クレヴィア練馬ってどうですか？

[購入検討中さん]

クレヴィア練馬について情報交換しましょう。
よろしくお願いします。


売主：伊藤忠都市開発株式会社
施工会社：日本国土開発株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社
所在地（地番）：東京都練馬区豊玉北6 丁目23 番2 他（地番）
交通：西武池袋線・西武豊島線・西武有楽町線「練馬」駅徒歩6 分、都営大江戸線「練馬」駅徒歩8 分

[81: 匿名さん]

>>74
暗黙のルールです。他のスレで見たことありますか？
価格等はモデルルームに行く手間をかけた人だけが知ることのできる情報です。

[82: 匿名]

他のスレでもあるだろ。
それって売り手側のルールでないの？

[83: 匿名さん]

価格に自信があれば、販売会社としては宣伝してもらえて、うれしいのでは・・・。

何だかんだNGの発言って、価格が高い事を隠したいがための発言だけにしか見えない。

しかも、途中途中、品の無いコメント多いし、、、マンションの価値が下がる気がする。

ただ、もともと品があるマンションならばだけど。

[84: 物件比較中さん]

他の物件、価格表の写真が出ていたのもありました。気にし過ぎでしょう。
モデルルーム行く人ぞのみ知る秘め事ではあるまいし、大袈裟。

ただ、見て価格高いから、行く手間が省けたと思う人が多くて、感謝の意と、
販売、営業からの意が真っ向からぶつかり合っている感じ。

このサイト、消費者側のものだから、価格高いことがわかって無駄な時間を使わなくて良かったと
思う立場で書いていいんじゃないの。

[85: 匿名]

おっしゃる通り！
68はgood job！

[86: 物件比較中さん]

68さん＞感謝です。

[87: 物件比較中さん]

やっぱり練馬の中では、高いんだ。

高値つかみしなくて、よかった。

[88: 匿名さん]

この物件だけの話ではないんだけど新築マンションって通常こんな感じですよね。
初期の頃に資料請求やMR訪問をしても「価格はまだ未定なんです」といってザックリとした内部資料のようなものしか見せてもらえない事もありますし。
そのくせ顧客側の情報はすごい細かい部分まで聞いてきますしね。

[89: 匿名]

高い事がわかって買えない人はこのスレからいなくなるからいいのではないでしょうか。
でも68さんと同じマンション住むのちょっと嫌かな。口軽そうで。

[90: 匿名]

↑
すぐに人を中傷する人のほうが嫌です。

[91: サラリーマンさん]

↑
↑
私も、普通のコメントと違う。

自分が金あるオーラ出して、見下し発言しているし、こんな人がいるマンション住みたくない。

[92: 匿名]

初めて見たのですが、

凄いこわいです

顔が見えない分

価格も決定ではないんですよね？

一緒に住みたくないだの

マンションは集合住宅

色んな人がいて当然だと思います

茶化しにきたとしか思えません

大きな買い物だけに慎重に

検討している人に迷惑

[93: 匿名さん]

>>92さん　おっしゃるとおり。
真剣に検討してる人の目に毒です。
でも実際はネガティブなコメントしてる人は絶対真剣に検討してないと思います。
新居を探してる前向きな状況の人とは思えない発想ですもの。

[94: 購入検討中さん]

ネガティブなこと発言を検討していないとか、排除するようなコメント事態が検討している者にとっては迷惑。

必ずしも良いことだけが、良いとは言えない。様々な意見があって、
始めてコミュニティが生まれるものではないでしょうか？

茶化してるとか、真剣に検討しているとか、決め付けでは何も始まりませんよ。

良い、悪いは人それぞれ持ってて当たり前で、それを否定するようでは、ちょっとこのマンションの検討購入

怖いですね。

[95: 匿名]

高いローン抱えて、隣が嫌な人でも購入したら引越ししたくても出来ない。。
かならずマンションには常識ない人が必ずいるもの。。
集合住宅の欠点
賃貸に住んで投資マンションの家賃収入が無難だよね。。
地震や地盤などこの世の中 お騒がせがたくさんあり、ローン抱えるのはごめん。。

[96: 匿名]

実際にモデルルーム見ないと分からないと思う。口コミだけじゃ…

この書き込みも業者関係の人もいるし、他社を悪く言う感じもする

書き込みに惑わされず、自分の目で確かめるだけ。家を買うのに高いとか安いとか、それぞれの価値観だから違って当然。

最終的に購入するのは価値観が似たような人達があつまるのではないでしょうか？

[97: 匿名さん]

