クレヴィア練馬ってどうですか？

[購入検討中さん]

クレヴィア練馬について情報交換しましょう。
よろしくお願いします。


売主：伊藤忠都市開発株式会社
施工会社：日本国土開発株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社
所在地（地番）：東京都練馬区豊玉北6 丁目23 番2 他（地番）
交通：西武池袋線・西武豊島線・西武有楽町線「練馬」駅徒歩6 分、都営大江戸線「練馬」駅徒歩8 分

[252: 匿名]

こんな玉石ない交ぜの掲示板で、いちいち真意が判らない情報に憤怒する、入居予定者がいるなんて、これから大変ですね。土日、キャバくらのサンドイッチマンと並んで、MR案内板をもっていた方々も報われるでしょう。

[253: 購入検討中さん]

地主が性悪というより、最上階や上層角部屋を取得して、それ以下の間取りしかないマンションである事実をレスしてるだけで、事実な意見に憤慨する入居予定者がいるマンション購入しなくてよかった。

[254: 匿名さん]

たしかに。
もやもやしてる人だって検討者の1人。

[255: 匿名さん]

真剣に検討したからこそ、もやもやするんでしょうね！第二期の区画にするのか、値段はいくらか、他を見るのか、キャンセルは出るのか…

[256: 匿名]

確かに駅近だけど相場より高い。仕様は普通。中堅デベ。いい部屋は事業協力者にとられてるってネガ意見が目立ちましたが、蓋をあけたら割りと人気物件だったってことですよね。
掲示板を信用すれば、どの部屋でもいいから欲しい方がいるくらいの魅力はどこですか？
抽選に当たった方、よろしければ是非教えてください。

[257: 匿名さん]

西武線練馬駅徒歩6分の物件が最近無かったからでしょ。ただ大江戸線だと8分だから、駅近いと思っていると、世間での評価は違うパターン。練馬駅徒歩10分以内が少ないのは、事実。裏をかえせば、練馬駅で駅近を望むニーズより、住環境が良い立地を望むニーズの方が多いと言う事。再開発の物件ならば良いが、中途半端な物件だから、練馬駅近いと稀少価値と勘違いしている人が購入するマンションかな。駐車場の地主が等価交換で条件良い部屋に住むか、貸すかわからないけど、所詮、地主主体でマンション計画が始まっているから、良い物は出来ない。だから、見る人が見ればチープに見えるし、割高感かあると、見送られる。購入理由の一番は練馬駅近い立地でしょう。だけど入居して勘違いだったと気が付く入居者出てくると思う。

[258: 匿名希望]

この物件の魅力。

１）通勤通学に便利　（練馬駅　徒歩６分）
　　私鉄　→　西武池袋線、西武有楽町線、豊島線
　　　（メトロ乗入有楽町線、副都心線、東横線乗入）
　　都営　→　大江戸線
　
　　
２）教育環境
　　幼稚園保育園　徒歩圏　多数　
　　小学校　徒歩４分
　　中学校　徒歩１６分
　　　（※特に悪いうわさ無し。）

３）公共施設
　　練馬区役所　徒歩２分
　　郵便局　　　徒歩３分
　　図書館　　　徒歩３分
　　区民プール＆ジム　徒歩９分
　　中村中央公園　H23年度末開園　
　　　
４）金融機関
　　　区役所内（みずほ、郵便局）にもあり。
　　　大手銀行　すべて徒歩圏

５）買い物
　　食料品　オオゼキ＆ビッグエー　徒歩２分
　　日常品　西友　徒歩６分
　　　※日常の買い物に困らない。

６）医療施設
　　小児科、内科、中央診療所　５分以内
　　夜間救急　徒歩２分（区役所内）
　　　子供～老人まで、徒歩数分


デメリット
　坪単価が、他物件にくらべ高い
　地権者が、上に　ドンとのしかかっている
　住所が、練馬区（いまいちパッとしない。）
　

以上

再販できなくても、終の棲家にできると判断

[259: 匿名]

確かに。ただデメリットに、>>249が棲む。戸数がそんなに多くないから、吠えてると面が割れるな。

[260: 匿名]

249さん感じ悪い…当たらなかった人の気持ち考えてほしい…

[261: 匿名]

