Brillia 有明 Sky Towerってどうですか？その18

[匿名さん]

Brillia 有明 Sky Towerについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

臨海副都心　最先端のインフラが整備された街
http://token.or.jp/magazine/g200806.html

安心安全な街　臨海副都心
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/toppage/anzen_rinkai.htm

災害に強い街
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/syokai/security.html

前スレ：
Brillia 有明 Sky Towerってどうですか？その17
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/157993/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4（地番）
交通：
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
間取：1LDK ～ 4LDK(予定)
面積：39.48m2 ～ 168.64m2(予定)
販売価格:3,090万円 ～ 22,000万円(予定)
売主：東京建物
売主：東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東武ランドシステム
物件URL：http://www.ariake-sky.jp/
施工会社：三井住友建設

[769: 大富豪]

＞767
けなしてないよ。同情してるんだよｗｗかわいそうだから。貴方みたいだから。
で？貴方はなんでここの掲示板にいるの？よそ者さん。
日本語もわからないの？掲示板の題名ちゃんと見て日本語の辞書でもひいて調べてね！！

[770: 匿名さん]

営業電話がしつこい。
メールでも電話でも他に決めたって伝えてるのに。

[771: 富裕層]

766は削除でいいんじゃないか？長すぎる。くだらん。
しかもいまさらマーレかよ。完売だよ。いま中古でてるからそっち検索してみたら。

[774: 匿名]

外出ると現実の倉庫害(街)がすぐ近くに。そしてポツンとそこだけ明るいスーパーが‥。

[775: 匿名さん]

そして荒野が広がる。

[776: マンション投資家さん]

＞772
＞773
●年後に修繕積立金をまとめて請求来る時期説明受けなかった？

[777: 周辺住民さん]

荒れていたころが活気があってよかった・・・
荒らしも来なくなったか・・・

[778: 匿名さん]

え？

もう、あと８０戸なんですか？？？
たしか全部で１５００戸くらいありましたよね。。。
いつの間に売れたの？

[779: 匿名はん]

>>768
埋立地マンションはまったく売れなくなってるから天王洲の万年売れ残りマンションみたいになるんでしょうね。

[780: 匿名]

実際の住民はシルバーウィークを堪能中。
連休中に連投するだけ虚しくなりますよ。

[781: 匿名]

テレビＣＭで多額の宣伝費をこんなに時期が経ってからも掛けてるんだから、かなり切羽詰まってるんだろうな。

あと少しなら放っておいても売れてしまう。

[782: 匿名]

え？

もう、まだ８０戸売れ残ってるんですか？？？
たしか全部で１５００戸くらいありましたよね。。。
いつの間にまだ残ってたの？

[783: 匿名さん]

三菱の晴美が同じ値段で出たらそっちが先に完売になるんだろうね

[785: 匿名さん]

＞784
住民は冷や汗ものだねｗ

[786: 匿名]

プールの維持費を相談会で直接聞いたら更新(修繕)時期はいずれ来るので各戸にまとまった金額を用意してもらうことにはなると言ってた。
そりゃそうだよな‥。
管理費の推移表らしきものをみながら話してくれたけど恐ろしい金額になってた。
他の都心の高級物件ほどプールとかは無いもんだよ。マンション内でやらなくても近くの高級スポーツクラブ行くし、楽しみが外出れば幾らでもある。

気を引くようなものを設置しないと住む魅力ないし、やること無いから建物内に作っただけよ。

[787: 購入検討中さん]

>786
長期修繕計画にプールの分が入ってないって事ですか？
そんなアホな…
見せてもらった長期修繕計画には入ってた気がするけど。
そもそも何の説明会で聞いたのですか？

[788: 匿名さん]

