購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART１０】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/

[1135: 匿名さん]

>1134

私も最初そう思いましたが
その後の30坪がどうのこうの言ってるので
さすが30m2の家はないかと。。

[1136: 匿名さん]

＞1126

なぜに東京限定？

[1137: 入居済み住民さん]

>1117
４月から９月くらいは太陽が高い位置にあるから，南側に隣家があったって庭の日当たりは全く問題ないはずだけどね。
特に夏至近くの今は太陽が真上にあるような感じだからなおさら。
この前っていうのは，１２月が１月頃のことですか？だったら庭が日陰ってのは分かりますが．．．
まあ，妄想話でしょう。

[1138: 匿名さん]

もう嘘をつくのは止めましょうよ。

[1139: 匿名さん]

＞１１１７
戸建の感想を書いただけで、フルボッコになってますね。
ここで正直な感想は書かないほうがいいですよ。
必死な人たちが全否定の総攻撃にくるので。

[1140: 匿名さん]

＞1139

おまえ頭悪いの？

[1141: 匿名さん]

>>1139
いくら必死でも、やっぱり嘘はダメですよ（笑）

＞窓はあっても両サイドの家は窓を開けてタバコを吸うそうで、
＞換気にも使えないと困ってました。
＞正直言って、これだったら我が家のほうがずっといいなと思った。
これって、隣の住人の問題だからマンションのベランダの方があり得る話だし（笑）
第一、開けている窓から隣が迷惑するくらいの出てくる煙の煙草ってどんな煙草？
それとも常時大人数で吸ってるの？
窓から身を乗り出して吸ってるの？
ふつう戸建ではそんな喫い方する人はいませんよ。
それはバルコニーで吸うホタル族の多いマンション住人の発想だね。

嘘はダメですし、嘘つきの味方をするのも止めましょうよ。

[1142: 匿名さん]

ここの戸建の人は一体何坪の土地に住んでいるのだろう？
60坪の駅前の家に夢をみてる人が多すぎる。
土地65坪の建坪40坪だけど、隣の家とは１mも離れてない。
駐車場は4台分あるけどな。

[1143: 匿名さん]

最初から「30坪の建売住宅を買った友人」と言っていたとしたら、
そんな環境もあり得るかもしれないと思ったかもね。
でも60坪なんて大袈裟に言っちゃうし、そんな理由で土地60坪の戸建より
ファミリーマンションの方がいいなんて言ってしまったんだから酷いね。

[1144: 匿名さん]

＞1142

そんな誇らげに田舎自慢されても。。

ここの戸建て定義はわかりませんが、
少なくともあなたのような土地坪単価20万以下は
議論の対象ではありません。

[1145: 匿名さん]

>>1142
それで隣の煙草の煙が入ってくるの？
それにその敷地面積と建坪で、隣と1ｍも離れていないなんて、
あまり良い設計じゃないね。

[1146: 匿名さん]

一度嘘をつくと、新たな嘘をドンドン重ねていきます。
気を付けてね。

[1147: 匿名さん]

>>1142
いや、住宅地の60坪が十分な広さかどうかは確かに微妙だと思います。
デタラメだと決めつけている人もいますが、>>1117さんが嘘をついていると別に私は思いません。
イメージするに南と北にしっかり空間があって、建物の東西の幅を可能な限り広めにとってといるのだと思います。
その場合南北のラインで通風が取れれば実際に西や東の窓を開けなくても別段不自由はない。
要するに、お友達の方は謙遜して言っただけだと思いますよ。


関係ないですが、>>1142さんは商業地域にお住まいですか？
住宅専用地域でしたら50㎝未満ということはないだろうから最低でも1ｍは開くと思います。

[1148: 匿名さん]

>>1144
人を嘘つきよばわりしたり、田舎よばわりしたり
相手かまわず噛みついて回るのはやめませんか？
スレをひっかきまわしているだけに見えるんですが…

[1149: 匿名さん]

戸建ての場所の想定にズレがある。
都区内なら隣家の隣接は前提に近い。
それがわるいということではなくて、
現実の話でないと意味ないでしょ。

[1150: 匿名さん]

1147です。
言葉が抜けてました。
隣地境界線から50cm未満ということはない、の意味です。

[1151: 匿名]

>>1149
はあ？

都区内でも、特殊な地域を除き、燐家境界から50cm離さないとダメですよ？

[1152: 匿名]

しかし、マンション派の嘘は凄いですね。
何が何でもマンション最高としたいらしいが、バレバレの嘘をつく理由が知りたい。

[1153: 入居済み住民さん]

マンションさんは敷地境界から最低５０ｃｍ離さないといけないという民法の規定なんて知らないから，すぐにバレる嘘とは思っていないのでしょう。

[1154: 匿名さん]