CREVIAシリーズは、PROUDを意識的に真似している。ただ仕様を真似するのは容易ではない(笑)から、広告戦略で似たように展開。結果、単価に広告費がのってきて、高くなっている。広告量は目立たないけど、掲載場所やチラシの紙質など、明らかに高いコストのものにしている。内装はチープなのに(笑)。紙のコスト差は馬鹿にならない。大王製紙の事件からも明白。だからここの割高感は広告費の分では？ね？○○○戦略室さん！

[262: 匿名さん]

258さんのデメリットが大きい。価格が割高なのは、暮らしにユトリがなくなる。資産価値が上がる時代ではないから、下がる価格が大きいリスク有り。また、地権者部屋がネック。最上階の条件良い部屋を売却して、1億出す人が練馬にいる？居ないから、値段下げる必要が出てくるから、つられて分譲した部屋も下がる可能性が高いと判断しました。駅距離は多少魅力には感じました。でも、駅近い距離でもなかったから、パス

[263: 匿名]

みなさん、万が一まですごく考えて購入されるんですね。

まぁ、一億で売ろうなんて思わないでしょうけど。
あ、でもこの近くの戸建てが数年前9800万で売れてびっくりしました。

[264: 匿名]

ここに限らずなんですが、駅近って言っていいのは5分以内でしたっけ？

そんなに近いと日照厳しいし環境悪くて逆に嫌なんですが、そう思うのはかわってますかね？

[265: 匿名]

駅近く希望は普通。
マスターズコートが不振なのを見ると判る。

ただ西武線は本当によく遅延するからね。副都心がスタートして、さらに酷くなった。

[266: 匿名さん]

最上階は2部屋だから、めちゃくちゃ広くてルーバルも大きい。専有面積どの位あるのだろう。販売されないけど間取り興味深い。

[267: 匿名さん]

最上階にはどんな方が住むのでしょうね。羨ましい限りです。

間取りや価格から考えると同じような家族構成のご家族が多いのかと想像しますが、最上階は別格のような気がします。

[268: 匿名]

間取りも気になるけど、この方達の管理費や修繕積立金はもらった用紙に書いてないですね…。公平ではないような気がします。平等に載せるべきだと思いました。みんなで住むので。載せない段階で不信感しかありません。後が不安な気がします。

[269: 匿名]

金額書いてありましたよ

[270: 匿名さん]

＞＞２６５さん、
マスターズコートが苦戦しているのは駅からの距離じゃないと思いますよ。
うちが検討しなかった理由は、エレベーターの数です。
あの規模で３つも付いてたら、将来のメンテナンス費用の負担が凄いことになっているからでした。

[271: 匿名さん]

地権者って、等価交換って聞いてます。
練馬って、もともと地主が多くてどのマンションも地権者が絡んでることが多いですね。

[272: 匿名さん]

練馬に地主が多いのと、マンションに地権者がいることがマイナスでなく、条件良い部屋が地権者なのがマイナスなのでは

[273: 匿名さん]

契約しました。
半年後の入居がとても楽しみです。

宜しくお願いします。

[274: 匿名]

契約おめでとうございます。

うちは抽選外れました。

第二期の案内が始まったみたいですね

第二期はやめておきます。妥協すると、いい事なさそうで…

第二期考えている人いますか？

[275: 匿名]

他の練馬物件が苦戦中なのにクレブィア練馬は大人気ですから、第二期でも十分検討されてはいかがでしょうか？
今日の契約会も、とってもいい雰囲気でしたよ。

でも低層階が嫌な方は第二期はムリなのかもしれませんね。



第二期のスケジュールは決まってるのですかね？

[276: 匿名さん]

>>270さん、比較するのはどうかと思うくらい論外。
特に、あそこは管理会社の問題が気なりませんか？
和解にはなってたけど、国民消費生活センターに苦情を訴えるしかないほどの企業？退きましたね

[277: 物件比較中さん]

276さん具体的に何かあったんですか。
気になります。
教えて下さい。

[278: 購入検討中さん]

伊藤の管理会社いい加減。知らないですか？有名ですよ。連絡すると言いながら、全く来ないし、結局わかりませんの回答。嫌なら管理会社変えれば良いので、気にする必要なし。

[279: 匿名さん]

