マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!
過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
[スレ作成日時]2011-06-09 21:42:26
購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART10】
301:
匿名さん
[2011-06-12 12:25:49]
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302:
住まいに詳しい人
[2011-06-12 12:35:53]
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303:
匿名
[2011-06-12 12:39:22]
>296
スルーで! |
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304:
住まいに詳しい人
[2011-06-12 12:42:57]
>>269
>「東大ですが、東大出でもピンキリですよ」と言う奴の方が好きだな。 >事実ピンキリだし。住所も一緒だね。 >要はチャンスを与えるための方法論でしょ。ハーバードに留学させるのと同列。グローバル時代だし。 それはあなたが低学歴だから気を使って言ってるだけでしょう。 本人は全くそんなこと心にも思ってないと思いますよ。 そうでなければ、本人もわざわざ苦労して東大なんかに行かないだろうし。 そんな慰めを真に受けてもみじめなだけですよ。 たまたま、東大出て土方やってる人がいたとしても確率論的には少ないわけだし、 一般論で論じなければね。 |
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305:
住まいに詳しい人
[2011-06-12 12:48:27]
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306:
住まいに詳しい人
[2011-06-12 12:51:50]
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307:
住まいに詳しい人
[2011-06-12 13:07:20]
>>231
こちらを参考にするとよいでしょう。 http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2 ランキング10位中 世田谷区 3地区 港区 3地区 渋谷区 2地区 千代田区 1地区 田園調布 1地区←まあ、ここはほとんど世田谷区 に分布している |
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308:
匿名さん
[2011-06-12 13:52:46]
学歴の話はもういいよ。スレ違いでしょ。
307もしつこい。加えて意味不明。 同じものを何度もコピーするのはやめろ。 |
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309:
匿名さん
[2011-06-12 14:00:18]
ここは、住むにはどっちがいいか?
というスレだと思います。 資産運用の話は二の次でしょう。 また、同じ人が、 戸建てを選択するか、マンションを選択するか、 そういう話だと思います。 結論を言うと、 地価の低いところでは、戸建て、 地価の高いところでは、マンション、 以上です。 |
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310:
匿名
[2011-06-12 14:14:07]
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311:
匿名さん
[2011-06-12 14:24:23]
>>309
では、地価の低い郊外マンションの存在意義は? |
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312:
匿名
[2011-06-12 14:28:43]
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313:
匿名さん
[2011-06-12 14:28:49]
安いことでしょう。
初期費も維持費も安い。 広いものも安い。 |
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314:
住まいに詳しい人
[2011-06-12 14:34:44]
>>309
いいこと言いますね。 住むにはどっちがいいかだけを考えて買えば、戸建も、マンションもどちらでもいいでしょう。 資産性や信頼まで含めれば戸建です。 ただし、購入する人は、資産性まで考えて不動産を購入するべきだと思いますよ。 しかも、スレタイには住むにはどっちがいいかなんて書いてないですよ。 |
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315:
匿名さん
[2011-06-12 14:58:03]
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316:
匿名さん
[2011-06-12 15:07:55]
>309
一般論としては、その通りだと思う。 |
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317:
購入経験者さん
[2011-06-12 15:15:34]
> 資産性や信頼まで含めれば戸建です。
信頼性は、マンションのほうが高いですよ。 資産性は、築年数によるので、かならず戸建とはかぎらないでしょうね。 > ただし、購入する人は、資産性まで考えて不動産を購入するべきだと思いますよ 目的次第だと思いますよ。 あんまり資産性を気にして、住みやすさを犠牲にしたら、元も子もないですね。 資産性は適度にあれば、よいと思います (ローンが終わるまでに売ることになっても、ローンが残らない程度) 売却時に利益がでることを考えるぐらいなら購入せずに別の運用したほうがいいですしね。 |
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318:
匿名さん
[2011-06-12 15:26:13]
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319:
匿名さん
[2011-06-12 15:44:59]
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320:
匿名さん
[2011-06-12 15:48:27]
>317
東北や浦安を見ると、素直に信じるのもどうかと思うがね。 |
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321:
住まいに詳しい人
[2011-06-12 16:42:06]
こちらの言うところの信頼とは社会的信頼のことですよ。
つまり、結婚、就職、仕事上での信頼。 |
