購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART１０】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/

[545: 匿名さん]

マンションは木造の戸建と比べるとカビが発生しやすいですよ。
コンクリートというのは、約10年間にわたって水分を外へ放出し、特に建築後１～３年の間はその放出が著しくなります。
湿度が高く温度も低温になりにくいため、マンションはカビにとっては好環境です。

[546: 匿名さん]

高温多湿であるマンションは特に換気が必要です。
まめに窓を開けることが効果的ですが、留守が多かったり、
タワーマンションなどの高層階の場合はそうもいきません。
そうなると、かなり強めの換気システムを２４時間稼働させることが必要となります。

共用部だけでなく、各部屋でも電気を消費し続けないと正常に機能しないのがマンションです。
マンション住人は特に節電に努めていかなければなりませんね。

[547: 匿名さん]

＞５４５
そのために24時間換気口というものが各部屋についていますが・・

[548: 匿名さん]

>547
一戸建てに付いているんだよ
決まりだから

[549: 匿名さん]

>>547
マンションは電気使い過ぎなんだよ、まったく・・・

[550: 匿名さん]

>>541さん
浴室にカビが生える生えないの話の発端は

>>455さんの
>>ペットボトルの水を買い置きしたり、風呂の水を湧かし直すまで抜かないくらいでしょうか。
>>お陰で、それでなくとも湿気の貯まりやすいマンションの浴室のカビが増えたような気がします。

ってコメントなんですよ
だから
もう
いいんじゃない？

[551: 匿名さん]

>>550
そのまた発端は、
この夏は、計画停電だけじゃなく突然の停電の可能性もあるということ。
そして、マンションは停電になればとても住めたもんじゃないということ。
だったような。

で、結論は普段も電気を使い過ぎということ。

[552: 匿名さん]

でも、電気料金って、一般的にマンションより戸建の方が高いのですよね。
ま、どうでも良いけど。

[553: 匿名さん]

>>522

それはマンションより戸建のほうが広いからです。一般的に

[554: 匿名さん]

>>552
何を根拠にｗ
自動ドア、エレベーター、水道にまで電気を使っているマンションには
戸建てで少々冷暖房を多く使っても総量ではとてもかないません。

[555: 匿名さん]

>>552
料金が安い＝消費量が少ない　ではないですよｗ

[556: 匿名さん]

＞５５４
広い土地に家族４人だけ住むのと、何世帯住むのとどちらがいろいろエネルギーの効率がいいと思う？

[557: 匿名さん]

まあ専有部に限っていえばマンションのほうがエネルギー効率いいと思うけど
共用部も計算入れたらどっちもどっちじゃないの。

[558: 匿名さん]

>>556
土地の広さと効率に何の関係があるのか・・・
一人あたりの消費量で比較して貰わないと・・・・
うちの田舎のおばあちゃんは、広～い土地に一人で住んでるけど、
夜は早く寝るから照明はあまり点けないし、テレビもあんまり見ないし、
エアコンもあまり使わないけど、これってエネルギーの効率悪いの？

[559: 匿名さん]

具体的なデータで話をしませんか？

うちのマンション（低層３Ｆ、エレベータ、立駐あり）だと
共用部の電気代を一戸あたりで割ると大体月３０００円弱です。
みなさんのマンションはどんな感じですか？

[560: 匿名さん]

現在、家庭の電力料金は自由化されておらず電力会社が地域独占、料金認可制度のもとに供給責任を負っている。
一方、マンションなどには2005年の第3次電力自由化で電力会社以外が電力供給できるようになり、その料金は競争下に置かれている。
そのため電力会社は既存の顧客を奪われないように値引競争を行ない、その料金は一般家庭の約半値になっている。
原発反対の声が上がり、事実電力不足の今、優遇されている大口ユーザーの割引を見直したり、電力不足時には供給削減を真っ先に行うなどをしてもらいたい。

[561: 匿名さん]

>>559
一般家庭に置き直すと月６０００円くらいの消費量です。

[562: 匿名さん]

>>556
マンションは銭湯かｗ

戸建てでは不要な電力消費のオンパレードのくせに、エネルギー効率なんてよく言うよｗ

[563: 匿名さん]

>>561
嘘ばかり書くなよ。

[564: 匿名さん]

>558
頭大丈夫？
理解力が足りないとか言われない？

[565: 匿名さん]

