ウェリス大宮ってどうですか？

[マンコミュファン]

＜全体概要＞
所在地：埼玉県さいたま市大宮区吉敷町1-99-5（地番）
交通：JR・東武・ニューシャトル大宮駅から徒歩10分、JRさいたま新都心駅から徒歩12分
総戸数：56戸
間取り：3LDK
面積：67.3～70.29m2
入居：2013年3月上旬予定

売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
施工会社：川口土木建築工業

【正式物件名を確認致しましたのでタイトルの(仮)を削除しました。2012.03.05 管理担当】

[No.101 by 匿名さん 2013-07-08 20:08:17]

管理人さんがそこまで丁寧な挨拶をしてくれるとなにか安心感がありますね。
なかなかそこまで丁寧に働いている管理人さんは見ませんね。

[No.102 by 購入検討中さん 2013-07-10 11:17:18]

大宮ー新都心内でマンションを探しているので近いうちにＭＲをみにいきます。
もう契約された方や住人の方、雰囲気や住み心地はどうですか？
近隣の他の物件に比べ価格が安いこと、道路沿いなので騒音や排気ガスなどが気になります。
専用のポーチや角住戸はとても魅力的なのですが。

[No.103 by 契約済みさん 2013-07-15 09:13:36]

住友シスコンで作り付けの食器棚作った方いますか？
オーダーという事で結構高かったですが、使い心地はいかがでしょう？

[No.104 by 契約前 2013-07-16 08:54:17]

さいていです。
頭が悪い。
回転が遅い。

[No.105 by 契約済みさん 2013-07-16 16:28:42]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[No.106 by 購入検討中さん 2013-07-22 07:25:44]

ここの営業マン最近変わったんですかね？

前の方はよかったんですが、今の方は、本当に気が利かない。若いペーペー社員なんですかね。

[No.107 by 匿名さん 2013-07-23 10:26:05]

＞99さん
そのように仕事熱心な管理人さんだと安心ですね。
検討中の身ではありますが、住む人にしか解り得ない情報を共有させて
いただきありがたく思います。

まだ富士山ビューの部屋も残っているようですね。
この部屋も201号室のように諸費用サービスしてくれれば即買いなのに～。

[No.108 by 入居済み住民さん 2013-07-23 23:56:38]

102さん、車の騒音や排気ガスはまったく気にならないですが、窓を開けていると電車の騒音が気になりますね。窓を閉めれば気になりません。私も角住戸、広いポーチが一番の決めてでした。価格は安いに越したことないので良いとおもいますよ！規模は違うにしろプ◯ウド大宮さんみたいな高額な物件では買わなかったと思います。
一番はこのマンションのどこを気に入ったのかです。その気に入った部分が何か他の不安材料に消されてしまうようなら他を探せばいい訳で、気に入った部分が他のどのマンションにもないお気に入りになれば買って後悔しないと思います。

107さん、諸費用サービスは交渉次第ですよ！今なら15階でもサービスは可能だと思います。ポイントは営業マンはマンションを買って欲しいと思っている、107さんはマンションを買わせてもらいたいと思っているという事です。お互いの意思を合致させるにはどうしたらいいかをゆっくり話せば可能です。決して買ってやると思っては値引き交渉はできません。

[No.109 by 匿名さん 2013-07-25 10:36:57]

＞108さん
諸費用サービスは交渉次第ですか。
モデルルームの家具が、エアコン3台と玄関前オーダーミラーのみであるなら
もう少し色をつけていただきたいですね。

電車の騒音は、生活するうちに慣れるレベルに感じれますか？

[No.110 by 匿名 2013-07-25 23:24:27]

電車の騒音ですが、西向きの物件（電車側）ではなく東向きの物件(参道側)ではモデルルームを見た時、全く聞こえませんでしたが、東向き物件に住んでいる方どうですか？モデルルームを見た限り、東向きは車の音も聞こえず本当に静かでびっくりしましたが。

[No.111 by 入居予定 2013-07-25 23:35:33]

109さん

モデルルーム住居でついてくる家具は確かエアコン3台と玄関前ミラーの他に
リビングとリビング横の部屋の家具もついてくるはずですよ。
ダイニングテーブルやソファ、棚など。
子供部屋や寝室などの家具は付いてきません。