完成前の購入時説明会だよ。
長期修繕計画に一時金を年後に集めるようなことの記載があった(当時)。
その後、変更になったかは分からないが普通に考えたってあれだけの設備更新は億単位は必要。
それを世帯数が多いからと使わない世帯も負担するわけだ。
住み始めは物珍しさも手伝って利用者はいるが、いつまで続くか分からない。
マンションとしての立地や管理を売りにしてるのと違って、利用者数次第ではかなり厳しい。
車の駐車場も100％売りにしたマンションが当時流行った時もあった。
しかし、利便性の良い都内では車の所有率が下がり特に駅近物件はそれが大きく負担となって駐車場機械の維持、管理費が使わない世帯にまで回ってきている。
一部民間に貸し出せばという案は出ても、利用目的が変わると税金が被ってくる為それも容易ではない。

ハコモノを作ると後々大変になるということを知っておいて損はないだろう。

[789: 匿名]

バブルの頃ならプール付きとかあったと思うが、今建ち始めている港区や中央区、千代田区等の都心部一等地に建っているマンションに、プール付きマンションみたいなのは無い。

価値がわかる人は立地と管理に重点を置くし、人に見せびらかす為に買う中途半端な購入者層と違ってマンションの価値を設備では見ないからだ。
予算が許せば住民の民度(生活水準、レベル)を見るにはＢＭＡの住民をよく観察出来る良い機会ではないだろうか。

[790: 匿名さん]

へえ。あと80戸になったんだ？

ネガが頑張ってたのに売れ行き良いんだね。
１，５００戸くらいあったのが、あっという間でしたね。

[791: 周辺住民さん]

＞790
ずいぶんさば読んでるね。
販売戸数/総戸数： 未定 / 1,089戸

↑これを１５００戸？？
１．５倍は多すぎるだろうよ。

[794: 匿名さん]

今どき、プールだとかバーがないタワマンじゃ売れないでしょ。
タワマンだからこそ、必須施設だよ。優雅な生活が送れる。

買いたくても買えないとストレスで>792とか>793みたいになっちゃうんだな。。。

[795: 匿名]

今販売中の高級物件でプール付きってある？
都心部限定でね。

[797: 匿名さん]

>795
手を焼かせないでくれよ。自分で調べようね。
高級マンションはどこも標準装備だけど。

はい、一例。

コンシェリア西新宿　TOWER'S WEST
Galleria Grande
アーバンドック　パークシティ豊洲
Brillia Mare有明
プラザタワー勝どき
THE TOKYO TOWERS MID TOWER
オリゾンマーレ

[798: 匿名さん]

>796
ふ~ん、プールがなくても完売してるタワマンなんてあるの？
その完売の事実は自分の目で登記簿謄本で確認したの？デベの自称でしょ。

プールがついてるタワマンの方が資産価値の維持率ははるかに高いよね。あ、ご存じないか（笑）

[799: 匿名]

おぃ、都心部って言ったんだよ。
江東のどこが都心部？
新宿は副都心ね。

どちらの田舎から出てきたのでしょうか？

具体的に地域名を伝えたほうがいい？

[800: 匿名]

勝手な時だけデペの自称とか言うなよ。
それならここだって販売済み戸数なんかあてにならんよ。

[801: 匿名]

中央区が入ったと思えば、そこも埋め立て地じゃん。
田舎もんと話すと無知過ぎて相手にならん。

歴史の本でも開いてみな。
昔からのお屋敷街は今も高級住宅街なのよ。

[802: 匿名さん]

なんだかめんどうくさい人達に絡まれちゃったな・・・。
買いたくても買えないとこうなっちゃうんだろうな。

付き合ってもきりがないですね。もう寝るのでお休みなさいｚｚｚ

[803: 匿名さん]

ほうほう。最近、モデルルームが盛況だって噂は聞いてましたが、こういう事でしたか。
大分売れましたなぁ。

あとは、1年くらいかけてゆっくり売ってもらえると、資産価値も保持できるし、同じ湾岸住民としてはうれしい限り。

[804: 匿名]

〉プールがついてるタワマンの方が資産価値の維持率ははるかに高いよね。

それは立地が伴ってれば有りかも知れんが、少なくとも埋め立て地では資産価値は無いね。維持率調べればわかるがそれより土地の価格でも調べてみな。どれだけ土地の割合が値段に含まれているか驚きの結果になるから。

