グランシンフォニア（戸田公園ミツカン跡地）ってどうですか？PART4

[購入検討中さん]

引き続きグランシンフォニアについての情報交換をお願い致します。


パート1＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26818/
パート2＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94875/
パート3＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144168/



所在地：埼玉県戸田市下前1丁目71番1（地番）
交通：
埼京線 「戸田公園」駅 徒歩8分
間取：3LDK
面積：68.50平米～75.76平米
売主：有楽土地
売主：平和不動産
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主：ヒューリック
売主：神鋼不動産
販売代理：有楽土地住宅販売
販売代理：野村不動産アーバンネット

物件URL：http://www.toda923.jp/?iad=yahoo-sem
施工会社：長谷工･大成 建設共同企業体
管理会社：長谷工コミュニティに委託予定

[828: 匿名さん]

マンションでひっそり暮らしたい人もいる。
そういう人はマンションにすむなというのは極端だよ
人にはいろいろ理由があるんだし。
無理強いさせてコミュニティに参加しろというのがそもそも間違いだよ。
自治会などさんかすれば
あとは自由でいいじゃ無い。
隣近所にかんしょうされたくないひともいるよ。
あまり、自分たちの考えを押し付けない方が良いよ。

[829: 匿名さん]

うわぁ、、
リーダーや班長さんがたくさん説教してくれそうw
ベタな、、

[830: 匿名]

川沿いでも、津波もさすがに埼玉までは来ないですね。

[831: 匿名さん]

私の住んでいる分譲マンションは周りに関わりたくない人が多いのか管理組合が成り立たなくなりつつあります。このまま行けば数年で崩壊か？管理組合が機能しなくなれば外部依存度を高くしなければならないので管理費、修繕費の値上げは必須。

[832: テンパイ]

必ずしもコミュニティづくりにとりわけ熱心である必要はありませんが、色々な人間関係が生じてこざるをえない集合住宅に住むことで不自由を感じてしまう様な方は、そもそも選択しなければよいのではないでしょうか？選択しておいてつべこべ言うのは周囲の迷惑でしかないように思います。

[833: 匿名さん]

正直集合住宅ということだから、～しなければならないという線引きも非常に難しいところではありますけどね。

ある程度どちらの主張もわかる気がするので折り合い付けて住めばいいんじゃないかな・・・と思いますが。

[834: 匿名さん]

集合住宅ならではの人間関係もあるけど、戸建てならではの人間関係の悩みもありますよね。
戸建てだと場所によっては班を決めて、ごみ拾いとか、側溝の掃除とかあるし、
ゴミ捨て場とそこの掃除の当番とか、家がくっついていないだけで、戸建てならではのコミュニティもあるし、
もしコミュニティが機能していなかったら、それはそれで心配です。

でも、毎回集まりに参加しなくちゃいけないとか、参加しなかったら陰で何か言われてしまうなら、
ない方がいいかな。

マンションも毎回小規模グループの集まりがカフェラウンジであったら、ちょっと他の住民としては使いづらい空間になってしまうかも。

[835: 匿名]

ひえぇ～コワイ

[836: テンパイ]

都内のターミナル近郊を除けば、普通は近所づきあいやコミュニティへの参加は不可欠でしょう。別に模範的な人間である必要はありません。でも、世の中は結構ボランタリーな取り組みや共同組合の様な枠組みで成り立っているものです。都市社会でひっそりと自分だけで生活できると思っている方は、身勝手な幻想の中に閉じ籠っている気がします。世の中の現実に気付かないまま、結局は誰かにお世話を掛け続けているんですよ。


>833さん
仰りたいことはよくわかってますよ。仲裁ありがとうございます。熱くなってもいません。ディベートとして、わかりやすく意見表明してみているだけです。

[837: 匿名]

>>テンパイさん

あまり、名前にハンドネーム的なものを使わない方がいいですよ
おと、個人的な考えをあまり押し付けるべきでも無いとおもいます
ここは世帯数も多い分、いろんな人がいますから
人それぞれには価値観というものがあります
その価値観を強制したり批判したりじゃなく
尊重すべきです
私からしたら、あなたの言い分にも少し無理があるとおもいます
どっちも間違った意見ではなく
人それぞれの意見なんですから