>>564
おまえの頭が大丈夫か？
一度説明してみな。

[566: 入居済み住民さん]

質問です。
住宅を購入しようとして、以下３物件を比較検討していました。
(昨年のことです。)


【マンション】
-大手財閥系デベ（ただし、グレードの高い方ではない）
-広さは75m2程度（検討していたのは、南向き角住戸）
-立地は都下（ただし2駅ほどで23区に入る私鉄駅）で、駅徒歩3分
-値段は、約6000万～6500万（管理費＋修繕費は約3万/月）


【建売】
-鉄道系デベ
-広さは、土地125m2、建物95m2（建ペイ・容積＝40/80）、西側道路
-立地は都下（ただし2駅ほどで23区に入る私鉄駅）で、駅徒歩12分（ちなみにマンションと同じ駅）
-値段は、約6000万


【戸建：土地購入＋注文】
-HMは、大手財閥系HM
-広さは、土地120m2、建物95m2（建ペイ・容積＝40/80）、南西角地
-立地は都下（ただし2駅ほどで23区に入る私鉄駅）で、駅徒歩12分
-値段は、約6500万（土地4000＋建物2500）


皆さんだったら、どれを選択しますか？
ちなみに、私は【戸建：土地購入＋注文】
を選びました。
当方、自分＋妻＋子供（0歳）です。

[567: 匿名さん]

＞566

私も去年似たような環境で迷って
【戸建：土地購入＋注文】 を選択しました。

兵庫県阪神地域です。値段は＞566さんに比べ全て－1000万位ですけど。
大阪・梅田まで15分のところです。

[568: 匿名さん]

マンションの高圧電力一括契約で料金が安くなるのは、せいぜい１０％くらいまでです。

[569: 匿名さん]

>>566
①【戸建：土地購入＋注文】
②【建売】
③【マンション】

というか③はあり得ません。
うちの場合は、75m2で土地なしにとても6000万円は出せません。
（４人では狭い＆バイク置き場必要なので）

[570: 匿名さん]

電気の件で、またまた、恥をかいたので
いつものように話題を変える賃貸くん。

[571: 匿名さん]

＞５６５
そのおばあちゃんとやらが2人いて
同じ建物ですごすのと、別の建物ですごすのとどっちが効率いい？

[572: 入居済み住民さん]

＞566です。

マンション派、戸建派、いろいろいらっしゃると思いますが、
おそらく、普通のサラリーマンが、検討する際に、
現実的に検討の俎上にのるのは、こんな感じかと思い、
投稿してみました。

私は、どちらでもなかったのですが、
「子供（0歳）」が、戸建になった一番の理由です。

DINKSだったら、マンション選んだかもしれないです。（徒歩3分は魅力的でした。）

[573: 匿名さん]

>>571
やっぱりそんな程度だったの？（笑）

最低限の暮らをしてる別々の家に住むおばあちゃんと、
一緒の建物で住んでるけど、テレビ見たり、カラオケ歌ったり
マッサージ器使いまくってるおばあちゃんではどっちが効率いいの？

[574: 匿名さん]

戸建てにはエレベーターも自動ドアも水道のポンプも必要ないよね。
ライトアップしてるマンションなんて最低

[575: 匿名さん]

＞５６６
その条件ならマンションはありえんね。
自分はここの人からみると田舎に住んでるので

【マンション】
電鉄系デベ
駅徒歩5分
100m2最上階角5000万
管理費＋修繕費＋駐車場(1台)で25000円

【建売】
土地30坪 建物110m2
駅徒歩5分 5000万
駐車場2台 ただし隣の家と超至近距離

【戸建：土地購入＋注文】
土地50坪 3000万
駅徒歩15分

この辺で迷った結果、マンションにしました。
ちなみに全部同じ駅(地方だけどターミナル駅)

[576: 匿名さん]

＞５７３
そう言ってくると思った、５５４から読み直したら
それでもわからなかったら、馬鹿は相手にできないのでもういいや。

[577: 匿名さん]

>>576
554から読み返してみたが、573,574の結論のような指摘しかないぞ。
何人が共有していようが、一方には必要のないものを
広さでの効率は・・・なんて言われてもねえ
人を馬鹿呼ばわりする前に、自分がもっとしっかりしてくださいよ。

[578: 匿名さん]