ここの管理会社のことはよく知りませんが、276さんに聞きたいのはマスターズコートで何があったか？ですよ。

[280: 匿名さん]

事業協力者住戸は間取りも管理費なども非公表なのが、気になります。
また、その非公開の住戸の下階にすむなんていい気分ではありません。
すみはじめてから色々な問題が出てきそうな気がしました。
購入されたかたはきにされないのでしょうか？

[281: 匿名]

確かに最上階角部屋、殿様気分でしょう。
間取り、気になりますね。
事業協力者、くせがあそうですね。

[282: 276]

このマンションとは関係ないので、デベロッパーとか管理会社の板で確認されるか、検索して下さい。

[283: 物件比較中さん]

私も比較検討中の者として、マスターズコートで何があったか気になります。ぜひ教えてください。

[284: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78364/res/210-211

デベロッパーについての情報も必要ですね

[285: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78364/res/200-209

こちらでした。

[286: 匿名]

↑なるほど、会社の問題ってわけですね。
やめて正解だったかも。

[287: 匿名]

281さんの様な考え方の方はマンション住いはムリですね。
どうせ家は下の階、みたいな考え方では。
家は買える部屋を買えて、それで良かったと思ってますよ。
地主の部屋は間取りはわからなかったけど、管理費なんかはちゃんと広さに比例した金額が載ってますよ。
家は納得して、いい買物したと信じてます。

[288: 匿名]

完売したのでしょうか？
注目浴びていた割には残っているような…
結局煽られていたかもね。
初めは、すごくいいと思ったけど、長く住むには、むいてない感じがする。
BigーAもあまり人、入っていないし、撤退しそうな感じがする。

[289: 匿名]

最上階をキープしている事業関係者のやりかたが間取り非公表で気に入られないんでしょうね。
同じ組合員なのに不公平感があり、すんでからも嫌な思いをしそうですよね。
完売してませんよ。
売れているように見せるため価格表にいくつかしか金額記載がないですが、金額が書いてないところも口頭でキャンセルになったので紹介できますといくつもおしえてもらえました。

[290: 匿名]

冷静になれば、事業協力者がネックですよね。
初めは抽選で外れてがっかりしましたが、今は逆に外れて良かったと思いました。

結局は売れ残るのですね…
価格設定も適したとは言い難いですし。

クレヴイアより気になる物件を見つけたので、買えることを祈っている。

[292: 匿名]

こちらの口コミはいろいろ情報交換する場で買わないひとでも書き込みができるようになっています。
強制されていないことは誰もが理解できていると思います。
検討する上での情報網であって、いろんな意見を消費者はしりたいのです。
大きい買い物なので、良いことも悪いことも納得してかいたいとおもいますし。
購入してから後悔はできるだけしたくないので。
291さんのような書き込みはクレヴィアの質をも落とします。

[293: 匿名さん]

契約したけど、結局高値掴みしたから、買わなかった人が羨ましいのだろう。事業者住戸も後からネガティブ意見爆発したし。でも、買ってしまったんだから、誰も責める必要性無し。自己判断。駅からやや近いからとか、買った理由を思い出して晩酌したら。

[294: 匿名]

291さん購入したかた？
同じ住人だと思うと先が思いやられる…

文句ばかりで管理組合とか協力してくれささそう…

[295: 匿名さん]

ちゃんと調べて慎重に購入するのがいいですね。

[296: 匿名]

抽選で外れた人はデベが買わせたくない、買って貰いたくない人。

コレ常識。

[297: 購入検討中さん]

抽選は公正でないの？　

[298: 匿名]

296さん最悪な人

抽選に立ち会いました。とても不正できるような状態ではないです。でたらめな情報はみんなの迷惑。
うちは倍率③でしたが二番手。ｷｬﾝｾﾙにならなかったので、購入できませんでした。

新たに探しはじめたばかりです。

[299: 買い替え検討中]

298さん、残念でしたね
ですが、この辺りはまだまだこれからマンションできますよ。
もっといいでものが出てくる可能性は大です。
焦らず待ちましょう。

[300: 銀行関係者さん]

調べられる限りでは、このあたりはしばらく新規物件ないです。

[301: 匿名]

プラウドがあるみたいな。

[302: 匿名]

プラウド？！確実に高いな…

それより、完売したか、この物件。

[303: 匿名さん]