[838: 匿名さん]

挨拶って大事ですよね。今、住んでいるマンションで
子供が挨拶しているのに挨拶を返してくれないくれない人に
私は出会った事があります。
せっかく同じマンションに住んでいるのですから人付き合いが
面倒でも挨拶くらいはと思ってしまいます。

[839: 入居済みさん]

↑
そうですよね。自己反省。

このマンションでは結構みなさん挨拶をしてくれるのですが、
まだ慣れていないので、とっさには挨拶を返せずにいます；

でも挨拶をしないひとでも黙礼とかエレベータで「何階ですか？」って聞いてくれるので、
いいひとが多いなぁ、と実感しています。

[840: 匿名さん]

単身者ばかりでどこに務めているのか生活時間帯の予想も付かないといったマンションで無し、子どもがいれば同じ校区である以上嫌でもある程度の交流は発生するので特にマンションが率先してどうこうする必要もないかと思います。
イベントについてもマンション側は場所を提供するだけで企画や主催は外部、近隣住民も参加可くらいにするともっと輪も広がりそうです。マンション外に出来た友人知人と一緒に参加することで広がりも出るでしょうし。
これだけ多くの人がいるので苦手な人や距離を置きたい人も出てくるかもしれませんから、そんな時にも逃げ場があるというか風通しがよい環境が保たれていればいいですね。

[841: 匿名]

テンパイさんの書き込みが批判されていますが、個人の意見であり、それに対して批判することは良くないことですよ。テンパイさんの意見にも頷ける部分はありますしね。こういう考えもあるんだな、ぐらいでいいんじゃないですか。まぁ、廊下やエレベーターでの挨拶はあったほうが良いですよね。防犯にもなりますしね。皆さんにとって住みやすいマンションになるように一人一人が気をつければいいんじゃないですか。私はそう思いますよ。

[842: 匿名さん]

でもマンションの他人に地域参加やボランティア、コミュニティへの参加を強いるのはやり過ぎ。
ディベートとして、なんて言ってしまうのも鼻息荒過ぎ。
こういう人とはうまく距離をとらないと疲れそう。
子供が同じ幼稚園だと大変だ。

[843: 物件比較中さん]

イベントも大事ですが、働いている方たちにとってはちょっと迷惑な感じもします。
強制参加しなければいけなかったりすると、時間もとれませんし。

挨拶は大切ですよね。駐輪場などでおはようございます。と挨拶しても、返してくれない方や
逆に向こうからしてくれる方さまざまです。
防犯対策のためにも挨拶をすることは大切になってきますよね

[844: 匿名]

ところで、イベントで強制参加のものってどんなものですか？イベント、地域活動などに積極的に参加する人とそうでない人がいるのは当然。前者と後者が性格的に合わないのも当然。距離をとればいいだけ。

[845: 匿名さん]

イベントに参加できなくても、敷地内であいさつできていれば十分じゃないかと思います。
永住を考えているコミュニティで人間関係で悩んでしまう可能性があるのなら
私はどちらかというと、こういうコミュニティとは距離ととりたいと思っていますが
団体でいろいろな事をしたいと考えている人たちの気持ちもわかります。

[846: 匿名]

新築という新しい場所に越して新しい生活が始まり出したから、団結力をとか、コミュニティ参加がどうのとか、意気込むのはわからなくは無いけど、その意気込みに人を巻き込まないべき。最初に書き込みをした人だって、別に挨拶もしないなど書いてないし、自治会とか必要なものには参加するなどかかれてるよね。自分の価値観にそぐわない人はマンションに住むべきではないとか、なぜ、そんなことを平気で言えるのか、そんなのは人の自由だよね。こちらの住人さんの考え方にちょっとびっくりしました。

[847: 匿名さん]

東側の部屋を検討しているのですが、掲示板に「スカイツリーが見えた」とか書かれていたように
思うのですが、実際お住まいの方、景色はいかがでしょうか？

もう東側の部屋が数戸しか残ってなかったので、検討の参考にしたいのです。
お住まいの方、教えてくださると助かります。

よろしくお願いいたします。

[848: 匿名さん]

