ |
||
242:
匿名さん
[2011-06-13 22:21:30]
エコキュートのタンクはサビません
飲用不可なのは塩素が抜けるからです 沸かせば飲用できる水です 何ら問題はありません |
||
243:
匿名さん
[2011-06-13 22:26:10]
|
||
244:
匿名さん
[2011-06-13 22:35:10]
スレの内容と直接関係ないので、下げますが、
日本ではもう配水管に鉛なんか使っていないはずだから、 鉛なんて気にしないでいいだろうと思ったら、 配水管の分岐から蛇口までの間は、それなりにあるのですね。 http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/customer/life/n_torikae.html http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/faq/qa-9.html |
||
245:
匿名さん
[2011-06-14 00:00:16]
|
||
246:
匿名さん
[2011-06-14 01:37:27]
|
||
247:
匿名さん
[2011-06-14 06:41:25]
|
||
248:
匿名さん
[2011-06-14 08:02:50]
ステンレスかどうかも疑問
|
||
249:
匿名さん
[2011-06-14 08:03:27]
|
||
250:
匿名さん
[2011-06-14 08:07:13]
電気温水器の場合は、20年くらい放置したら、ヒーターが錆びるかもしれんね。
|
||
251:
匿名さん
[2011-06-14 08:11:04]
同じことの繰り返しなだけで、全然錆びることを否定できてないね。 過去スレ読んできちんとステンレスタンクの錆びを否定できるようにしようね。 まあ、錆びてるから無理か。 |
||
252:
匿名さん
[2011-06-14 08:18:40]
|
||
253:
匿名さん
[2011-06-14 08:19:50]
>251
太陽光乗せてるの? |
||
254:
匿名さん
[2011-06-14 09:02:46]
|
||
255:
匿名さん
[2011-06-14 10:04:13]
そもそも太陽光にでも頼らなかったら、とてもオール電化の
贖罪を晴らせないのかな。 敢えて知りつつも進む宿命の恐ろしさや・・・ |
||
256:
匿名さん
[2011-06-14 10:47:05]
「ほとんど発生しない錆び」より「まれに発生するガス漏れ」の方が心配です。
普通の人はそうだよねw |
||
257:
匿名さん
[2011-06-14 12:32:19]
セキスイハイムが一昨日から祭りみたいだね
ワッショイ ワッショイ |
||
258:
匿名
[2011-06-14 12:41:39]
|
||
259:
匿名さん
[2011-06-14 12:41:43]
常温で空気中にあるステンレスと
高温、水中、塩素のヘドロありのステンレスじゃ条件違うよね。 ステンレスも錆びないではなく、錆びにくいだけだし。 結局、サビサビ画像の電気温水器と同じ道を辿るんじゃないですか? 同じ条件で同じ結果にならないと思うなんて、非科学的でメルヘンな妄想で錆びないって言ってるだけですよ。 >255 太陽光でも載せないと原発依存だって言われちゃうからね。 贖罪として太陽光を載せてるんだろうね。 |
||
260:
匿名
[2011-06-14 12:59:46]
>259
可哀想に。259さんちは、よほど錆まみれなんですね。 普通の家は違うから、あんたもそうだ!ってわめいても みんなには伝わらないと思いますよ。 どんなに羨ましがっても、太陽光は乗せたもん勝ち。 乗せてみるといいですよ。社会に貢献できるから。 |
||
261:
匿名さん
[2011-06-14 13:48:50]
「ほとんど発生しない錆び」より「まれに発生するガス漏れ」の方が心配です。
|
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
温度、水分や塩素などがある状況であれば、容易に錆びますから。
http://ms-laboratory.jp/pdf/stain_2/stain2.htm
ちなみに我が家は築1年なのでキッチンのステンレス部分などに錆びは見当たりません。
勝手な妄想で中傷するのは、あなたの人格や発言内容の信ぴょう性に悪影響ですよ。