電気を無駄づかいしてる戸建てさんが
マンションの共有部の電気使用量にけちをつける。
共有部の電力なんて、一戸あたり10kWh程度なんだけどね。

[579: 匿名さん]

>>575
その条件なら、迷わず【建売】

[580: 匿名さん]

＞575

私も【建売】かな。
建蔽率、容積率は60/150程度と予想できるし、
駅近の第一種低層でしょうから。

＞566のケースでは迷わず【注文住宅】

[581: 入居済み住民さん]

566です。

＞575さん
やっぱり、悩むところって、似たようなものなんですね。
あのとき、マンションを買っていたらどういう生活になっていただろう、と思って
このスレを見ていました。
（自分の選択は正しかったんだよなーと、確認したい気持ちも半分。）

566で挙げた選択肢や、575さんの選択肢で、
どれを選ぶか、が、マンション派・戸建派の分かれ目なのかもしれないですね。

どれが正解、というのがあるものでもないでしょうが、
今の生活に満足していれば、それが正解なのでしょうね。

買う前の人にとっては参考にならないかもしれませんが…

[582: 匿名さん]

マンションの共有部の明かりの代わりに戸建の人は街灯や歩行者用信号を使ってるでしょ。
特に街灯は大きな通りだけじゃなくて、住宅街の奥の方まで一軒一軒をきちんと照らしてくれる間隔で、自治体がとり付けてくれる。
うちの前の道路も引っ越してすぐ、自治会長さんが申請してくれて街灯がついた。
割引といえど、共有部の明かりを市民の税金でまかなってもらえず、自腹で払わなければならないマンションは損だと思う。
確かにエレベータで電力は使うかもしれないが、広範囲に夜を照らさなければいけない戸建だって支払いがない分自覚のない人も多いけど電力は消費してるんだよ。
「節電のために住宅地の街灯は半分だけの点灯にします」というのは、暗くて危ないので困る。

ただし、内廊下のマンションは、昼間でも明かりが必要なので、ある意味エコじゃないかもしれない。

[583: 匿名さん]

まぁ最近のマンションに太陽光発電を付けているものも見かけるようになったが、
低層物件であっても共有部の電力相殺がやっとという状況みたいだし、戸建ての
場合はほとんどの月で家庭の消費電力全部を賄え、逆に売電できる。

どっちが省エネって言ってるけど、原発が動かせないかもしれないんだし、
発電の仕組みも一緒に考えないといつまで経っても大規模停電、計画停電って
話になるだけだけどね。

各社、蓄電式製品に力を入れてきているみたいだけど、戸建てには付けられても
マンションには難しい場合が多くなると思うよ。

[584: 匿名さん]

＞566
多分、そのマンションの別の一室を買った者です(笑)
該当の部屋は、たぶんMRに使われていたタイプではないでしょうか？

抽選倍率が結構つきましたので、他に良い戸建てを見つけられたのは、良かったと思います。
こちらはこちらで快適です。
価格的に少々迷いましたが、結果的にはラッキーでした。

マンションにしろ戸建てにしろ、良い選択ができた、と思えるのは嬉しいですね。

[585: 匿名]

>>582
あなたのマンションに行くまでの街灯を取り払う運動をしましょう！

[586: 匿名]

>585
あなたが勝手にやって下さい。

[587: 匿名さん]

戸建の年間消費電力量:5500kWh程度。
共同住宅の年間消費電力量:3500kW程度。

かなり、差があるみたいですね。

[588: 匿名さん]

>>585
文章わかりにくかったみたいですみません。
自分の住んでいるのは戸建です。
100軒分の住宅街を照らす街灯を考えたら、結構広範囲になるので、その分のお金は払ってないけど電力は消費していると思います。
マンションだけがエコではないと言うのもどうかと。

[589: 匿名さん]

>>589
マンションはエコだよ。
何しろ、７０㎡以下の専有面積に家族３～４人で暮している。
プライバシーが無い代わりに光熱費を削れる。
何しろ上下左右の部屋の暖かさまで恩恵にあずかれる。
その分、生活音までシェアすることが出来る。
共同生活はエコですよ。

[590: 匿名さん]

うん　

カマキリも出ないしね

よかったね

[591: 匿名さん]