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322:
住まいに詳しい人
[2011-06-12 16:47:54]
〉315
私はむしろ、このスレで資産性が論じられてないことが 滑稽に思えますよ。 住みやすさだけで一生で一番大きな買い物をできるなんて 素晴らしくお金持ちなのでしょうね。 |
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323:
住まいに詳しい人
[2011-06-12 16:51:57]
〉〉317
売却価格まで考えて購入した方がいいですよ。 別の運用と言っても住宅ローンのように大金を低利で貸して くれませんよ。 全ての取引において資産性を考慮するべきですよ。 |
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324:
匿名さん
[2011-06-12 17:13:59]
>>321
そうですよね。 独身者が社会的信用が無いのと同じように、マンション住まいも社会的信用がありませんよね。 良くある会話で、 上司 「家買ったんだって?」 部下 「ええ、マンションですけど。」 上司 「ふーん」 この会話での「ですけど。」には、マンションしか買えなかったという部下の気持ちが隠されており、 「ふーん」には、一軒家を持つことが男の甲斐性だと思っている上司の気持ちが隠れています。 |
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325:
匿名さん
[2011-06-12 17:32:01]
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326:
匿名さん
[2011-06-12 17:34:40]
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327:
購入経験者さん
[2011-06-12 17:44:39]
資産性とは、売りやすさや貸しやすさのこと。
現状では、汎用性のあるマンションに分があると思う。 凝った注文住宅は、辺鄙な場所にあることが多いし、 借り手のニーズと合わない事が多いのではないか。 |
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328:
匿名さん
[2011-06-12 18:07:51]
>324
田舎の話だね。それは。 |
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329:
匿名さん
[2011-06-12 18:17:18]
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330:
匿名さん
[2011-06-12 18:19:41]
>>326
東証一部上場企業の話です。 |
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331:
匿名さん
[2011-06-12 18:22:28]
郊外の土地に資産性があるのでしょうか?
真面目なところ? |
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332:
匿名さん
[2011-06-12 18:32:19]
ここは地方住まいか貧乏な方ばかり?
>凝った注文住宅は、辺鄙な場所にあることが多いし、 >借り手のニーズと合わない事が多いのではないか。 都市の利便性の高い地域にも良質の注文住宅があることを知らないようだ。 自分のマンションの購入額で考えると、辺鄙な場所の戸建てしか考えられないのだろう。 多分想定する価格帯が違いすぎる。 |
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333:
匿名さん
[2011-06-12 18:36:08]
>>322
住宅取得において住みやすさをないがしろにしていいとは思えません。 すごく大事なことです。 確かに高額な買い物ですが、要するに10年20年の快適なで満ち足りた生活を買うという目的に見合えば元は取れるんです。 同じランクの建物に月額15万とか20万とかで住んでいる場合と同じ金額の消費という風に割り切ればよいです。 マンションだから住みやすい、といっているわけではないですよ。 マンションを選ぶ方が快適な住居が選択することが可能になる人が一定数いて、そういう場合はマンションでよいのでは、という話です。 |
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334:
匿名
[2011-06-12 18:37:44]
324さんは以前マンションから嫁にだすのは恥ずかしいとか、葬式を自宅でやれないなんて可哀想とか、客間がない家は恥ずかしいと言っていた人と同じレベルの話ですね。
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335:
匿名さん
[2011-06-12 18:40:06]
>>332
首都圏のボリュームゾーンは5000万前後だと思います。 「住環境がよく適度なアクセスにも恵まれた土地」の単価が高いので、運よく理想の土地に巡り合えたとしても、多くの人は、建物の設備やグレードをかなり妥協することになります。 |
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336:
匿名さん
[2011-06-12 18:41:07]
もういいよ。
そういう妄想は。飽きた。 |
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337:
匿名さん
[2011-06-12 19:01:35]
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338:
匿名さん
[2011-06-12 19:02:46]
>首都圏のボリュームゾーンは5000万前後だと思います。
首都圏には辺鄙な場所も多い。 ボリュームゾーンを基準にするから考え違いする人がいる。 5000万円程度では、都内の利便性のいい地域のマンションや戸建ては購入できない。 せいぜい区外(都下)の狭いファミマンか、建売ミニ戸。 東京でそれなりの持ち家をするなら、その倍あたりがスタート金額だろう。 予算に妥協した安物買いは禁物。 |
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339:
匿名さん
[2011-06-12 19:04:04]
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340:
匿名さん
[2011-06-12 19:06:11]
>>予算に妥協した安物買いは禁物。
5000万程度の予算では何かを妥協しなきゃいけないんですが、そうは言っても家賃が半端じゃないですからね。 |
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341:
匿名さん
[2011-06-12 19:48:44]
ここは一般のサラリーマン(レベル)が買える物件の話をしてるんでしょ?