[No.112 by 入居済み住民さん 2013-07-28 11:36:37]

公式サイトで残り２戸となっていたので機を逸した感はありますが、遅ればせながら私なりの評価を書かせていただきます。

１．駅からの距離について
大宮駅１０分・さいたま新都心駅１２分は、大宮に住んでこの２駅を利用するには絶妙の位置です。１０分・１２分ならなんとか徒歩圏、あまりどちらかの駅に寄ってしまうと他方が遠くなってしまいます。大宮駅起点で見ると、繁華街からは離れているのでマンションまわりは意外と静かです。高島屋の交差点からまっすぐ旧中山道を移動すれば南銀の喧騒も回避できます。あと、マンションそばにバス停がありますので、大雨や大荷物など緊急の場合は駅からバスで帰ることも可能です。一方、さいたま新都心駅起点で見ると、大宮駅に行くより時間はかかりますが、道がまっすぐなうえ大宮方面よりずっと人通りが少ないので歩きやすいです。ここに住むと買い物のメインはさいたま新都心のイトーヨーカドーになると思いますが、道も平坦なので自転車でもすいっと行けます。そして、大宮側新都心側どちらにも共通しますが、マンションが旧中山道というメイン通りに面しているので夜でも道が明るく安心です。私は湘南新宿ラインを使いたいので大宮駅を、妻は落ち着いた雰囲気がいいのと買い物があるので新都心駅を利用しています。それと、車の場合は吉敷町の交差点から大宮バイパス方面にすぐ出られるので便利です。

２．音について
私は西側の部屋ですが、防音が思った以上にしっかりしているので窓が閉まっていると音は気になりません。さすがに救急車やパトカーなどは閉めていてもそれなりに聞こえはしますが、少なくとも電車や普通の車の往来程度は問題ありません。実際、親戚を家に招いたときもみんな「静かだね」と言っていました。完全に静かなところがよい、静かすぎるとかえって落ち着かない等、好みに個人差があると思いますが、私はここに引っ越す前がまわりに飲み屋のある賃貸マンションで、夜になっても人の話し声が聞こえるところだったので、人の声がないだけでとても静かに感じます。なお、窓が閉まっている前提で書いていますが、このマンションは２４時間換気が入っていて窓を開けっ放しにしなくても換気ができるため、窓を開けた時のことはそこまで気にしなくてもよいと思います。

３．設備について
生活に必要なレベルはちゃんとあって、ひとつひとつの品質も悪くないです。その設備で満足するか、物足りないと思うかは意見が分かれるところかもしれませんが、私の場合、入居前に住んでいたところが賃貸であったこと、実家が築約２０年の分譲マンションだったことから、今の設備になんの不満もありません。賃貸と比べて、２４時間換気で湿気（カビ）が防げる、浴室乾燥機が便利、ひとつひとつの作りがしっかりしている、２０年前の新築に比べて文明が進んだなーと思いました。あとは角部屋・ポーチで独立性が高いのがよいです。あと、エレベーターが毎日同じ時間にそのフロアに来ていてありがたいです（たまたまなのか、エレベーターが利用履歴を覚えているのかはわかりませんが）。設備は上を見ればキリがありませんし、なにを基準にするかだと思います。

４．まわりの環境について
さいたま新都心駅東側のイトーヨーカドー近辺は、数年後にショッピングセンターに生まれ変わるようです。大宮駅東口は古い街並みですが、逆に言えば再開発の可能性があると希望観測的にとらえています。どちらにせよ大宮駅は埼玉県随一のターミナル駅なので廃れることはないと思います。駅周りは良くも悪くもにぎやかです。あと、現状ではスーパーが足りないです。それなりのものはいくつかありますが、イトーヨーカドー規模のお店がもう一件ほしいです。うちはCoopを併用しています（使われている住人さんけっこういるみたいです）。それから、旧中山道の大宮駅・宮原駅方面が渋滞多いです。マンション裏手の道路を拡張するみたいな話を聞いたことがあるので、そうなれば改善されるかもしれませんが。