>>589あんまりうまいこと言えてないですよ。

＞７０㎡以下の専有面積に家族３～４人で暮している。

単身者用のマンションまで含めての平均専有面積は60～70㎡ぐらいですが、ファミリー向け3LDKタイプの平均だと70～80㎡になる。

＞プライバシーが無い代わりに光熱費を削れる。
遮音性能の良いものなら隣家の人の話し声などは全く聞こえないのでプライバシー面ではマンション有利。
ただし振動音はかなりの高額物件でも響く。頭上で人が走り回ったり飛び跳ねても全く聞こえないマンションをつくることはできない。音がストレス源になることがあるのは事実。

＞上下左右の部屋の暖かさまで恩恵にあずかれる。
これは本当。

[592: 匿名さん]

>566 さんの70代では親子５人は無理なので、何とも言えないが、
＞575　さんの例なら圧倒的にマンション。
そんな狭苦しく隣の人と窓から目線があうような生活よりマンションの
方がいいです。
それに、100あれば十分です。
なんといっても今100弱で生活していて何の苦労もありません。

[593: 匿名さん]

買い替えって皆さんはどの程度考えてらっしゃいますか？
例えばマンション→戸建、もしくは戸建→マンション
そしてマンション→マンションも戸建→戸建もあると思います。

完全に永住と考えてる方も多いと思いますが、本音はいかがなものでしょうか。

ちなみに我が家は戸建→戸建を狙ってます。（公園の近くで子育てには最高でしたが、女の子だけなので
将来の通勤通学を考えると、やはり駅近。でも駅は落とせない。
それなりに知人も多いので、同じ場所で駅近狙い。そうすると資金の問題発生）

[594: 匿名さん]

＞593
うちはマンションですが永住もしくは定年まで。
駅近なので、売ろうと思えば売れますが。

[595: 匿名さん]

>593
同じエリアの戸建（3階建ミニ戸、駅徒歩15分坂道）→駅近マンション1階（専用庭15坪）へ
住み替えました。

生活の利便性が飛躍的に良くなって快適ですよ。

[596: 匿名]

>595
マンションの一階ってどんなメリットがありますか？
眺望は望め無いから、集団生活が良いのかな？

[597: 匿名さん]

>>593
私の知り合いで買い替えたパターンは
数的には、マンション→戸建て　が圧倒的です。
次に、戸建て→戸建、マンション→マンション　ですね。
戸建て→マンションのパターンは、定年後のお年寄りが多いです。

[598: 匿名さん]

周りに人の気配が感じられないと不安で仕方ないのでしょう。

[599: 匿名さん]

>>596
マンションの１階のメリット
エレベーターに乗る必要がないので出入りが楽です。（特に災害時）
価格が安い。
専用庭が有るマンションがある。

ただし、デメリットは挙げられないくらいたくさんあります。

[600: 匿名]

ミニ戸から、マンション1階・・

まさに底辺を更に転げ落ちているような人生ですね

[601: 匿名さん]

＞593
絶対的にマンションがいい、絶対的に戸建てがいい、というのは敢えて無しと仮定して。
また、マンションは駅近で狭く、戸建ては駅遠で広い、と仮定した場合。

子供のどの時期には、どちら、とかあると思いますか？

小さいうちはこっちがいい、大きくなったらあっちがいい、とか。

[602: 匿名さん]

小さいときは一戸建てが良い。
走り回っても夜泣きしても大声を出しても構わない。
子供が高校にでも行き始めたら駅がどうとか考えればいい。
まあ、子供っていうのは生まれ育った環境に順応するから「駅が遠い」なんて気にならないもんだけどね。

[603: 匿名さん]

電車を使わない生活をしていて日頃使う商業施設が家の近所にあれば駅近なんて何のメリットもないんだよね。

バス便の地域はさすがに困るけど、駅徒歩15分なんて全然困らないよ。

家で電車使ってるのは私だけ(通勤)。他の家族は使わないもんね。

子供が生まれるまでは駅近マンションに住んでいたけど運動不足で、フィットネスクラブに行っていたが
今は駅徒歩15分の所の一戸建てに引っ越してクラブやめたよ。いかなくても体型維持できるからね。
駅徒歩の時間が無駄だとは全然思わない。

むしろ駅近にすんでフィットネスクラブに通う以前の方がよほど無駄だった。

[604: 匿名さん]