[805: 匿名]

湾岸合言葉

「買いたくても買えない」で全てをひとくくりにする。
それしか逃げ道が無いんだな。

[806: 匿名]

ちなみに品川区や港区も同じ。

埋め立て地ってだけで、資産価値は二束三文です。

感心すら無いです。

[807: 匿名さん]

＞今どき、プールだとかバーがないタワマンじゃ売れないでしょ。
地方出身者？
プールとかバーがないマンションがいくつ売れてあるマンションがいくつ売れてるか分かってるの？ｗ

[808: 購入検討中さん]

>788
その購入時説明会とやらまで長期修繕計画を確認しなかったんですか？
なかなか豪気な方ですね…
最近色々な物件見過ぎてここの詳細は忘れましたが、確か一時金の徴収は全く無かった、
もしくは13年後に少し(50とか80万)だったかと。(どっちかは忘れました。CTAとごっちゃになってるW)
正直、100万前後取る中小規模マンション多い中、ここは流石にスケールメリット出てる感じかと。
プールなんて端金ですね。金食い虫はパーキングの方が断然印象に残ってます。

ただプールが嫌なら他の物件の方が良いのは間違い無いです。
その際は是非長期修繕計画の確認をお忘れ無く。

[809: 購入検討中さん]

何か病んでるの粘着してるな。
埋め立て地嫌ってことは軟弱地盤が嫌なんだろ？
都心だと山の手以外は苦しいなあ。粘着野郎は御殿山や赤坂に住むのか？

西東京ならその点大丈夫な所多いよ！
立川断層もあるし是非どうぞ。

[810: 匿名]

建物(上屋)だけにお金を注ぎ込み、海の上で生活かぁ。
それも悪くないが、俺は遠慮させてもらうよ、

プールやバーなんか都心にいれば選り取りみどり。

住民しか入れ替わり立ち替わりで入って来ないようなバーは虚しさを感じる。
プライベート空間といえば聞こえはいいが、要は周囲に何も無いから。
気を引かせる施設を必死になって作った感じ。
逆にいえばバー、プールが無いと厳しいかな。
そんなに魅力的な地域ならマンション周囲にそれらしき店ができてもいいわけだろ？
建って結構なお日にち経ってるし。
マンション広告で立地より設備(室内も含)ばかりを強調したのが書かれてるときは、他に売りにすることがない事が多く要注意。
これ不動産業界の常識ね。
モデルルーム来ただけで食事券上げたりとかも似たようなもんかな。
都心部の人気マンションチラシをよく見てみよう。
過去にマンションランキングの本が色々な出版社から出てるが、有明って出たかな？少なくとも上位(10位)には存在しない。

[811: 住まいに詳しい人]

貴方は建物にお金をかけますか？
それとも立地と建物と調和のとれた場所に買いますか？

普通は後者ですよね。

友人で「湾岸」とか「有明」に住みたい、もしくは住んでるという人聞きますか？
羨ましがられるますか？

一度購入したらそうそう簡単には手放せません。

すぐに「買えないから」「買えないとこうなる」とかいう低レベルな住民と生活したいですか？

立地の良い中古マンションが高い理由分かりますか？

それは建物の管理の価値も当然ありますが大部分は土地。

この豪華さでこの価格というのを疑問にもったことありますか？
土地の値段が異常に安いということです。
それは何を表わしているかわかりますよね？

[812: 匿名]

＞最近色々な物件見過ぎてここの詳細は忘れましたが、確か一時金の徴収は全く無かった、
もしくは13年後に少し(50とか80万)だったかと。(どっちかは忘れました。CTAとごっちゃになってるW)
＞その際は是非長期修繕計画の確認をお忘れ無く。


徴収が全くないならそれそれでおかしいいだろ？
気づけよ、誰がどっからその金でるんだよ？冷静に考えてもマンションで全く無いという考えが意味分からん。
もしくは傾斜方の修繕積立かどっちかだ。
お前こそ、その際は是非長期修繕計画の確認をお忘れ無く。
忘れるくらいの脳みそなら買わないほうがどこも良いよ。
管理組合としてもあとあと迷惑だから。

