購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART１０】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/

[221: 匿名]

３５００万は相当高い部類じゃないか？
坪７０万の高額物件ですら３５坪だと２５００万いかないぞ？

土地の話については完全に同意。

[222: 匿名さん]

区内ならマンシン
現実が何よりも力強く証明しています。
全国区は戸建てに譲りますよ。
（別の大型掲示板、も全国区の話だし）

[223: 匿名さん]

>220
土地の価格は基本的に利便性で決まるものだと思います。
子育てのために完璧な住環境が整った土地でも、駅近などの商業地にはかなわないし、商業地近くだときっと高いでしょうね。
そういう場所が仮に駅徒歩５分としたら、土地を住戸に使うより商売に使って利回りを得たほうが、資金が有効利用できると思います。
極端な例えですが。

[224: 匿名さん]

両所有のオレだが、
区内でマンションと言っているが、区内もそれぞれだ。
アーバンな生活をするには、都心でなければならない。
しかも、駅直結こそがステータスだ。

[225: 匿名]

213さんみたいないい条件の戸建が都心部でも人気のある駅近にあったら もちろんそこにお金をつぎ込みたいですが、 実際そんな住居にする土地はないですよ。
そうすると必然的に通勤便利 狭いけど快適 眺望がよい 防災 防犯がより充実している都心部でも人気のある駅近のマンション、とこういう選択になります。

[226: 匿名さん]

つーか、２１３さんには買えない価格だから

[227: 匿名さん]

東京は地方出身者の集まりだよ
もう、引っ越して来ないで欲しい

だからマンションが増えるし電車が混む
マンションが一個建つと電車が本当に混むんだよね
自分の地元で一戸建て建てた方が楽しいだろうに
企業が都心部に集まり過ぎなんだよね
都心部から会社を引っ越していく企業も増えているけどまだまだ

でも新築マンションの空き部屋も増えているし、価格も下げているし、そろそろマンション作るのもやめればいあのに
儲かるんだろうねぇ。。。

[228: 匿名さん]

＞223
基本的には、そのとおりだと思います。
ただ、中学生以上になったら、ある程度駅近くの方がよくないですか？
特に女の子の場合だと。

[229: 匿名]

>226
参考に聞いただけですよ。
226さんは買えるお金はあるけど 環境を考えて都心部を避けたんですよね?
都心部が好きで環境は2の次だとマンションという選択になりますよね?

[230: 住まいに詳しい人]

戸建ての良さは、支払いの2/3が土地に対する支払いなので、
借金して土地を購入していることにある。これは、インフレーションに
対する資産防衛になる。
今後、仮にドルが紙くずになったとしても、土地は紙くずには
ならない。
また、土地は地震では壊れることが稀である。このため、
地震などの天災に対するリスクヘッジにもなる。

さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がる。
このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多い。
この点は、学歴と類似するので説明はいらないだろう。

こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、
高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる
だろう。
イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまう
のである。

[231: 匿名]

都心部の高級住宅街はどのあたりですか?

[232: 匿名さん]

＞２１３さん
駅から五分程の立地はいいですね。60坪も必要ならかなり高額なのは当然。
70㎡のマンションと60坪の土地とは比較対象ではないですよね。
ならば、60坪分およそ180㎡の面積のマンションは存在するんでしょうか。
土地と同じでかなり稀少だと思いますが。

[233: 匿名さん]

>さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がる。
>このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多い。

なんか夢見てるかたがいますね。

[234: 入居済み住民さん]

>坪７０万の高額物件ですら３５坪だと２５００万いかないぞ？
注文住宅で坪７０万は高額物件じゃありません。普通です。
注文住宅を建てた方は分かると思いますが。
もちろん坪５０万とかローコストで建てることも可能ですけどね。

[235: 匿名さん]

＞230
机上の空論

[236: 匿名さん]

>>229
区内ならと言うよりオフィス街、歓楽街に住みたいならマンションじゃないですかね。
ここの戸建派も丸の内や六本木に戸建建てて住みたい人は皆無だと思いますよ。

[237: 匿名さん]

でも戸建さんはみな土地が資産って言うでしょ。
都内でオフィス街・歓楽街なら土地の資産価値はあるだろうけど、
ここの戸建さんの土地は・・・田舎の土地はｲﾗﾈ<(｀^´)>

[238: 匿名さん]

>>231
番町、広尾、白金台、元麻布、南麻布、松涛とか色々あるよ。

[239: 匿名]