５．販売者・業者さんについて
これは当たった人によって違うとは思いますが、少なくとも私は関わる人みなさんよい人でした。販売担当者さんは細かいところまでケアしてくれて、ちょっとしたことでもこまめに連絡をくれたり、いろいろと提案してくれたり、杓子定規でなく柔軟に対応してくれたりして、とてもスムーズに入居までこぎつけました。それどころか、入居したあと困ったことがあったときに管理人がいなく、ダメもとでマンションにまだ入っているモデルルームに連絡して聞いてみたらすぐに駆けつけてくれました。建築業者さんは、内覧会のときに私がぼそっと「ぜんぜん問題ないんですけど、個人的にはここがこうなるといいんですけどね・・・」と漏らしたら、入居までにやっておきます、と快く引き受けてくれて実際に直してくれました。対応や説明も、誇りと自信を感じられました。引っ越しは販売会社さんが手配していた幹事引っ越し業者さんに頼んだのですが、こちらも非常に紳士的に対応してくれました。

６．管理人さんについて
前の書き込みにもあるように、非常に感じがよいです。しかも、仕事もすごく丁寧で、まずゴミ置き場が整理されていてとてもきれいです。あと、告知や注意書きなどを、掲示板だけでなくエレベーターにも貼ってくれていて（掲示板がちょっと目に留まりにくいところにあるというのもあるとは思いますが）、事務的にこなすのではなく住人に伝えようという意識が伝わってきます。その貼り紙も、これまで緑色のテープで留めてあって、ちょっと見栄えが、なんて思っていたら最近ちょっとかわいい磁石に代わって、さすがと思いました。その告知もこまめにいろいろ出ていて、管理会社さんもちゃんとしていると感じます。

７．住人について
みなさん感じがよいです。挨拶もしてくれますし、エレベーターを待っていてくれたりします。ちょっとしたことですが、私はそういうことに住み心地の良さを感じます。

以上、長くなりましたが、もし購入を検討されている方がいらっしゃいましたら、判断の一助になれば幸いです。
人それぞれ、見方や基準が違いますので、どこまで参考になるかはわかりませんが、ご自身の好みや条件、譲れないところ、目をつぶれるところ、気にしないところと照らし合わせてもらえればと思います。

最後に、購入時の検討はとても重要で時間をかけるべきですが、入居後にその気に入ったマンションをどう住みよく維持していくかも大事だと思います。ゴミ置き場をきれいに使うだとか、マナーをよくするだとか、小さいことの積み重ねが価格以上の付加価値を生むと思いますので、最後は自分たち次第なのかなという気がします。

[No.113 by 契約済みさん 2013-07-28 11:45:51]

実際に住んでいる方の生の声をきけてすごく参考になりました。
また、入居後のイメージも湧きました。ありがとうございます！

住人の方達の感じがいいのは見学の時から好感を持っています。
色々見学してみて、やはりマンションごとの雰囲気があるなと感じていたので。
そこも決め手の一つでした。

[No.114 by 物件比較中さん 2013-07-29 15:53:54]

ＭＲ見に行きました。
色々と住人さんの声をこちらで聞いて期待して行ったのですが営業担当の方の対応が最低でした。
高圧的で今でも思い出すと腹が立ちます。
見学中何人かの住人の方とすれ違い皆さん感じがよかったのでそれはよかったのですが。。
あとエレベーター内にあんなにべたべた張り紙するものですか？
色んな新築マンション見てきましたがびっくりしました。
でも設備や環境はともかく、大宮駅から近くてこの値段はすごくお買い得でした。
もうすぐ完売ですね！

[No.115 by 匿名さん 2013-07-29 15:59:00]

営業の人だけを見てしまっては不動産を購入するときにきつそう。実際に一人のイメージで企業全体が悪くなってしまうことを考えると、本当にビジネスは難しいと感じます。このあたりについては簡単に結論は出せないと私は考えています。

[No.116 by 契約済みさん 2013-07-30 13:11:44]

担当変えを検討してもいいと思いますよ。
私が当たった方は本当に親切で親身になってくれました。

[No.117 by 匿名 2013-08-08 10:45:34]

完売しましたか？？
戸数少ないのに長かったですね

[No.118 by ご近所の奥さま 2013-08-08 15:46:11]

別に長くないですよね。

竣工から、一年たってないし。

まだ売ってるよ。
二階の安いのが。

[No.119 by 匿名さん 2013-08-12 20:05:28]

今度見に行こうか迷ってるのですが、こちらの固定資産税はおいくらですか？

[No.120 by ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん 2013-08-13 22:52:14]