↑パチパチ

[98: 匿名さん]

>>94
じゃあ検討やめてくださいな。

[99: 匿名さん]

68の書き込み以降、変じゃない？
もっと物件の良し悪しを話しません？

[100: 匿名さん]

↑
販売会社の社員が一気に、一斉書き込み開始

[101: 匿名]

参考にならない書き込みばかりだな。

業者同士のやり合いばかりだ。

くだらねぇ～

[102: ご近所さん]

営業の方のお話を聞いてると、なんやかんや言って、公式価格は下げる感じがします。
三井と両方見に行きましたが、どっちもどっちで決定力にかけてます。リセール考えると三井ですかねぇ。
でもこっちはスロップシンクあるのがいい。

[103: 購入検討中さん]

口コミ影響力により。価格が高いのブーイングに屈し、価格を下げるのは、良い事。一部のスレで業務が書いている的内容が最近見受けられましたが、真の内容書かれた販売会社の交わしだった！と言う事で、価格か下がるのであれば、マンコミに感謝。

[104: 匿名さん]

＞＞103
確かにそれは納得の意見かも。

実際に価格が下がるかどうかは別として意図的にみえるネガの書き込みだって大袈裟に書かれてはいるだろうけど全くの事実無根ではないと思うし。
それらを参考に自分でMRするなり現地を歩いてみれば自分だけでは気づかなかった部分も色々見えてきそう。

[105: 匿名さん]

>>102
三井の近くのＴ病院ご存知でないようす。

[106: 物件比較中さん]

仕様の割りに高すぎ。買いません。

[107: 匿名]

>>105
T病院ってなにかあるんですか?

[108: 購入検討中さん]

久しぶりに見たら、価格が高いの話が継続中ですね。　中にはかかくが下がる話もあれば、最近モデルを見た方の内容でしょうから、やはり価格は高いのですね。しかも、仕様設備も大した事無いなら、尚更。

価格が多少高くても、設備仕様が良いとか、プランが良いなら、まだ検討の余地はありますが、ホームページ見る限り、特筆することも無いのは、モデル見に行かなくともわかりました。

価格下がることを早く実施すれば、検討再開しようかな。

なぜ、そんなに強気な価格を設定するのが、甚だ疑問ですね。

[109: 匿名さん]

高いですかね？
隣の三井の方が駅から遠いのに同じくらいの金額でした。今は売れ残った一階しか載ってない値段表だったから安く見えてるけど。
ここの立地ならわからない金額ではない。

[110: 匿名]

↑営業の方ですか？

[111: 匿名さん]

うちも、価格次第で検討したいです。

まだプレオープンとかで予定価格なのでした。
下がるの期待してよいものなのでしょうか？
ここの書き込みの影響を期待したいです。

営業の方は10月下旬販売予定って言ってましたが、
価格はどのタイミングでわかるんでしょうか？
早くにモデルルームが見れるってだけで、抽選になったときの優遇とかもないみたいですね。
こちらも期待してたいのですが。

[112: 購入検討中さん]

物件としてすごく期待していましたが、
やはり予算より高く、あきらめることになるような気が・・・
切実に、もう少しやさしいお値段に改定してほしいです、
できるだけ早い段階で。

[113: 匿名]

営業の方も高いとはおっしゃってました。ただ駅近だからとも。南側道路、ビッグエーへのトラックが結構とまるんですよねぇ。

[114: 購入検討中さん]

5分以内なら、駅近いけど、6,7分になると、駅近いというより、中途半端。それで、価格が高いのは、おこがましい。

駅から6分なので、この価格です。の営業トークで、高くて、4500~4700
納得かな。

[115: 比較中]

杉並や世田谷の物件とも比較してるのですが、割りと駅から近いし、アクセス便利な練馬駅だし、坪250くらいが普通かなぁ？って思ってたんですけど、割高ですか？プラウドタワーも結構しましたよね？ブランドじゃないからですか？
ただ中学校は遠いですね。商店街もいずれきれいになれば、地盤もいいし、人気でそうな町だと思ってるんですが。

[116: 匿名]

都心で一番暑い練馬になんでみんな住みたいの？

[117: 購入検討中さん]

250万は、練馬では、亜流。70平米て5500万程度は高い。たくさん貯金が有り、親から貰えるならば良いが、ローンだと165000円に、管理費など込みで190000円は、普通のリーマンっは無理。と言って、スペックや見た目が良い訳では無いから、前々から、ボロボロに口コミされているんだろ。

[118: 匿名さん]