５０万、８０万が少しという部類かどうかは人それぞれだから言及しないが、
無理してマンションのイロハも分からない、無理してローンを組んだ人たちが１３年後に払えるかな？
結果、手放す人が増えて価格は暴落。。。。

[813: 匿名]

修繕積立金が異常に安いな・・・

販売時に安くする手法ってここだけじゃないんだけど「売主」が買いやすく見せるのによくやるパターン。

有明だけでは無く、他に数年経過したタワーマンションでも出てきているが結果的に見通しが甘く

値上げしたパターンが多いね。

共通しているのが箱モノが多いところ。

キをつけてね～

[814: 匿名]

マンションじゃなく、プールとバーを買ったんだろ？

[815: 匿名]

ココノ売りって何なの？

場所は微妙だし、人通りはマンションの住民orテニスやりに来る人だけ！？
駅からも駅前と違うし、その間に店もないし。。。

ただプールです、バーがありますってそれだけ強調されてもね。。。。

人間らしい生活したいよ。

[817: 匿名]

プールとバーがないマンション・・・洗濯して風呂入って晩酌してほのぼのとした人生

プールとバーがあるマンション・・・一日の締めくくりはひと泳ぎしながら明日のビジネスのタテヨコ展開を考える
　　　　　　　　　　　　　　　　プールから上がって美しい夜景を見ながら将来の家族の幸せを考える
　　　　　　　　　　　　　　　　豊かな日々

と思いきや、現実には数カ月が飽きる。
同じマンション住民と、水着でのお付き合い・・・
水モノの共有施設の金喰い虫に悩まされる。

一般客も入会できるスポーツジムが敷地内にあるなら魅力的だが。
これからラウンジやプール付きのマンションって減って行くね。

[818: 匿名はん]

隣に住んでますが、共用がゴージャスすぎて利用頻度も高い為引っ越したくても
引っ越せません。
豊洲や晴海にBMAやBASみたいなマンションができたら買い替え検討したいんですけどね。
PTSやPHHには豪華共用ないし検討外。

管理費が他より数千円高いけど豪華共用がついてるほうが絶対いいですよ。

あとひとつ言えるのはプールよりSPAつきマンションのほうが絶対いいよ。

プールは管理人置かなきゃいけないし利用頻度も少なく金かかる。

[819: 匿名]

＞隣に住んでますが、共用がゴージャスすぎて利用頻度も高い為引っ越したくても
引っ越せません。

一生外に出ないで、その中で暮らせば？

[820: 匿名]

何だかドバイみたいだね。

そこだけが華やかでバランスが取れていない街。

[822: 匿名]

＞豪華共用

これはお金がある人はそういうところに価値観を求めません。
必然的に付いてくるものですから。（念のため）

お金が無い人がそういうところに住むと、訳のわからない置き物とか虎のカーペット買ってみたりとか
目を疑うような行動に走るようなので注意されたほうが良いですよ。
麻布や広尾のマンションでそんなバカげたこと言ってる人いないですから。
一度来てみるといいですよ、自分がどんなに無知なのか思い知らされますからｗｗ

[823: 匿名]

豊洲のららぽーとも台場のアクアシティ、青海のヴィーナスフォートもどこにいくにも近くて便利。
都心近いのに自然豊で夜静かだし夜景は素晴らしい。
こんなとこ他にないでしょう。

[824: 匿名]

海の上に作った人工的な街ばかりで楽しそうだな(笑)

[825: 匿名]

自然豊って有明テニスの事？自然じゃなく、あそこも人工だよ。

ヤバいぞ、人工的か自然か区別付かない連中がいるとは。

[828: 匿名]

都心部は大丈夫。
大使館や国の機関があるところは最優先で復旧させるから。
今回の震災でもガソリンが無いと叫ばれてた時でさえ枯渇しなかった。

何とでも言えるよね。
それなら自宅に非常用のキレイな水でも保管しておけば？
汚いプールの水飲んでコレラ菌にでも感染してくれ。有明の住民なら大丈夫か。

[829: 匿名]