違うの?? 都区内のいい立地に、戸建てが買える人なんて、ごく一部でしょ? いい立地の狭いマンションと、 広いけど不便な戸建てと、 どっちがいいかな?って話でしょ? 大雑把にいえば。 (個人的にはミニ戸もいれたらいいと思うが) 私は金持ちだから全く別の選択が可能です なんてコメント、意味があるんですか? (その話が本当でも嘘でも) |
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342:
匿名さん
[2011-06-12 19:51:56]
>>341
両所有のオレだが、 都区内の良い立地に、マンションと戸建てを買っている。 マンションは最上階で140㎡のルーフバルコニー付きであり、駅直結である。 戸建ては庭が近所の子供から「ジャングル」と呼ばれる位に広い。手入れしていないだけだが、、、 |
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343:
匿名
[2011-06-12 20:36:15]
戸建ては縁談と就職に有利(笑)。おめでとう!お嬢さんお幸せにね!そんなお父さんを許してね!
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344:
匿名
[2011-06-12 20:37:19]
特殊な例を出されても誰も共感できません。
確かに庶民が出せる金額には限りがあるし絶対どこかで妥協してるもの。 うちは超便利な駅近に68平米のAマンションかそこから4駅ほど奥に行った駅徒歩8分の85平米のBマンションかで悩みました。 でも最後に決めたのは駐車場代などの維持経費ですね。 断然Bが安かったのでBにしました。 やはり少々の不便さは受け入れられても狭さにはそこまで妥協できなかったので。 結果大満足ですよ。 広さを取りましたが正解だったと思っています。 ちなみに戸建ても検討しましたがあまりいいものに出会えなかったのでマンションに絞りました。 住まいは結局は価格とライフスタイルを考慮してどこまで妥協するか、最後は好みですね。 |
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345:
匿名さん
[2011-06-12 20:49:12]
>>344
安物買いの銭失いの典型ですね。 |
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346:
匿名
[2011-06-12 20:54:58]
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347:
匿名さん
[2011-06-12 21:01:51]
>>346
両所有のオレだが、 正しい事を言ったまでであり、駅遠マンションは資産価値が著しく低下している。 そもそも、85㎡も65㎡も変わりは無い。 ちなみに俺のマンションは120㎡で、ルーフバルコニーは140㎡ある。 |
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348:
匿名
[2011-06-12 21:08:58]
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349:
e戸建てファン
[2011-06-12 21:33:42]
平均的なサラリーマンが建てるなら妥協づくしの戸建てに適度に不便なマンションなんだよね。この掲示板でいじりやすくて釣りやすい。暇人の相手のためにレスする必要はないね。私は親から土地と建築資金の援助を受けたのでやむを得ず一戸建てを新築した。友人、知人にはあからさまに自慢できないので、こんなところでお話している。
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350:
匿名さん
[2011-06-12 21:44:44]
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351:
匿名さん
[2011-06-12 21:46:30]
>>349
同じ境遇です。 私は、嫁の親の近くに嫁の姉夫婦と一緒に土地と建築資金を貰い注文住宅を建てました。 マスオさん状態なことは友人・知人には言えません。 でも、自分の理想的な一戸建てとなりました。 |
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352:
匿名さん
[2011-06-12 21:53:00]
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353:
匿名さん
[2011-06-12 22:12:25]
352さんのマンションは暮らし易そうだよね。
戸建志向の自分も予算があるなら、セカンドハウスとして両所有したい。 うらやましい生活ですね。 |
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354:
匿名
[2011-06-12 22:35:32]
>349
自分だけで建ててないのね。このスレでの比較対象外。 |
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355:
匿名さん
[2011-06-12 22:36:21]
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356:
匿名
[2011-06-12 22:41:27]
え?