設備・仕様なども充実してるし明らかに割高だとは思わないのですが、同じ金額を出すなら他にもっと良い物件があるのでは？と思っちゃうかな。
ただそこそこの利便性がある上に現地周辺は閑静な雰囲気があって永住するのは良さそうな立地なんですよね。

[119: 近所をよく知る人]

デザインは好みがあると思いますが、設備・仕様ってそんなにひどいですか？三井も見に行ってるのですが、そんなに違いがわかりませんでした。構造的な点で問題でもあるんでしょうか？もしよろしかったらどんな点がひどいのか教えてください。よろしくお願いします。

[120: 匿名]

構造はよくわかんないけどブランドの違いはあるわな。
住商、丸紅とかもだけど正直商社の物件てどうよ？みたいな。
有名企業ではあるが。

時計で言えばカルティエ、ブルガリが時計作ってる感じ。
価格は一流だけど目利きからは選ばれない。

そんなイメージ。

[121: 匿名さん]

第1位：伊藤忠都市開発
第2位：ゴールドクレスト
第3位：東急不動産
第4位：丸紅
第5位：三菱地所
第6位：リクルートコスモス（現・コスモイニシア）
第7位：三井不動産
第8位：有楽土地
第9位：住友不動産
第10位：モリモト

ちょっと前のデータだけど値崩れしないデベのランキングです
算出方法は忘れたけど、AERAの記事だったかな。参考までに・・

[122: 匿名さん]

諭吉に弱く、何でも書く！

[123: 匿名さん]

世の中全てを疑ってかかるんですね。

[124: 購入検討中さん]

野村はベストテン圏外なんですね。

[125: 匿名]

>>121
ちゃっかり伊藤忠が一位の年のを貼ってるのが笑えますが、今年は丸紅が2位で伊藤忠はランク外だったような気がします。

それでも私はやっぱりカルティエじゃなくてロレックスが欲しい天邪鬼なんです。

すみません。スルーして下さい。

[126: 匿名さん]

今年アエラそんな企画やってたかなぁ
いつも読んでるけど記憶がない

[127: 匿名さん]

＞＞119
私も詳しいわけではないのですが、設備仕様が酷いという事は全然ないと思いますよ。
とはいえ多少割高に感じてしまうのも事実なんですよね、これはアドレスやデベから来るイメージのせいなんだと思います。
さらに将来的な買い替えのしやすさとかいろんな要素が絡んでくるのでしょうけど、永住目的だったら良い物件だと思います。

[128: 匿名]

今年のやつも貼ってくれ。知りたい。

[129: 物件比較中さん]

駅から近いのは魅力的ですが、回りのみちがせまく子育て環境はわるいですよね。
区役所と物件の間の道はつねに車通りが激しいです。
値段も強気でうれるのでしょうか

[130: 匿名さん]

AERA、毎年やってるわけではないのでは？
121さんのランキングは2007年ですね。
何故かいろんなスレに貼られてますw

[131: 匿名さん]

4年前のデータを貼るほど、不人気物件なんだね。
売れないから必死なんだな。そこまでしないと、売れないのかね。

がんばれ。安くすれば、売れるぞ。価格を安くする以外良いことが無い物件だから、口コミの大多数が高い、
価格が強気の意見ばかり。

立地やブランドで売れない物件だからこそ、違う点で顧客を喜ばさないと、ダメ。
結局値引きして売ることが販売する前から
わかる価格を付けない方が得策だと、わからないのかな。

もっと、顧客を勉強したほうが良いよ。

[132: 匿名さん]

今年のも見たのなら今年のデータが知りたいって言ってるだけだと思いますが・・
それともウソなのでしょうか？

[133: 匿名さん]

今年の春にダイヤモンドに載ってた、値崩れしないランキングでも、たしか伊藤忠が一位でしたよ

[134: 匿名さん]

１２５さんは何を見たのでしょうか？

[135: 匿名さん]

>>131
どこかのマンションの担当者さんみたいですね。

[136: 匿名さん]

131は何者だ？
検討者？
買いたくても買えない人か？

[137: 匿名さん]

買おうと思って、買わない人

[138: 匿名さん]

131さんの言う通り。 マンション担当者だろうと、一般の方だろうと、顧客を勉強するのは、どこの業界もやる事
当たり前の事言っているだけでは、

結局、前に出ていた価格で販売して、売れれば、さすがプロのマンション販売で信用出来ると、感心され、売れなければ、この口コミの大半の意見が当たり前の事で、早く買ってしまい失敗したと、後悔してしまう方が、出るのでは、その後値下がりするから、それから購入すれば良い。