プレミアムも売れてますね。
最上階角部屋いいな～。

[830: 匿名]

おぃおぃ、有明住民の妄想が始まったぞ。

建物につられて購入した愚か者。
バランスが悪いんですよね、都心部でも無いのに。

[831: 匿名]

〉プレミアムも売れてますね。
最上階角部屋いいな～。

港区や中央区の内陸部ならね‥。
土地に金かけてないから内装はさぞかし豪華だろう。
ボロ家でもいいから都心がいいや。

[832: 匿名さん]

これって本当？もう残戸数80切ってるでしょ？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176436/res/579
>ちょっと頭に来たので、ネガ情報。
>いただいた資料には、空室は200と少しでしたが、部屋の希望があれば、資料では赤（契約済）になっているけど、空く予定のあるのもあるので、希望間取りを教えてれば対応できると思いますと言われました。
>別の物件の2つのマンション担当者には、300〜400件まだ空いているのは業界では有名な話ですよ。と言われました。
>これは大げさでしょうが、250以上は空いているんじゃないですかね？

[833: 匿名]

上野の浮浪者に英国屋のスーツを着せてる感じだね。

[834: 匿名さん]

千代田区の低層マンションに住む知人はウチのマンションに来て大興奮していたがな。

プールとバーを見せたら写メさんざん撮って、買えるまでずっと「羨ましい」「本当に素晴らしい」を連発してたっけな。

ここでプールとバーにいちゃもんつけてる連中は、優雅な有明民を嫉妬する千葉か熊谷あたりに住んでる痛勤サラリーマンだろう。

[835: 匿名]

そりゃ建物だけみればね。
そこ出てった後「建物だけ立派だけど立地悪いし不便だな」って言ってるよ。
オベッかでリップサービスってことに気づけよ。何も言うこと無いからおだてられただけだよ。

[836: 匿名さん]

>835は一緒にいたわけじゃないから分からないだろ。憶測でモノを言うなよ。
ずっと言ってたんだぜ「羨ましい」「千代田区にはこんな立派なマンションない」って。
あれはリップサービスの域を超えていたよ。

もう>835は返事しなくていいから。

[837: 匿名]

一緒にいるとリップサービスかどうか判断できるわけ？

本当に凄いなら口に出さず固唾を飲んで黙ってしまうだろうね。

いづれにしても建物が凄いというだけで、「良い立地だね」という話しにはならなかった訳だ。
それ(建物)しか褒めること無かったんだな。
まっ、良かったじゃん。
自分の満足と欲求をその友人によって得られた訳だから。
自分が満足ならそれで良いと思うよ。
うんうんそれが良い。



ってこんな感じでいいか？

[838: 匿名]

「千代田区にはこんな立派なマンションない」

書き忘れたけど、その友人が無知なんだよ。
千代田区にありますよ、品のあるタワーマンションとそれに見あった設備が。
今あえてプールとかの設備を設置しないマンションがほとんど。
その費用を土地や目に見えない建物の構造、材料等に回しています。
元々お金がある裕福な人たちはプールとかの設備は望んでいません。
だから友人もこういう変わったマンションもあるんだなって、ある意味物珍しさと自宅に帰ってから話のネタで撮影しただけ。
既存でプールがあるようなところは、土地がただ同然な埋め立て地に集中している。
でなければあの程度の金額で設置できないですからね。

[839: 匿名]

ここって見せびらかす為のマンション？
それとも生活重視のマンション？

[840: 匿名]

このマンションのバランスシート作ったら歪(いびつ)な形になりそうだな。

５段階評価
設備→５
立地→１
環境→２
利便性→２
騰落率→２

[841: 匿名さん]

プールやバーみたいなカネのかかる共用施設は住民が全員裕福で多少管理費が上がってもＯＫの場所ならいいが、ここのようにデベに煽てられて身の程知らずにギリギリローンを組んだ人が大勢いるところでは非常に危険。
結局、住民総会でおお揉めして、最後は廃止になるのが容易に想像つく。