>230
バブルの時は土地神話のせいで銀行の住宅ローン金利が８％超えたからね。
今は１％程度ってことは需要が少ないってこと。

あと、高級住宅地の高い土地代払って子供の将来のアドバンテージにするなら、その金を教育費とか学校に通い易い便利な立地選択の方に向けるね。縁故就職とか甘えさせたくないし。

[240: 匿名さん]

>238

おっしゃる立地では坪単価幾らくらいになりますか？

[241: 匿名さん]

>>236
そのとおりですね。
歓楽街やオフィス街に住むと言う事は、家族を犠牲にすることと同意ですからね。
子供は早熟しそうですがね。

[242: 匿名]

>238
住まいに詳しい人が言うように

高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がる。
このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多い。
この点は、学歴と類似するので説明はいらないだろう。

そのあたりを外れた戸建の方は世間体や信頼感が薄く、就職　結婚　仕事に不利ということになるのですか？

[243: 匿名]

>>233

確かに。住んでる場所が就職や結婚に有利に働くって(笑)。自分自身に価値がないかを公言している様なもの。

現実を把握してなさ過ぎで失笑ものですね。

[244: 匿名さん]

今も会社から１００ｍくらいに３棟マンション建設中。　高層・超高層オフィスが増え、
既にオフィスビルが何棟もマンションに変わっている。　自転車の人が増えた。

子どもがいるので、オフィス客目当ての店が多く、公園等も少ない都心に住むのは☓
３０分ぐらい通勤にかかっても、都心近接地区の方が良い。　自動車の排気ガスもダメ。

[245: 匿名]

＞244
そうですね。都心にはマンションの需要がなぜか多いです。それだけの魅力があるんでしょう。

[246: 匿名さん]

＞２４５
DINKSや少子化もありますからね。都心のマンションの需要もあるでしょうね。
親の都合では最高の立地ですよね。

[247: 匿名]

＞親の都合では最高の立地ですよね。

子供の進学の都合と仕事が合致する場合も多いですよ。

[248: 匿名さん]

＞２４７
郊外に分類されるであろう区ですが、進学校への通学
なんの問題もない距離ですけど。徒歩通学がお望みなら別ですが。

[249: 匿名さん]

>239

バブルの時は、給料も上がったから、金利なんか気にしなかった。　当時は住宅金融公庫が
７％くらい。　急に金利が下がったので、繰上返済＋銀行に借り換え、１１年で完済。

昨年購入を決めて、東京の分譲に住むが、金利が１％以下に驚いた。

固定金利は長期金利に連動して、変動金利は短期金利、つまり政策金利に連動するから、
不景気の最近１５年間以上低金利、銀行間の競争で優遇が拡大して、今実質１％以下。

[250: 匿名]

＞248
塾や習い事も近い方がいいと思ったんですが・・

[251: 匿名さん]

マンションの立地を、都心、とか、繁華街、とかに曲解しようとするのは、誤りです。
たぶん悪意から、わざと曲解しているのだと、思いますが（非常に悲しいことですが）

マンションは戸建てに比べて、土地の持ち分が少ない。
だから、都心が好きなら都心に、閑静な住宅街が好きなら住宅街に、
戸建てよりも制約を受けずに、立地を選べる、
ということです。

たぶん言っても無駄でしょうが、一応言っておきます。
誰が好き好んで、商業地に住むでしょうか？
まともな議論を、期待します。

[252: 匿名さん]

＞２５０
失礼だったらごめんなさい。もしかして女の子の一人っ子さんですか？
娘だけなら、都心のマンションありだと思います。
我が家は両方いるので、息子には勉強は勿論ですが、スポーツの環境も
欲しかったので、ちょっと郊外に近い区にしました。
公園などが多く屋外スポーツ練習場もあるので。塾や通学など、不便はない程度ですね。

[253: 匿名さん]

>>251
おいおい、駅直結の都心マンションって商業地以外にあるの？
マンション派だよ。マンションは立地が良いから都心の駅直結しか価値は無いと言ったのは！
まさか、郊外マンション住まいでしょうか？

[254: 匿名さん]

＞＞251
マンション派が戸建派を「田舎」「郊外」と言うし
通勤時間の為って話はマンション派から出てるんですがね～。

[255: 匿名さん]

>251
マンションさんが
・都心さいこー、都心で戸建幾らすると思ってるの？
・戸建は郊外しか建てられないでしょ？
みたいな事を言ったので、確かに六本木の様な歓楽街なら
マンション一択ですねと答えになっただけだと思うんですが。
多少の皮肉は含まれてると思いますが。

[256: 匿名さん]

うお、被った

[257: 購入経験者さん]