販売始まれば、よくわかるでしょ。価格下がれば、ここの口コミの影響力も含め。

[139: 匿名さん]

雑誌の情報を鵜呑みにするわけではありませせんが、そこそこ信用できそうですな気がします
伊藤忠がランク外に落ちたって情報はネガさんのウソ情報ってことですかね？

[140: 匿名]

すみません。
伊藤忠がランク外ってのは記憶の中での話なので実際ランク入りしてたならそちらが正しいです。


ただ私はどうせ買うなら専業の会社がいいなぁと思っている、と言うことが言いたかっただけです。

スルーして下さい。

[141: 匿名さん]

伊藤忠都市開発は専門の会社ですが？
伊藤忠と勘違いしてませんか？
関連会社ですがそんなこと言ったら電鉄系も財閥系も全滅ですよ
専業でお探しならとゴクレやモリモト、その他新興デベでも買ったらいかがかしら

[142: 匿名さん]

新興デベはほとんどつぶれちゃいましたよ。
モリモトもしかり。
>>138　値下がり待って買えない人。
新築は検討できないじゃないですか？

私は2度目の購入ですが、こちらは私のような買換え組みも結構来てるみたいです。

ある程度の思い切りは必要ですよ。
石橋を叩いて渡るのはいいですが、渡る前に叩き過ぎて壊しちゃったりして。

物件はいいものだと思いました。
わかる人、納得した人が買えばいい。

[143: 匿名]

>>141
まあそんなにイライラしないで。

[144: 匿名さん]

営業担当から聞いた金額だったら、買う人少ないから、売れ残るよ。

待つことが、正解だっととわかるのも、時間の問題。

ただ、練馬駅徒歩圏で探している人は、興味はあると思うけど、静寂0分が誇大広告な気がする。
通りは車の通り激しいし、信号待ちの車で、常時エンジンの音は絶対聞こえる。
区役所にも近いし、いろいろな人が集まってくる立地だから、静寂さは、まったく無い立地。

[145: 匿名さん]

商社系、電鉄系、財閥系、メーカー系を候補外にしたら
選べる物件なんてほんとなくなリますね
ゼネコン系なら許せるのかな？

[146: 匿名]

まあまあ、三井と伊藤忠のブランドの違いくらいわかってるくせにムキにならないで！

[147: 匿名さん]

やはり値下げしましたね。
どう考えても高すぎますよね。
まだ下がる可能性はあるみたいですよ。

[148: 匿名さん]

>>145　誰？

[149: 匿名さん]

＞１４６さん

ムキなってるのはアナタでは？
勘違いだったって認めればいいのに

[150: 匿名さん]

三井だって不動産専業じゃ無いと思うけど・・
そもそも三井だったらもっと高いと思うけどなぁ

[151: 匿名]

ただの財閥信者でしょ。デベが受け入れられないのなら他で探したほうがいいね
価格や立地などで悩むなら分かるけど

[152: 匿名さん]

戸数も少ないし競合物件もない。地縁があるなどで検討してる人も多いでしょう。
けっこう売れそうな気がしますけど。あとこの辺りは十分静かですよ
反対側だし区役所の影響なんてないと思うけど....

[153: 購入検討中さん]

このスレには、安く買いたたこうという根性の持ち主が多数存在する。
こういう人と同じマンションに住みたくないから
値下げは勘弁。

デベもここの乞食の意見を真に受けないだろうよ。

[154: 匿名さん]

結果、値下げしたんですか・・・。

やはり、それなりの立地で、それなりの仕様設備で、それなりのブランドでは、価格が安くなきゃね。

153さん　　安く買いたいのではなく、適正な価格水準にすべきであることを、言っているだけ。

147さん　まだ値下がりするならば、まだ価格下げたとしても適正な水準ではないということですね。
以前の内容見ますと、坪225万円位でしたので、まだその域ではないという事ですね。

まだしばらく、見たほうが得策かな。

[155: 匿名さん]

真剣検討者です。
抽選にならないことを祈ってますが、
特に値下げは祈りません。
きっと人気のマンションです。
いつ行っても混んでます。
区役所近いのはメリットと判断します。

>>１５４さん、さようなら
お会いすることはないでしょう。

[156: 匿名さん]

155さん　１期販売でご購入される予定なんですね。
抽選にはならないので、安心して申込されて大丈夫ですよ。

さようならでなく、本当にご購入されるならば、入居してから会うかもしれませんね。

ただ、その時は、優越感を持って挨拶させてもらいます。価格動向の先見さと賢明さで。

[157: 匿名さん]