残りは201号室のみみたいですね。

[No.121 by 匿名さん 2013-08-16 07:06:30]

駅から若干遠いので通勤には不便に感じるかもしれませんが、個人的にはこのくらいの距離であれば十分に快適に生活出来るので良いですね。外観もきれいなので評価の高い物件と言えると思います。

[No.122 by 周辺住民さん 2013-08-16 23:37:22]

友人が住んでいますが何やら多国籍なマンションみたいでその方のゴミ捨て、喫煙、マナーや態度が悪くて嫌な気分に陥っていました。まぁ様々な方が住んでいるのが集合住宅と思いますがね。通勤には便利と言ってました。残り１戸、再検討しようかな。

[No.123 by 物件比較中さん 2013-08-29 19:36:26]

完売してしまった…(T_T)一足遅かったか…。

[No.124 by 匿名さん 2013-08-29 21:58:33]

もう完売してしまったんですか。いい物件だったので残念な気持ちはありますね。大宮の中でも比較的いい物件だったので検討していたのですがだめでしたか。中古で出る事を祈りたいですね。

[No.125 by 物件比較中さん 2013-08-30 06:22:08]

中古だと、どれくらいの価格で、出るんだろう？

[No.126 by 匿名 2013-08-31 01:27:19]

大宮の中で比較的いい物件でしたか？ 価格は魅力的でしたが。

[No.127 by 物件比較中さん 2013-09-01 23:18:18]

中古で高層階3500万円くらいならかいなんですかね？

[No.128 by 物件比較中さん 2013-09-02 07:02:38]

そんな自分に都合良く出てこないよ

[No.129 by 物件比較中さん 2013-09-02 08:40:15]

もっと高くなるということですかね？

[No.130 by 匿名さん 2013-09-02 10:57:25]

裏の合同庁舎が建て替わって図書館入ったり子育て支援センター出来たりするし、
合同庁舎前の道路も拡幅予定だし、それらができた後なら中古価格もそこまで安くならないんじゃないだろうか。
裏の公園が災害拠点になるんでしょ？結構いい場所だよね、住むには。

[No.131 by 物件比較中さん 2013-09-02 16:11:36]

中古でこの物件実際いくらくらいになるんでしょうか？

詳しい人教えてください。

[No.132 by 物件比較中さん 2013-09-02 16:25:09]

3500万円

[No.133 by 物件比較中さん 2013-09-03 00:30:23]

根拠は？

[No.134 by 物件比較中さん 2013-09-07 07:30:36]

ソレクラいでみんなかってるから

[No.135 by 匿名さん 2013-09-09 20:26:44]

ここは非常に気になる物件でした。新品だと手が出しにくいイメージがありましたが、中古でいくらか価格が落ちてくれればまだ考えられる範囲ですね。中古になった際の価格はどれくらい落ちるんでしょうね。

[No.136 by 物件比較中さん 2013-09-12 01:11:46]

3500万円

[No.137 by 匿名 2013-09-12 01:20:43]

3000万円

[No.144 by 匿名さん 2013-10-10 00:31:19]

もう完売しましたよ

[No.147 by 物件比較中さん 2013-10-14 13:35:48]

ここのマンション完売なんですね。

残念。

坪単価150～175くらいでしたよね？

知り合いは、155位で購入してましたよ。

この立地なら、安い！

検討の余地はありましたよ。

中古の、値段も、あまり下がらないのではないかな？

[No.148 by 匿名さん 2013-10-31 07:23:38]

この立地は非常にいいですよね。全体的に駅までの距離はおせじにも近いとは言えませんが、

この価格であれば十分良いと思いますね。部屋は広いですし。完売してしまったのが非常に残念です。

[No.149 by 匿名さん 2013-11-24 19:43:39]

是非中古で価格が落ちれば考えたいのですが、中古でも高い価格のようなお話が多いので
考え直す必要がありそうですね。大宮の物件のなかでも目立っていると思います。

[No.150 by 物件比較中さん 2013-12-07 00:54:36]

4200
で、買ってくれますか？
最上階です。

[No.151 by 物件比較中さん 2013-12-11 12:32:35]

高くないですか？

[No.152 by 物件比較中さん 2013-12-17 01:11:49]