ニューヨークのダコタアパート、憧れます。

[258: 匿名さん]

＞253
人それぞれ、いい立地、は違うでしょ？
区内の閑静な住宅街で、戸建てだったら億越え、
マンションだったら、その半分、という場所沢山もありますよ。

マンションだったら立地が選べる、それだけです。
（繰り返しですが、土地の持ち分が少ないから）
駅近でも、第一種低層でも同じ。
あとはそれぞれの選択でしょう。

[259: 匿名さん]

＞258さん

その条件なら、第一種低層に関して言えば、
戸建に比べてマンションの広さも半分ですよ。

[260: 匿名さん]

>>258
それでは、今後は立地についての話は無しで、純粋にハードとしてマンションと戸建ての有利性について話をしますか？
もしくは、貴殿の理論から言うと「戸建てを買えなかったからマンションを選んだ」としか読めませんよ。

[261: 匿名さん]

>>232
＞２１３さん
＞駅から五分程の立地はいいですね。60坪も必要ならかなり高額なのは当然。
＞70㎡のマンションと60坪の土地とは比較対象ではないですよね。
＞ならば、60坪分およそ180㎡の面積のマンションは存在するんでしょうか。
＞土地と同じでかなり稀少だと思いますが。

>>213ではなく>>212ですが…
第一種低層で建築制限の厳しいところですと、土地が60坪ぐらいないと満足のいく建物は建たないと思います。
駅５分のマンション最上階角部屋100㎡と同じ駅５分60坪の土地に述べ床130㎡の戸建ぐらいで比較するのが、ちょうど好みによってほしいものが分かれる迷いどころかなあ、と。
そして同じマンションの１階中部屋75㎡と、駅５分の土地20坪に建てる狭小３階建て住宅ぐらいがちょうどつりあいの取れた比べどころではと思うのですが、どうでしょう。

[262: 匿名さん]

>>230さんみたいな人いるよね。戸建て自体がステータスで、それが結婚就職に直結ってやつ。学歴やお家柄が大好きなんだろうね。隣の家の学歴とかも大好きなんだろうな。常識派の戸建てさん、真似しないようにねー。

[263: 匿名]

>>260
お気持ちはわかりますが、貴方も「希望の戸建てを買えなかったから場所と上物を妥協した」なんてことにならないように。

[264: 匿名さん]

＞２６２

「学歴なんて関係ない」などと言いますが、実際はどうでしょうか。
その世界に行った人間には暗黙の了解があり、その世界に行かなければ
正直知り得ない世界がそこには存在します。同級生も皆それなりです。
東大の人間には大学を問われた時必ず言わなければならない言葉があります。
「一応東大です。」一応を付けるのが普通です。そしてもう一つ加えます。
「勉強ばっかりの青春で恥ずかしいです。」と。しかしそこに体育会の実績が加われば
何も言わずに、その人間がどういう人間かが分かります。
住所も同じです。その世界に行かなければ知り得ないメリットはありますよ。
男子の就職ではなく、女子の就職にはそれなりに影響する事があります。
口には出さなくても暗黙の了解がある場合もある。
そういう仕事に就いてなければ知り得ないでしょう。
会社によりますが、そういう世界も存在します。

自分は住まいに詳しい人さんではないです。

[265: 匿名さん]

学歴は有能かどうかを知る目安になるんだよ

[266: 匿名さん]

住所も家庭環境を知る一つの目安になる場合もある。

[267: 匿名]

>255
確かに一部にそういうレスがありましたが、その他のレスは割と穏やかに進行していたと思いませんか?
戸建さんの一部にもそういうレスありますよね。
お互い様ということでそういうレスはスルーして頂く訳にはいきませんかね。

[268: 匿名さん]

>>266
もしかしたらそういうこともあるのかもしれないね。
狭い世界の話ではあると思うけど。
そうなるとマンションか戸建かではなく、限られた一部の場所に住むか、そうでないほかの場所に住むかの二択ではないの？

[269: 匿名]

>264
「東大ですが、東大出でもピンキリですよ」と言う奴の方が好きだな。
事実ピンキリだし。住所も一緒だね。
要はチャンスを与えるための方法論でしょ。ハーバードに留学させるのと同列。グローバル時代だし。

[270: 匿名さん]

戸建て居住者だって、一番住みたい場所に住んでる訳じゃないでしょ？
立地を妥協してるのが、ほとんどの戸建て居住者。

戸建てが買えなかったからマンションを買った、などというのは、
自分のことを棚に上げてる、としか言いようがないと思います。