1117です。
感想書いただけですごいことになってる…
見学に行ったのは土地６０坪、建坪４０坪の２階建という話でした。
嘘つき呼ばわりされてますが、なんでそう決め付けるのでしょう？

行ったのは４月です。室内は光が入ってきてたけど、
庭は向かいの３階建てが壁のように建ってるせいで暗く感じました。

書き方が悪かったですが、換気に使えない窓というのは隣と向かい合ってる窓です。
「マンションと違って横にも窓がいっぱいあっていいね」と言ったら、
「両隣の家がタバコ吸うのであまり開けたくないんだよね」と言ってました。
謙遜は入ってると思います。

車は北側に３台は止めれそうだったので、北側を広くとってるのかもしれませんね。
なにを書いても嘘呼ばわりされそうですし、この辺で消えますね。

[1155: 匿名さん]

建坪40坪？てことは延べ床60坪～80坪か。豪邸だな。

[1156: 匿名さん]

両所有のオレだが、
確かに民放の規定は50センチだが、100センチはないとそれなりの重機が入らず
メンテナンスしにくいし、エアコンの吹きだしや排気が直撃で住みにくい。

[1157: 匿名さん]

>1154さんの発言を別の見方で考えると、戸建てによっては喫煙や換気の問題もある、ということでしょう。

マンションはベランダでの火気厳禁など、いろいろ規約で定めることができるけど、戸建てはそういうシステムがない。

戸建ては、周辺の建物や近隣住民の生活態度により住環境が大きく変わる、という例だと思っています。

[1158: 匿名さん]

>>1154さん
お疲れさま。大変でしたね(笑)。私には、とても共感できるお話でした。戸建てもやっぱり環境ですから、数字ほどの解放感がない場合もあるでしょうね。まあマンションはビハインドから空間を作るので、その辺り工夫があるのでしょう。
数字上のスペックは断然戸建て。でも生活してしまうとお互い様。あとは財産としての土地への信頼感で戸建て。

[1159: 入居済み住民さん]

>>1154
ようは友人宅は３階建の建物が密集している地域の中にあるということですね。
それなら納得です。
でも日当たりが悪いと書くなら３階建ての建物に囲まれていることは書くべきでしたね。
そうすれば無用な反論を受けずに済んだのに。

[1160: 匿名さん]

私も戸建派です。でも今回の震災でもわかるように
土地は土地でも造成軟弱地や傾斜地・低地などなど
災害に遭遇しにくくて将来空洞化しにくい土地・地域
が大前提になりますね。

[1161: 匿名さん]

＞「マンションと違って横にも窓がいっぱいあっていいね」と言ったら、
＞「両隣の家がタバコ吸うのであまり開けたくないんだよね」と言ってました。
＞謙遜は入ってると思います。
マンションの少ないマンションに住むあなたを気遣った謙遜としか考えられないでしょｗ

＞車は北側に３台は止めれそうだったので、北側を広くとってるのかもしれませんね。
そういう間取りだと、煙草の煙がなくても、隣側の窓はあまり開けません。

＞なにを書いても嘘呼ばわりされそうですし、
嘘つきでないとすれば、人の謙遜や気遣いに気づかない鈍感なんでしょう。
>>1117での
＞正直言って、これだったら我が家のほうがずっといいなと思った。
＞６０坪でこれだと３０坪の家とかはもっとひどいんですよね。
なんて発言はひどいね。

＞この辺で消えますね。
さようなら。
これは嘘でないよね。
また他人に成りすまして消えていないなんてことないですよね。

[1162: 匿名さん]

マンションの少ないマンションに住むあなたを気遣った謙遜としか考えられないでしょｗ

は、

窓の少ないマンションに住むあなたを気遣った謙遜としか考えられないでしょｗ

の間違いです。

[1163: 匿名さん]

マンション派が総じて頭が足りないのはよくわかった。

[1164: 匿名さん]

以前から気になってたけど自分の気に入らないレスに対しての嘘つき呼ばわりはもうやめた方がいい
見苦しいよ

[1165: 匿名さん]

＞1163
だからマンションしか買えないんですよ。

あたかも戸建てなんて俺、いらない。
と言いながらいい条件の戸建て住んでる人が羨ましくて
しょうがないのが本心。

[1166: 匿名さん]

>>1142さん

軒は75cm位出しませんか？　それに雨樋が付きます。
家を設計するときは、その位は境界から離しませんか？

そして、余程敷地に余裕が無い家以外は、
更にその外側に、自分の敷地内で足場を組めるように設計します。
ギリギリに寄せても、必然的に敷地境界から1mは離れるのが一般的です。
つまり、隣の家の壁とは2mは離れます。