だとうなんですか？
わかりません

[No.153 by 匿名さん 2013-12-28 23:06:39]

最上階が高くなるのは、慣例だからやむおえないと思います。
どうしても、値下げするとなると、売り手としても勇気がいることなんでしょうね。
買いやすい価格まで待つというには無理そうな気もしますし。
やはり、どこかで決断するしかなさそうな気もしますが。

[No.154 by 物件比較中さん 2014-01-17 22:15:59]

ここのマンション中古出ないですね？
早くでないかな

[No.155 by 匿名さん 2014-01-21 15:59:25]

中古ってどれくらい安くなるものなのでしょうか。
もちろん、年数とか需要にもよって変わるのでしょうが。
同じものでも、２、３年で３割くらい安いならお買い得な気がします。
ただ、あまり安くならないケースもあるみたいで、決断は難しいですよね。

[No.156 by 物件比較中さん 2014-01-21 19:36:55]

色んな考え方がありますが、ここのマンションあと２年後どれくらいの価格で、でてくるんでしょうか？

[No.157 by 匿名 2014-02-03 22:46:22]

大宮駅に徒歩１０分で行けるみたいですね。
素晴らしい！

[No.158 by 物件比較中さん 2014-02-06 00:52:39]

で、いくらなん、ここわ。

[No.159 by 匿名さん 2014-02-06 01:37:35]

そんなに買いたかったなら新築のときに買えばいいのに。
なかなか売れ残っていたし。
安かったですよ。

[No.160 by 匿名さん 2014-02-07 12:07:52]

大宮はさいたまの中は高いほうになるかと思います。
なかなか手が届かないのは、気持ちとしてはよくわかります。
私も買いたかった物件が実際には難しかった、ということはよくわかります。
ローンなど、長期的に考えると大変なことも多いですから。

[No.161 by 物件比較中さん 2014-02-16 07:22:14]

このマンション買った人美味しいですね！

リセールバリュー高そう。
安かったからね。

[No.162 by 匿名さん 2014-02-27 16:26:33]

ここは狙い目のような気がします。
実際に価格も安いので、かなりオススメできると思います。
あとは、実際に住んでみて納得できるかどうかだと感じます。
自分で納得できる条件が一番いいんでしょうね。

[No.163 by 物件比較中さん 2014-03-02 02:52:06]

いい物件だったんですね。

中古出てくるの楽しみです。

[No.164 by 匿名さん 2014-03-04 12:24:31]

中古でも大宮だとそれなりに値段がしてしまいそうです。
需要が多そうな地域ですからね。
そうなると、当然ながら競争倍率も高くなりそう。
大宮の中古と、少し離れた埼玉の新築、どちらがお得なのでしょうか。

[No.165 by 購入検討中さん 2014-04-16 00:35:46]

欲しいなここの物件！
誰か売って

[No.166 by 匿名 2014-05-03 19:29:50]

大宮駅東口再開発も始まり、コクーンも再開発されるようで吉敷町物件は価格が維持されそうですね。

[No.167 by 匿名さん 2014-05-03 22:20:52]

それはない！

[No.168 by 匿名さん 2014-05-10 17:13:16]

不動産も含めて未来の見通しは本当に難しいと思います。
なかなか将来を予想するのは簡単ではないので、対応が必要になってくるでしょう。
そのためには、ある程度、想定した予想が必要になってくるといえるのではないでしょうか。

[No.170 by 匿名さん 2014-05-14 14:00:01]

大宮も開発されるんですね。
今も十分に開発されていると思うのですが、さらに規模が大きくなるのでしょうか。
昔、管元総理が大宮で演説をするのを聞きに言ったとき、ずいぶんと人が多かったのを覚えています。

[No.172 by 匿名さん 2014-05-25 21:51:19]

ここの中古でてこないかな？中古マンション検討比較物件にしたいので。

[No.173 by 15階 2014-06-06 20:13:53]

売ろうかな

[No.174 by 匿名さん 2014-06-06 20:17:49]

まじっ!?　東向き、西向きどちらでスカ。

[No.175 by 15階 2014-06-07 19:48:34]

もともと少し住んで、売ろうと思ってたし、4000くらいにならないかな

[No.176 by 匿名さん 2014-06-09 10:51:14]