[842: 匿名]

金のある人は江東区＆埋め立てに関心すら寄せない。
同じ江東区なら亀戸や住吉、門前仲町あたりを選ぶな。日々の生活が商店街もなくスーパー一軒はきつい。

[843: 匿名さん]

水関係の共用施設は悲惨だよ。
水路や池でさえ大変なのに、プールなんて。
ありがちなのが、
・水漏れ→予想外の高額な修繕費と水道料
・大規模修繕時のかなりの費用増（長期修繕計画はあくまでも計画）
・水難事故（監視員がいても発生することはある）
・当初はプールありきで購入・入居したが、１０年、２０年経ち、居住者の
　年齢構成が変わることによっての、プール廃止派、存続派の対立
などなど。

１０年、２０年、３０年と普通に維持するのも大変。

バーは休止すればいいだけなので、共用施設としてそんな負担ではないと思う。

[844: 匿名さん]

だからプールは卓球場になり、バーはただの集会室に変わるんですよ。

[845: 匿名さん]

築10年あたりで有明の各マンションは住民間で相当揉めそうですね。

[846: 匿名さん]

プールがあると毎日リフレッシュできる。
バーがあると心が豊かになる。

priceless

[850: 匿名さん]

842
亀戸辺りのほうが海抜低いですよ。有明買える年収は十分裕福ですね。個人的に亀戸、門前仲町…全く興味ないです。

[851: 匿名]

＞850
ゴミの埋立地＆処分場地域には言われたくないってさｗｗ

[852: 匿名]

＞有明買える年収は十分裕福ですね。

最安二千万円台～とお安いですしね。
下見て暮せと昔から言いますからねｗｗ

[853: 匿名さん]

都内で水害被害にあったとき避難場所は有明です。
海に近い≠海抜低い
津波も東京湾は水深が浅く入江でないので被害は少ないでしょう。

[854: 匿名さん]

＞851
有明をゴミ埋め立て地と思われてる時点で話にならない(¨；)

[857: 匿名さん]

防災場所っていうのもマンション価値の一つになっているのでよいのでは？都合が悪いですか？豪華共用施設うらやましいです。部屋の中だけでなくマンションのエントランスから気分がよくなるマンションを今探し中です。そういう意味ではタワーマンション注目してます。

[858: 匿名さん]

ガーデンシティにマンションができても落ち込む場所、海側のマンションができても落ち込む場所
そういう場所としていくら出せるかで決めたらいいんじゃないの？
買いと思う人もいれば、買わないと思う人もいる
人それぞれでしょ
買った人が他の人を巻き込もうと思うこともなく、買わないと思った人が買った人の目を覚まさそうなんて考えることはないと思うよ

[859: 匿名]

>防災場所っていうのもマンション価値の一つになっているのでよいのでは?

今になって取ってつけたように話しだすなよ。わざとらしいね～
交番一つ無い有明がさ。それを言うと犯罪が少ないとかまた言いわけするんだろうけど。

＞豪華共用施設うらやましいです。
そりゃ麻布や広尾、南青山あたりにそういうのがあるなら羨ましいけど、施設だけ立派でもね～
身の丈あった設備にしないとね。。。

[860: 匿名さん]

交番ありますよ！知りませんか＼(^^:;)

[861: 匿名さん]

よくわからんけど、交番多いほど誇れる街なのか？

[862: 匿名さん]

858
ガーデンシティできるころには親水公園も整備されて商業施設もオープンですね。今工事中の大地震にも堪えられる強力な水道管もこのころには完成し電柱地中下もされます。落ち込むどころか住みやすくなりますね。寂れていく街より開発途中の街のほうが楽しそうです。

[864: 匿名]

都橋交番のこと？
あそこ東雲だけど？

[865: 匿名さん]

８５９
交番の話題のほうが取ってつけた話に思います…有明＝避難場所 防災の街は以前からテレビでも取り上げられ注目されてる旬の話題です。