それから、うちは隣の家が出来た後に家を建てたのですが、
プライバシーを考慮して、窓の位置はずらしました。
こういった配慮をする家も多いのでは無いでしょうか？

[1167: 匿名さん]

>>1164
よく言いますね。
これまで嘘が多すぎたからじゃないですか？

それに1117だけ読んでると嘘と判断されてもおかしくないと思います。
だからこそ、あれだけの反論が返ってきたのでしょう。

1154では、1117が嘘であったとは断定できなくなったものの、
嘘でなければ心の幼稚さを認めてしまう悲しい結果となりました。

[1168: 匿名さん]

＞いい条件の戸建て住んでる人が羨ましくてしょうがないのが本心。

これマンション派ではなくむしろ大部分の戸建て住みの人の心理だと思うけど。

マンションでいい＆マンションがいい人は戸建という住居形態にはこだわってないわけだし
戸建にこだわったあげく現実に妥協点がいろいろ出てきた人の方が条件のいい戸建を羨ましいと感じてるよ。

[1169: 匿名さん]

ここは、しょぼ戸建住人に良い立地普通の戸建が欲しいが買えずに
マンション住まいかしょぼ戸建住まいの人々のスレだと察するが
どちらも長期ローン組んで無理して購入したんだから仲良くしたら。

[1170: 匿名さん]

>>1142さん
隣とわずかしか離れていない建売住宅の実家しか知らない者が、
嘘つきを擁護するために、自分も大きな家に住んでいるが・・・的な嘘を重ねても、
すぐに化けの皮が剥がれてしまいます。
気を付けましょう。

[1171: 匿名さん]

妥協購入組み代表。金さえあればもっと住み易い住居に住み替えてますよ。

[1172: 匿名さん]

>1156さん

ですよね
ミニ戸の我が家だって隣家と1M以上離れているよ
民法で定められているからね

65坪の人が隣家と1Mも離れていないなんて、変わった建て方ですよね
建坪45坪なら尚更

[1173: 匿名さん]

>>1169
そう思うんだけどねえ…
心の均衡を保つためにどうしても仮想敵が必要なのかねえ
アメリカにとってのイラクみたいなもんだねまったく

[1174: 匿名さん]

>>1168
1117みたいに、「マンションで良かった」と無理やりにでも思い込みたい人は沢山いるみたいだね。

[1175: 匿名さん]

満足してる振りしないとやってられません。
完済まで後何年かかると思うのですが・・・
へたしたら給料減額・企業倒産自己正当化これしか
ないのです。現金購入者・買い替え可能者には解るまい。
このむなしい低レベルの雄叫び叫びが・・・

[1176: 匿名さん]

>>1167
嘘が多すぎたわけではなく、あなた主観で何でもかんでも嘘に見えてるだけでしょうに
いつも普通の会話をぶったぎってることに気づいてないし・・・

[1177: 匿名さん]

住みたい物件は数億。購入叶わずならあとは多くを妥協。

[1178: 匿名さん]

>>1175
まあでも満足だよ
別に振りとかじゃなくて満足
妥協して身の丈にあった買い物でよかった
無理なく生活できるもん

[1179: 匿名さん]

それが妥協と言います。
お幸せに。。。

[1180: 匿名さん]

好きです庶民の小さな満足。
小さなお宅。

[1181: 匿名さん]

たとえ他人との共有物だろうが、
自分が使っていない設備の維持費まで負担させられようが
自分の自由にできる場所が上下左右を仕切られている空間だけだろうが、
誰が何を言おうが、満足しています。
家族みんな幸せです。

[1182: 匿名さん]

相手を否定したくなるのは己の限界を否定されたくない裏返しなのか・・・・・・・・・・・

[1183: 匿名さん]

>>1154さん

家を西か東にずらして、土地の端に縦列で2台停める家はあるけど、
両隣りには隣接して家が建ってるから、そうじゃないよね。

ということは、車の長さ分、家を南にずらしたってことかな？
でも、車が3台しか停められないって、間口8メートル弱しかないってこと？
その位の広さだと普通は間口10m以上あるので、4台以上停められるスペースあるよね。

いろいろと矛盾点はあるけど、わざわざ建物を南に5～6mずらしたら、
60坪程度の敷地だと、南に殆ど庭は作れませんね。

車を北の隣接道路に停めることだけに焦点を置いて、
南も東も西も敷地いっぱいに家を建てないと、こうはならないですよね。

本当に、ご友人は、なんで、こんな変な間取りにしたのでしょうね？

[1184: 匿名さん]

>>1183
横レスだけど、建物の形が長方形とは限らないよ。
土地の形に合わせて凹凸のある形状の建物は珍しくない。
駐車スペース三台分は南に引っ込めて、玄関をその一角。
北西か北東のどちらかに一部屋または水回り+階段スペース。
そういったレイアウトにすれば不自然ではない。