少しの間住むなら、賃料と比較してみてどうなんでしょうか。
所有するなら長くもっていないと、損をしてしまいそうな気がします。
このあたりの条件は簡単ではないので、難しい側面もあるような気がしています。

[No.177 by 匿名さん 2014-06-10 10:49:04]

物件の比較は本当に簡単ではないと思います。とくに大宮には選択できる物件が多く、新築もかなりの件数がひしめきあっています。その中から決断するにはそれなりに勇気がいるのではないでしょうか。

[No.178 by 匿名さん 2014-06-11 12:58:59]

大宮もだいぶさかえてきたように思います。
このあたりの条件は、どうしても埼玉の中では高めに設定されているので、慎重に検討したいです。
それでも、一定のニーズはあるのではないかと感じています。

[No.179 by 匿名さん 2014-06-13 10:43:48]

大宮の物件は全体的に価格が高いので、どうしても手が出しにくいところがあります。このあたりはどうしても値段が高いので手が出しにくいところがあります。ある程度、条件を知っていないと後悔することになりかねません。

[No.180 by 12階 2014-07-29 21:16:42]

売りたいな

[No.181 by 入居済み住民さん 2014-09-12 21:42:32]

新都心のショッピングセンターがオープン2015年春予定

価値が上がりそうですね

[No.182 by 匿名さん 2014-09-12 21:48:04]

>>181
たぶん、上がりませんよ、経年で下がるだけです。

[No.183 by 入居済み住民さん 2014-09-12 21:51:19]

182さん、もうこの物件は完売してるんだから、張り合う必要ないですよ(^-^)v

[No.184 by 匿名さん 2014-09-13 20:37:45]

賃貸出ましたね。
８階東側165,000円

[No.185 by 匿名さん 2014-09-15 15:31:39]

購入できるかどうか、ということはタイミングによると思います。
このあたりは、本当に難しいところだと感じています。
後は、うまく折り合いがつくかどうか、ということではないでしょうか。

[No.186 by ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん 2014-09-18 13:42:10]

ここの物件安かったですよね？
購入者さん！
、坪単価175位ですか？

[No.187 by ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん 2014-11-15 11:15:21]

そんなにやすくないのでわ？

[No.189 by 匿名さん 2014-11-19 20:13:03]

大宮でも坪単価がそんなにするものなんですね。
もうちょっと安く買えるのかと思ってました。
結構するもんなんですね。
まあ、大宮も大きな街になりましたからね。
ただここまで、歩いて１０分は、まあまあな距離ですね。

[No.190 by 匿名さん 2014-12-11 13:55:56]

大宮もそれなりに栄えてきている気がしますので、前よりずっと住みやすくなりましたよね。
そうなるとこういうマンションに住んでいたら快適そうと思う事があると思います。
駅までの距離は少々気になるかもしれませんが、これくらいであれば許容範囲でしょうか。

[No.191 by 賃貸住まいさん 2014-12-20 10:39:58]

売却希望の12・15階さんは何か気にいらない点があるのでしょうか？販売時の価格はわかりませんがここなら中古３５００万ぐらいですかネ。大宮駅まで徒歩１０分なら許される範囲かな～。

[No.192 by 住まいに詳しい人 2015-01-01 11:57:34]

3500万なら売りたいです

[No.193 by 住まいに詳しい人 2015-01-14 23:59:07]

たけーよ

[No.194 by 匿名さん 2015-01-16 19:08:07]

住まいに詳しくない初心者です。
販売価格と比べて、賃貸料が８階東側で165,000円というのはどうなんでしょう？
駅からも離れてるから、素人考えでは高いんじゃないかなと思うんですが。
大宮って賃貸でも高いんですか？

[No.195 by 住まいに詳しい人 2015-02-20 21:29:32]

コクーン2、3のオープンで、値上がりだな
このマンション

[No.196 by このマンション 2015-07-28 07:38:46]

中古早く出て欲しいな

[No.197 by 匿名さん 2015-07-28 21:31:45]

さあ、今が売り時だよ！！！！！！！！！！！涙

[No.198 by 匿名さん 2015-07-29 12:58:20]

まだまだ値上がりするだろうから、売らないと思いますよ。

[No.199 by このマンション 2015-08-15 06:48:15]

>>198
まだ 値上がりしますかね？
今だといくらくらいなんでしょうか？