うちは駅までゆっくり歩いて１５分。
慣れていたので特に不便など何にも感じなかった。
友達が同じ最寄り駅のマンションを買ったあと、
帰りの電車で会った時に直ぐに家へ付く環境がちょっと羨ましくなった。
でも、震災後、自転車通勤をすることになったので、
駅に近いメリットを全く感じなくなりました。
むしろ駅近のような騒がしい環境でないメリットを感じました。
マンションの友達は引っ越ししてから体重が増加してメタボ気味になったようです。

[605: 匿名さん]

へえ～駅近に住んでいるマンションの住人はメタボが多いんですか？
そんなメタボになっちゃうくらい楽できるんだ・・
健康を考えると戸建、メタボになってしまうくらい楽な生活ができるのはマンションってことですね。

[606: 匿名]

戸建てのメタボは戸建てのクセに相当楽してるってことだね。

[607: 匿名]

マンション１階の庭付きって人気で抽選なったりしますね。
うちはセキュリティーを重視＆虫嫌いでマンションにしたタイプなので１階はありえない派ですが。


＞ミニ戸から、マンション1階・・
＞まさに底辺を更に転げ落ちているような人生ですね

でもむしろ２階とかより庭付き１階の方が値段が高かったりするし別に底辺なわけではないと思いますけど。

買い替えが出来る財力があるってことだし。
一生社宅や賃貸や公営住宅住まいの人もいる中２回も買える人は多くないと思いますよ。

[608: 匿名さん]

私は戸建に住んでますが、もしマンションに住み替えると考えたら
専用庭のあるマンションなら私も一階がいいですね。
ただ近くの低層マンション。南側の道路は通るとマンションの窓から色んな家庭の声が聞こえる。
静かなところだからかな。
主人は高所恐怖症な上、会社は高層階で、死ぬ思いで通勤してるので、
自宅はもしマンションだとしても三階まで。それすら寿命が縮まる思いだとか。

[609: 匿名さん]

マンション1階の庭付き、すっごいいいと思うけど専用庭の使用料を月々取られるのが
納得いかない
マンション買ったのに、結局借りてる気分になる…

[610: 入居済み住民さん]

>バス便の地域はさすがに困るけど、駅徒歩15分なんて全然困らないよ。
うちはバス10分＋徒歩5分だけど，バス便も悪くないよ。
雨の日とか天気が悪いときは徒歩が５分だけで済むのはメリットだし，春とか気候がいいときはバスを使わずに歩いたりしてます。
夜，女の子が１５分歩くよりも，バス亭から５分歩くほうが安全ではと思う。
バスの本数が多いので，駅で電車を降りてバス停に行って止まっているバスに乗って帰るって感じ。
バスに合わせて電車を選んだり，時間調整する必要はないので楽です。
もちろん，バス便でも本数が少なかったり，終バスが早かったら大変だけどね。

[611: 匿名さん]

>>605
＞へえ～駅近に住んでいるマンションの住人はメタボが多いんですか？
誰も多いなんて一言も言ってないんだけどね。
私の友人が、たまたま歩くことが少なくなって太ったって話。
ひねくれ根性が拡大解釈させてしまうのでしょうか？

＞そんなメタボになっちゃうくらい楽できるんだ・・
通勤時の徒歩での移動距離が少ない上に、家でもワンフロアーで移動距離が少なく、
階段も無いし、戸建ての実家に居た頃よりも、出入りが減ったのが原因かもと言ってました。

＞健康を考えると戸建、メタボになってしまうくらい楽な生活ができるのはマンションってことですね。
なぜそんな結論に？？？
それは人それぞれでしょう。
やはり、ひねくれ根性が拡大解釈させてしまうのでしょう。

[612: 匿名さん]

＞南側の道路は通るとマンションの窓から色んな家庭の声が聞こえる

戸建も同様、歩いているとよく聞こえますよ。

[613: 匿名さん]

>610
行きはどうですか？
雨の日にバス停で待つ時間は含んでいないの？

[614: 匿名さん]

>>613
その代わりドアからエレベーターまでの時間やエレベーターを待つ時間も含んでいません。

[615: 入居済み住民さん]

>613
610です。
行きはバスが３分から５分に１本あるので，バス停で待つ時間は１分未満～２分程度ですね。
もちろんバスなので渋滞や乗客の混雑により遅れてくることもあり，まれに５分以上待ったりしますが．．．
昔と違って，携帯でバスの運行状況（バス停まであと何分で来るか）が分かるので，これは非常に便利です。

[616: 匿名さん]