１５６みたいな人と一緒に住みたくないですね。

やな人だ。検討しなきゃいいのに。

駅から離れて安いところ買えば？

[158: 購入検討中さん]

157さん、同感です。
154、156は同一人物ですか？
価格、立地、設備、ブランド全否定してますね。
じゃあ、検討しないきゃいいじゃないですか。
是非、そうしてください。不愉快極まりない。

[159: 物件比較中さん]

このマンションを検討している方々は、排他的な方が多い。

自分の考えに合わなければ、「さよなら」「検討しなきゃいい」「一緒に住みたくない」

共同生活がマンションの基本ですから、契約する前から、こんな感じの方が多いのでは、

ちょっと不安になる。

[160: 匿名さん]

ネガさんがちょっと常識が無いのも荒れる原因かと・・
匿名掲示板とはいえちょっと挑発的すぎです。
あとウソの情報を流すのも頂けないですね

[161: 匿名]

ネガはスルー。これ基本

下手に絡むのはやめよう。

[162: 匿名さん]

この物件、ポジティブ信者、ヤバイ。物件の良し悪しでなく、単に悪いイメージを無くそうとしているか、批判的な事を頭ごなしに、潰そうとしているだけ。価格が高い意見が違うと思うならば、こういう理由だから違うという訳で無い。

ネガティブな意見の良し悪しは別にして、価格が高いとする理由が、明確。

客観的に見て、質の良いマンションの検討者には感じられない。

[163: 匿名さん]

↑これいつものウソつきネガさんだね。
あなたの挑発的な言動が元の原因でしょ

[164: デベにお勤めさん]

私は同業他社です。
あんまり細かいことは言いたくありませんが、こちらの物件は、評価高いのは当然ですよ。
わからない人はそれでいんですが、具体的に４ＬＤＫの部屋を検討されてるかたいますか？

価格がどうのって話は、おそらく違うスレッド立ち上げたほうがいいですよ。

[165: 匿名さん]

ネガさんとクラッシィに書き込んでる人の文体似てるなぁ・・
まあ気のせいかもしれんけど

[166: 匿名さん]

163
まあまあ、ムキにならないで！

[167: 匿名さん]

いつもの一番ムキになってるネガさん登場かな

[168: サラリーマンさん]

駅距離と雑踏から離れたそれなりの静けさ、これくらいの場所のほうがいいかもね

[169: 匿名さん]

167 誰？

[170: 匿名さん]

君は誰？

[171: 物件比較中さん]

D値、L値を聞いた方いらっしゃいませんか？

[172: 匿名さん]

練馬駅って資産性は高いの？

[173: 匿名さん]

これから上がりそう。
3.11のときも大江戸線のおかげで練馬までは何とか帰れたしね。
来年かなんかに副都心線が東急線につながるしね。
まあ、どんな駅でもマンションは駅近なら有利じゃない？

[174: 匿名さん]

価格とのバランスでしょ

[175: 匿名さん]

＞＞168
私も同じように感じました、駅からこのくらいの距離があるとある程度周辺環境も良くなるので丁度いいなと。これであと徒歩で2～3分離れていたらちょっと不満に感じたのかもしれません。

練馬って「住みたい街」などではあまり話題にあがらないけど「住んで良かった街」ということで取り上げられたりしますよね。確かに永住目的で選びたいマンションかも。

[176: 匿名]

練馬って区で発表してる放射能値が高くないですか？

[177: 匿名さん]

↑そうなんですか？
唐突ですね。

[178: 物件比較中さん]

練馬は住みやすい街だと思いますよ。

西武線で池袋まですぐですし。
ただ、待機児童が練馬区って結構多いみたいなんですよね。

ここの値段気になりますね。高いのでしょうかね。

[179: 匿名さん]

高いっ！！
っと言いたいところですが、実はそうでもない。
もう少し駅から遠いタワーマンションはもっと高かったし、駅から近いところはも最近出てたけど、線路と千川通りに挟まれてたし。
マンションって立地だから、ここの場合ある意味妥当な金額だと…
金額の幅もそんなにないから、タワーみたく高層階の人と低層階の人と差みたいのなくていいし。

[180: 匿名さん]

練馬で5000万～6000万が安いと思えば、安いし、高いと思えば高い。しかし、タワーマンションと比較する物件ではないし、交通量が多い道路沿いだし、妥当な価格だと一生懸命、必死さ伝わる。