プラウド？ないない。どこからのネタ？

完売してない。
確か、今日当たり２期の登録最終日じゃない？

[304: 匿名]

>>298
三井不動産グループの現役社員の「ダメマンションを買ってはいけない」と言う本を読むことをオススメします。
抽選が公正に行なわれていない事実が赤裸々に書いてあります。
本なんてデタラメだと言う人もいそうですが、売る側の心理を考えたら私はなるほどな、と納得しました。

[305: 匿名]

マンションの抽選って基本パフォーマンスだと思ってました。公正なんですか？まさか･････

[306: 匿名]

298さんは純粋な方だ。

[307: 入居予定さん]

読んだ、読んだ。
でもあれって、三井不動産の話でしょ？

私も実は、少しだけ業界にいましたが、かっつてはあったかもしれませんが、今は難しい。

少なくとも、ここはちゃんと抽選してました。
私は見た。

三井は胡散臭い。

[308: 匿名さん]

抽選、行きましたが・・ちゃんとしていたと思います。　残り少ないみたいです。

[309: 匿名さん]

同倍率同時抽選って方法でしたよね。あれだけたくさんのオーディエンスがいたら不正は無理だと思います。

[310: 匿名]

売れ残りの行方が気になる。

注目浴びても、ダメな部屋はダメなんだな…

[311: 購入検討中さん]

抽選、三井は普通に買える人に当ててるけど、
他は違う。

三井がやっているから＝ここもしているのは、違う。

しかしながら、何戸余っているか、知りたい。

[312: 匿名さん]

あと５戸みたい。

[313: 匿名さん]

あと４戸みたいですよ。

[314: 匿名]

小学校どこになりますか？

[315: 近所をよく知る人]

豊玉小学校ですよ。近い。

[316: 匿名さん]

地図見たら近いですね。

[317: 匿名さん]

３戸みたいですよ。

[318: 匿名]

うわ～

まだ、残っているんだ～

[319: 匿名]

竣工前に完売しそうですね。やっぱり人気物件ですね。

[320: 匿名さん]

竣工は4月なので、やっぱりあっという間に売れちゃいましたね。
人気物件だったんですね。

[321: 匿名]

人気だったら、もっと早く完売しているとおもうが…

[322: 匿名さん]

318から以降は検討者ですか？
契約者さんですか？

人気物件かどうかはどうでもよいけど、入居しても誰も住んでいない部屋があったりしたら嫌かもしれません。

[323: 周辺住民さん]

ディスポーザが無いってどうなの？

[324: 匿名]

４３戸にディスポーザーついてたら売れませんよ
ディスポーザーは将来的にメンテナンス費がかかり過ぎます。

[325: 匿名]

付いてた方が売れたと思うよ

将来メンテナンス費が掛かるのと
ご飯作る度に毎回シンクの生ゴミ収拾するのとどっちが良いかな〜？
排水カゴにネットつけなきゃいけないしね〜

これからマンション買う人がﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞｰ要らないマンションわざわざ選ばないよ

ﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞｰが無いという点を妥協して納得した人が買ったんじゃないの〜？

[326: 匿名さん]

ディスポーザーが必要な人は、ついてる所を買えばいいじゃないの。
何でそんなに　ディスポーザーにこだわるのか・・よくわからない・・。

[327: 匿名さん]

ディスポーザーは浄化槽の設置が義務づけられている毎月の浄化槽の定期点検と修繕、下手すりゃ建て直しまで必要になる

しかも、個人が部屋で使うディスポーザーは、食器洗浄乾燥機のように交換が個人の自由にはならない。

[328: 匿名]

ﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞｰに否定的な方が住むマンションってことでＯＫ

もともと否定的なコメントの人がﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞｰを使ったうえでのコメントには到底思えませんが

営業マンお疲れ様です

[329: 匿名さん]

328さん、私は営業マンでもなければディスポーザーに否定的でもなく、２０年以上前から使用しています。

だから、あなたより利点と欠点を良く理解しているだけ？

小規模のマンションには、ディスポーザーは、無いほうがいいと言ってるだけです。

実家は戸建てなので排水の制約もありません。ディスポーザーは確かドイツ製で、２０年以上も故障してませんし、メンテナンスは設置初じめの頃に無料で来てたくらいでした。

でも、マンションのディスポーザーは大規模マンションでないとだめ
何度もいいますが
個人の好みで、メーカーを選べませんし、マンション排水には制約があります。

[330: 匿名]