>607
1階庭付きマンション、抽選でした。もちろん同じ間取りの2階より値段高かったし。
今住んでいるエリアだと、3階ミニ戸より、財閥系マンションの1階の方が値段高いです。

[617: 匿名さん]

２駅程下り、急行停車駅を各駅停車にし、駅距離をプラス１２分、
（予算もプラス1，000万、これは管理費等と相殺と考えて）

もし戸建てを選択してたら、たぶんこんな感じだったな。
戸建てを選択していたら、マンションの狭さは耐えられない、と感じていたかもしれません。
今は、戸建てでの通勤はきつかったろうな、と思いますが。

[618: 匿名さん]

＞戸建てを選択していたら、マンションの狭さは耐えられない、と感じていたかもしれません。
＞今は、戸建てでの通勤はきつかったろうな、と思いますが。
全部想像ばかりｗ

狭いマンションに住んで初めて、マンションの狭さは耐えられない
駅から遠い戸建てに住んで初めて、通勤はきつい　と感じることはあっても、
住んでいない方を悪く想像しても、自分の選択が正解だったと納得させる以外は意味ありませんね。

[619: 匿名さん]

マンションは乗り合いバスです。
＊＊や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用車。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

[620: 匿名さん]

他派を、強く否定すれば否定するほど、
何か焦りのようなものを、感じますね？

[621: 匿名さん]

＞620
そういうあなたも文面こそ穏やかですが
パソコン画面の前で顔真っ赤にしてませんか？

[622: 匿名さん]

>>620
何を焦るの？

[623: 契約済みさん]

> 619さんのたとえは面白いですね

ただ戸建を自動車でたとえるなら、マンションは電車ではないでしょうか

マンションの場合は、レール上を走るため、あまり個々の希望には添えない。
その代わり
・レストランやベッド、車内販売などのいろいろなサービスがある（共有設備）
・自分で運転する必要がない（管理組合がある）
・免許（知識）も必要ない（管理会社がある）
・運賃がある（管理費がある）

戸建は、自動車であるため
・免許（知識）がいる
　無免許が多いため、周りに迷惑かけている人が多い
・自由度が高い
・自分でメンテナンスをする必要がある

特に都心の人はマンションを好むし、郊外は自動車を好むし、
結構あっていると自分では感じています

[624: 匿名さん]

＞623

大体納得できるのですが、

＞無免許が多いため、周りに迷惑かけている人が多い

ここの意味がわかりません。
マンションにはこういう人がいないってことですか？

[625: 匿名さん]

＞623

管理組合って赤の他人が勝手にやってくれるもんじゃないでしょ。
知識がないもんだから、管理会社の言われるがまま。

[626: 匿名さん]

＞623

突っ込みどころが満載なわけだが、

＞特に都心の人はマンションを好むし、郊外は自動車を好むし、

都心の人が電車を好んで乗っているわけでもなく、郊外の人が電車が嫌いなわけでもない。
都心の人は維持費が高い、近くに電車があるからという理由で車を所有しないだけ。
マンションの人でも維持費がタダなら所有したい人は多いのでは？
「なくても電車があるから平気」と「車があると便利」は同義語ではないよ。
＞619の書いていることが本質ではある。

＞無免許が多いため、周りに迷惑かけている人が多い

これはマンションもだしね。
あなたのように知識がなくても良いし、管理組合が全部やってくれると思ってる人のせいで
理事会、被害者はいつも大変な思いをしていることを分かってあげてくださいね。
加害者は当事者意識がないからそういうところがマンションのデメリットだと
気付かないのでしょうけどね。

＞自分でメンテナンスをする必要がある

自分でやりたい人以外は自分でメンテナンスなんてしないんじゃない？計画するだけ。
マンションの理事会がやっていることを個人でやるだけだよ。
他人の意見を聞かなくて良い分、意思決定も早いんだけどね。

[627: 匿名さん]

両所有のオレだが、
>>623の例えはかなりセンスある。
それにゴチャゴチャ文句を言ってるのは人間が小さい証拠だ。

[628: 匿名さん]

>>627
マンション住人か当人だなｗ
両所有は決まり文句ｗ

[629: 匿名さん]

電車は電車でもプロの鉄道会社が運営する電車じゃなくて
素人同然の乗客が運営する電車だよね。

[630: 匿名]

>>623
なるほど！
マンションは電車ですか

だから都心のマンションはギュウギュウ詰めだし、性犯罪（痴漢）が多発するのですね！

[631: 匿名さん]