両方所有の俺さんは345さんとは別人では? あんな物の言い方する人じゃないと勝手に思っていました。 344さんと同じくたくさん妥協しての物件なのでショックです。 家族でたくさん話し合って悩んで決めた大事なマイホーム。 赤の他人に安物買いの銭失いなんて言われる義理はありません。 |
||
357:
匿名さん
[2011-06-12 22:43:33]
Mr.サンデーの停電の話が今やっているが、やはりマンション住まいは家族を犠牲にすることと同意ですね。
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358:
匿名さん
[2011-06-12 22:46:57]
>>356
このスレの「マンション マ ン セ ー」さんたちは、戸建てだけでなく、都心・駅直結・最上階・ルーフバルコニーでないマンションを全面否定しております。 自分は戸建派ですが、こういうマンション教の人間の書き込みが、このスレをダメにしております。 マンション教の書き込みは今後スルーとしましょう。 |
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359:
e戸建てファン
[2011-06-12 22:54:24]
年収1000万超えてるけど、やっぱり戸建てを新築するのは難しい。親(配偶者の親)の要望にもこたえるという妥協はいくつになっても大事。友人にも「甘えるだけ甘えろ。甘えただけ親への責任も感じるものだ」とアドバイスしている。自分のことだけ考えている「ひとりよがり君」にはわからないだろうな。
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360:
匿名さん
[2011-06-12 22:55:06]
>>356さん
いや、別人の成り済ましでいいんじゃないですか?後半で「オレ」が「俺」に変わってるし。 やっぱり、家族でいろいろ話し合って買ったマイホームですからね。他人にとやかく言われる筋合いはないと思います。「購入するならマンション?それとも一戸建て?」というスレタイどおり、私たちはそれぞれのがんばりをお知らせできればいいと思っています。 そういうじぶんちはマンション。敷地内に結構広い庭があって和みます。眺望は満足していますが、ときどき、庭いじりもいいなあって思うことがあります。 |
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361:
匿名さん
[2011-06-12 23:00:20]
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362:
匿名さん
[2011-06-12 23:07:20]
>361さん
自分は359さんとは別人ですが、 親から財産もらったらもらったで、自分で食いつぶすわけにはいかないです。 同じだけは遺させねばとプレッシャーもあります。 甘えるだけ甘えるという程楽ではないです。 維持するだけです。自分を通過させて維持する為には、正直言って親を超える努力も必要です。 |
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363:
匿名
[2011-06-12 23:08:31]
>このスレの「マンション マ ン セ ー」さんたちは、戸建てだけでなく、都心・駅直結・最上階・ルーフ>バルコニーでないマンションを全面否定しております。
そんなことないと思います。 マンション派でも郊外マンション派もいます。 でもそんな方が出てきても戸建て派がバカにするだけじゃないですか? 実際少し前に駅からちょっと離れた場所に広めのマンション買ったって言った人がいたけどその人に対して。 戸建て派が「安物買いの銭失い」って言ってました。 ひどすぎますね。 私も戸建て派ですが残念に思いました。 |
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364:
匿名さん
[2011-06-12 23:10:20]
>>360さん
庭いじりの現実は結構甘くないですよ。 我が家はこのところの雨続きで庭の花壇レンガの陰に大量発生したナメクジと格闘中です。 それでもプランターから植え替えた植物は、見違えるほど生き生きと育ち始めています。 |
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365:
匿名
[2011-06-12 23:16:03]
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366:
e戸建てファン
[2011-06-12 23:17:16]
親にしてもらっただけのことは、自分のこどもにもやってやる。そういういきごみのはなしだよ。
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368:
匿名さん
[2011-06-12 23:25:32]
>364
我が家は庭はウッドデッキ(に見せかけて実はアルミ)とレンガで 植栽部分の土を残し、他は埋め立てました。庭いじりが好きではないので。 そんな我が家の数少ないプランターにも なめくじ発生します。何もこんな狭いプランターではなく 近くの公園でも行けばいいのにと思いつつ、現在格闘中です。 ダンゴムシも。 |
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369:
匿名さん
[2011-06-12 23:27:24]
>>357
停電時はエレベータ停止、電気だけでなく上水道も止まるなど、マンションは不便だなあと思いながら見てました。 でも、3月13日の計画停電では戸建は戸建で大変だったよ。会社から5時間6時間歩いて帰った人やら、近くの同僚のマンションに泊めてもらった人やら。 |
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373:
匿名
[2011-06-12 23:36:33]
マンション教はスルー
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374:
匿名
[2011-06-12 23:37:56]
>367
その通り! |
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375:
匿名
[2011-06-12 23:38:26]
>370
367さんではないですけど、前スレにマンションから嫁に出すのは恥ずかしくないですか?とか自宅で葬式できないなんて可哀想とか鼻高々に言っていた戸建の方がおりました。 |
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376:
匿名
[2011-06-12 23:46:34]
戸建て信者もスルー
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||
377:
匿名さん
[2011-06-12 23:47:00]
>375さん
370です。 前スレよく読んでないですが、そうなんですか? 自分は現在東京に住んでいますがそういう感覚まるでないです。 今時自宅で葬式って地主さんくらいじゃないですか? ただ、名古屋には転勤した事があります。 名古屋の嫁入りって有名ですよね。あの辺りでは嫁に関して そういう意識があってもおかしくないかもしれないですね。 |
||
378:
匿名さん
[2011-06-12 23:51:28]
|
||
379:
匿名
[2011-06-12 23:54:59]
|
||
380:
匿名さん
[2011-06-13 00:01:41]
>378
駐車場にも入って来ますよ。アリなんて行列作ってます。 プランターの下にはちょっと持ち上げると、ダンゴムシ。 家の中には入らないように頑張ってます。でも入るんですよね。 ただ、マンション育ちで現在川の近くの戸建友人は ムシが耐えられないと言ってます。 |
||
381:
匿名さん
[2011-06-13 00:04:46]
>>368さん
うちも小さな花壇なんです。実家の庭がかなり広くてすぐに草ボウボウになるので、かなりの部分をコンクリとガーデンロックで埋めました。でもナメクジは花壇めがけてやって来ます。他にも名前の良く分からないいろんな虫が来ます。アブラムシも野菜に付きます。春先から秋ごろまでは、ほんとに格闘ですよね。 |
||
382:
匿名さん
[2011-06-13 00:06:14]
>379さん
何で? 自宅で葬式なんてあまり経験ないですよね。 一度だけ、真冬で自宅葬式の家があり来客多すぎて、外であまりに寒かった思い出があります。 そんな家もありました。でも普通、葬儀場使いませんか? 葬式まで考えて家建てるとなれば、一体何坪いるんだろう。 |
||
383:
匿名さん
[2011-06-13 00:12:46]
でも確かにいましたね、そんな戸建てさん。
だいぶ前だったけど(笑) うちは田舎の注文派。 同じ戸建て派でも見てて「こいつ何言ってんだろ」って思う戸建てここいっぱいいますよね。 マンションに向かってえらい剣幕で罵ったりデータをいちいち載せたりコピペして・・・ ほんとに何がしたいのかなといつも不思議に思ってます。 そういう戸建て派が出てくると通の戸建て派が入りづらい雰囲気ですよね。 ほんとに戸建てに住んでるのか謎です。 うちは田舎なので必然的に戸建てで注文となりましたがマンションに対して嫌悪感や優越感など全く持っていません。 都会にいたらマンションに住んでたかもとまで思います。 住んでる場所や予算、ライフスタイルで物件が変わるのは当たり前なのに。 |
||
384:
匿名さん
[2011-06-13 00:13:50]
>380