勿論ディベロッパーの仕様ですから個人の好みで選べないのはﾕﾆｯﾄﾊﾞｽや水栓や便器も同じ

排水の制約ってのは下水道の制約を言っているのでしょうか
敷地内配管の制約を言っているのでしょうか

下水道は浄化槽の処理、敷地内配管はﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞｰの使用する人のモラルでクリアしますが

[331: 匿名]

私は、ディスポーザーいらないです。
ディスポーザーが、マンション選びの最優先順位になる方もは、残念でしたね。
私は、立地が最優先順位です。
経費のかかるディスポーザーがついてなくてもっと満足です

[332: 匿名さん]

No.331と、同じく同意権です。

ディスポーザーの詳しいお話がきけて参考になりました。

[333: 匿名]

なんと言っても隣人次第だろ〜。最高の立地、理想的な間取り、便利な設備、最悪な隣人、高圧的な地権者なんて組み合わせだったりして。

[334: 匿名]

ﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞｰは無いよりあった方が良いと思うけど

このマンションにはﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞｰは付いてないという事実に対しての強がりで

このマンションにﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞｰ付いてたらﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞｰ要らないとか付いてなくて良かったとかなんて絶対言わないんだろうな〜

まぁ、そう言いたくなるお気持ちはわかります

[335: 匿名さん]

ディスポーザー談義盛り上がってますね。
ディスポーザーが云々言って買わなかった人の遠吠えは
あんまり、参考にはならないみたい。

客観的に見てると、ここの掲示板って近くのマンションの営業担当者か誰かが、
ここの人気に嫉妬して嵐てるようなコメントが度々あります。

ともあれ、売れ行き上々は間違いないようだし、
抽選にはずれた者としましては、無事購入できた方々が羨ましいです。
無事購入できた方々は、ここの嵐の、多分ディスポーザーが付いてるけど駅から遠いとか、売れ行きが悪いとかの営業担当者の言うことは気になさらない方がいいかと…

練馬の駅近くの物件は当分出そうも無いので、当方はエリアを広げて探すこととします。

[336: 匿名]

ｸﾚｳﾞｨｱというブランドそのものはどんなもんなの？

[337: 匿名さん]

地味だが堅実

[338: 匿名さん]

残り1戸のようだ。309?Ｉタイプの部屋が残ってるっぽいです。

[339: 匿名さん]

↑3階ではないです。2階のようです。

[340: 匿名さん]

越年したんだ。売れると思っていただけに意外。

[341: 匿名さん]

まだディスポーザーの話して大丈夫？
あれって別にメンテ費なんてほとんど掛かりませんよ。

使わないなら、使わないで困るものでもないし。

その意味ではかかった初期コストの負担は、
不要な人にとっては不満でしょうね。

反対に将来、売る貸すの時はちょっとだけ
売りになりますから、必ずしも×じゃないのでは。

[342: 匿名]

341さんに同意見です

[343: 匿名]

放射能コンクリートに関しての見解はそろそろ出ましたか？

[344: 匿名さん]

それは売主に聞かないと分からないことですね。
変な詮索をするよりも履歴なりの書面を出してもらった方が
手っ取り早いでしょう。

[345: 購入検討中さん]

こちらのコンクリは放射線大丈夫ですかね？
心配です

[346: 匿名]

わざわざ遠くから砕石を運んでくるとは思えないよ。まず大丈夫。

[347: 匿名]

建築資材の流れを知らない人の発言

[348: 匿名さん]

検討して買わなかった者ですが、検討中には、こちらで使われましたコンクリートについて営業担当者に問い合わせました。
ちゃんと資料くれましたよ。

その資料を見たから購入しなかったわけではないですが。
不安な人は聞いたらいいのでは？

[349: 匿名さん]

ついに完売したとか？！　すごいですね＾＾

[350: 匿名さん]

駅から近いのはいいが、ゴミゴミしていて場所があまり良くないと思いました。

[351: 匿名さん]

目白通りよりも駅側はゴミゴミしていますが、区役所側（マンション側）はそれ程密集もしておらず閑静ですよ。