>623
私はうまい例えだと思いますよ!
電車の方に「同じ車両に乗っているので気を使う」とか
とか入れておけば、戸建て派から反感買わなかったのかも。

ちなみに、私は（２３区内という限定ならば）
住み心地はマンションの勝ち、資産価値は戸建ての勝ち
だと思っています。

私の予算（MAX7000万）では駅近マンションかミニ戸しか買えず
非常に迷っています。（現在賃貸暮らし涙）

[632: 匿名さん]

両所有のオレだが、
ここの戸建派はクオリティが著しく低い。
自分の低クオリティのその書き込みを自分の子供に一回見てもらえばいい。

戸建は戸建でいいところがいっぱいあるのにもかかわらず、
ここの戸建派の書き込みを見てると戸建を買う気が失せる人も多そうだ。

[633: 匿名さん]

両方所有していないオレだが
ここの書き込みを読んでいて
不思議とマンションを買いたいとは思えないんだが。

[634: 匿名さん]

＞633

そりゃそうだ。マンションは仕方なく買うもんだから。

[635: 匿名さん]

>>623さん
けっこう好きだけどね、そのたとえ。電車でものぞみのグリーンとかあるしね。朝晩の通勤ラッシュな生活もあるだろう。

車もいろいろ。快適かと思えば大渋滞もある。幅寄せされて怖かったり、自転車引っかけて平謝りとか。

ちなみに車大好きだけどマンションです。

[636: 匿名さん]

仕方なくマンション買った人
仕方なく戸建て買った人

の比率を購入経験者からアンケートしてほしいもんだ。
それがこのスレの答えだから！

他に選択肢がなく貧乏だからマンション買いましたって人
どれだけいると思う？
ここのマンション派だけは認めないんだけどね。
こう書くと顔真っ赤にして涙目になって反論してくる。

マンション高すぎて仕方なく戸建て買った人はおそらくそういない。

[637: 匿名さん]

両所有のオレだが、
掲示板とはいえスレは会話のキャッチボールで成り立っていることを
アドバイスしておこう。

少し意見が違ったからといって極端に過敏に反応したり、徹底的にこき下ろしたり、
バカにしたような発言しかできないのは人間の柔軟性や社会性が足りないからだ。

自分の何かに一々突き刺さるから大きな反応になる。
ゆったりしたはずの戸建なのにゆとりがないのは身の丈を超えた大きな借入を
変動金利で借りてるのも一因なのかもしれないな。

[638: 匿名さん]

>>633
両方所有していないオレさんがこのスレを見ているということは、今後住宅購入の予定があるのでしょうか？
マンションを買いたいと思えないということは、戸建に気持ちが傾きつつあるということですか？
あなたにとって、一番大きな戸建の魅力とは何だと思いますか？

絶対マンション、絶対戸建とまず決めてから捜すのも、一つのやり方だと思います。
(というより実はそういう人の方が多いんじゃないかと思います)

[639: 匿名さん]

＞637

一人キャッチボール、楽しいですか？

[640: 匿名さん]

億ション所有者(管理費20万以上)くらいじゃない？マンションを好き好んで買った人は。

[641: 匿名さん]

＞638

せっかくレスしてくれたから正直に言うよ。

戸建て派もマンション派もどっちもどっちだけど、
ここのマンション派の方がおっしゃる物件で希少なものばかり
でっちあげて庶民では到底買えないものばかり。
よっぽどお金もちばっかりなんでしょうけど。

戸建ての最大の魅力は自由です。
マンションのように自治会ルールや隣騒音など
面倒なことに縛られていない感じが好きですね。

[642: 匿名さん]

宝くじ３億当たっても、100％満足いく立地と家は確保できないんじゃない？
皆何かしら妥協してるわけですから。　

[643: 匿名さん]

>>636
マンションを買った人にとって「自分が住みたい理想の戸建」というのがビジョンとしてあったとしても、それは決してその人の周囲の同僚や友人知人の住んでいる戸建ではないという現実はわかってる？
「イメージの中の理想的な戸建」と比べての妥協はあっても、決して彼の周囲で戸建を選んだ人を羨ましいと思っているわけではないんだよ。
理解できないふりをしているだけなの？どうなの？

[644: 物件比較中さん]

話ぶった切ってゴメン。

頭金ってどのぐらい用意したのよ？