自分マンションですが、実家に比べてはるかにムシの侵入が少ないと書いたら、さぞかし実家が古くて幼少時代ムシに悩まされたことでしょうって言われて、自分のマンションのことならともかく、実家のことを悪く書かれてさすがに凹みましたよ。 あなたのレスを見てなんかホッとしました。ありがとうございます。 |
||
385:
匿名さん
[2011-06-13 00:24:42]
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386:
匿名さん
[2011-06-13 00:24:45]
>384
ムシの事で凹まないでください。マンションなら当然ムシは少ないでしょう。 戸建ならムシ、いますよ~。我が家東京ですが、カエルだって来ますよ。 プランターでさえ来る訳ですから、芝生の庭などあれば当然入ると思うけど。 戸建もマンションも好き好きです。たがいにメリットやデメリットあります。 もしかしたら互いに住みかえるかもしれません。 色んな情報聞きたいです。 |
||
387:
匿名さん
[2011-06-13 00:27:27]
|
||
388:
匿名
[2011-06-13 00:28:56]
|
||
389:
匿名さん
[2011-06-13 00:30:56]
やっぱり区内はマンションかなーと思う。
戸建ては隣家が近すぎて、戸建ての良さを発揮できないと思うしね。 |
||
390:
匿名さん
[2011-06-13 00:38:16]
うちは、田舎に戸建の実家。
現役の今は都心のマンション暮らし。 引退したら田舎に帰って建て替える予定。 戸建を買う人は、将来先祖代々の実家はどうする予定ですか? |
||
391:
匿名さん
[2011-06-13 00:46:03]
たしかに。疑問ですね。
代々子供が新しい戸建てを買っていく。そんな感じかな? |
||
392:
匿名さん
[2011-06-13 00:46:42]
>388さん
そもそもエレベーターに乗せる必要ないですよね? 葬儀場の何がダメなんだろう? 分からない。 ただ、そんな事で今住んでる空間を変えたいと思えない。 あくまで住むところですよね。互いに快適だと思えればそれで良くないですか? 戸建かマンションかって好みの問題なんじゃないでしょうか。 快適ならどちらでも良いのですが、我が家は伴侶が高所恐怖症。 三階以上はベランダに行けません。でも会社は26階。 死ぬ思いで帰宅するので、戸建の選択。 自分はどっちでもいいです。 |
||
393:
匿名さん
[2011-06-13 02:11:20]
マンションですが、超快適、超優雅です。
でも個人の好みでしょうね。 私は根っからのマンション好きですが。 |
||
394:
購入経験者さん
[2011-06-13 06:43:26]
マンションでも100㎡以上のルーフバルコニーがあると優雅だね。
うちのはもっと広いけど。 |
||
395:
匿名
[2011-06-13 08:05:09]
でも、家の中をアリやダンゴ虫が徘徊するような家なんて国宝級だと思いますよ
ゴキブリも徘徊していて、階段の掃除すらできない人ですから、ゴミ屋敷だった可能性もありますが |
||
396:
匿名
[2011-06-13 08:10:58]
394、395はマンション嫌いの荒らし。
スルーで。 |
||
397:
匿名さん
[2011-06-13 09:18:41]
両所有のオレだが、
どうでもいいが1週間ぶりにサイト除いたらなぜかオレではない「両所有のオレや俺」が 何人も登場している。 都合が悪くなったらオレを登場させて風向き変えようとするのは人間が小さいと 言わざる得ないぞ。 |
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398:
匿名さん
[2011-06-13 09:19:02]
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399:
匿名
[2011-06-13 09:38:08]
ウチは実家がマンションなので、戸建てを建てましたよ。
実家もそれほど地方では無いのでしょっちゅう子供を連れて遊びに行きます。 私もマンション育ちなので初めは戸建ての生活にドキドキしました! 窓が多いのは恐いですね(>_<) でも今は戸建ての良さをしみじみ感じています。 実家のマンションが駅から近いのはとても羨ましいと思いますが。。。 |
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400:
匿名さん
[2011-06-13 09:45:36]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
逆だって。
価値のない土地に豪邸なんてナンセンス。
一番やっちゃいけないパターンさ。
土地と建物とってのは一対なんだよ。
金額が同じなら、土地にかけるべし。
建物はチープでもね。