>>847
見えたとしても米粒程度じゃないですか？
こちらのマンションよりスカイツリーに近いマンションにすんでるけど
うちのマンションですら
タイ米程度ですから

[849: 匿名さん]

この辺りでスカイツリーが眺望の利点になるとはあまり思えないんですが・・・確認できた、程度でしかありませんから。
関東だと眺望の良さに富士山が挙げられますけど、スカイツリーは所詮タワーなのでそこまで感慨もないというか。
関東は富士山が見える、の一言で西向きの部屋が歓迎されるので売主にとっては便利な場所かもしれません。東向きは午後が陰るから夏が過ごしやすいのは魅力ですけど眺望で言えば筑波山が見える程度でしょうか。西から北に掛けての方が連山があってよい眺めですよね。

[850: 匿名さん]

埼玉からだとスカイツリーは存在が確認できる程度かと思われます。
でもちょっとでも見えるとうれしいかもしれないですね。
ライトアップの違いぐらいはわかると思います。
眺望って意外と大事ですよね。

[851: 匿名さん]

８４９さん
都内だと東京タワーがみえるだけで賃貸料が高くなる傾向に
ある様です。
なので、スカイツリーがみえる賃貸なども高くなるのでは
ないかなと思っています。
東京タワーがみえる物件が絶対いいという人は多い様ですね。
こういった傾向をみると眺望を大事にしている方は多いんだなと
思います。

[852: 匿名さん]

>>842
>>846

流れからはずれ勝手な解釈で荒らしてるのは、この人
クールなフリして、いちばんコーフンしてるよね

[853: 匿名さん]

水回りのフッ素コーティングはいいですねぇ。掃除が楽になりそうです。

[854: 匿名さん]

847さん、東のE棟を購入したものです。
中層階ですが、スカイツリー見えますよ。小さくですが、米粒ではありません。結構嬉しいものですよ。
業者さん曰く、見える部屋と見えない部屋があるそうなので、実際に検討している部屋に内覧させてもらうのが一番かと思います。
ヨークマート近くのマンションが邪魔になって見えない部屋があると思います。

[855: 購入検討中さん]

ここってあと何戸残っているのですか？
ご存知の方教えてください。
検討中です。

[856: 匿名さん]

未販売住戸を含め今年売る分は１００戸弱は残っていると思います。来年分のＡＢ棟は約２５０戸です。

[857: 匿名]

>>848さん
書き込み有り難うございます。
私の今の住まいが、8m道路をはさんで、すぐ向かいのマンションのバルコニーな
ものですから、今回は見晴らしが少し良ければ有り難いぐらいの気持ちで
物件を探しておりました。

見晴らしの良さそうなマンションにお住まいで羨ましいです。

[858: 匿名]

>>849さん
貴重な情報有り難うございます。

http://m.allabout.co.jp/gm/gc/29314/

にあるように、南＞東＞西＞北の順に人気があると思っておりましたので、
目から鱗の情報でした。
確かに富士山が見えるのは気持ちいいですね。

とても検討の参考になります。

「西から北に掛けての方が連山」とは秩父あたりが見えるのでしょうか。

[859: 匿名]

>>850さん
>>851さん
そうなんです。スカイツリーが見えるからと言って、物件決定の
決めてとなるわけではないですが、「見えると嬉しい」ものの１つでは
ないかと私も思っています。

私の今の住まいが、道をはさんですぐ向かいがマンションのバルコニーなので、
できれば眺望が良い物件が良いと思っています。

なかなか予算が少ないので、難しいのですが。。。

[860: 匿名]

>>854さん
実際にお住まいの方の情報はとても参考になります。
有り難うございます。

戸田市に土地勘がなく、モデルルームやGOOGLEストリートビューが
主な情報源だったので、このような情報は大変有り難いです。
来週モデルルームに行った時、確認したいと思います。

高さも高すぎず、眺望も良さそうで、下のなんとかアベニュー(ごめんなさい名前覚えてません)の木々も
眼下に見えるので、東側中層階は羨ましいです。

[861: 購入検討中さん]

>>856さん
未販売住戸を含め今年売る分は１００戸弱は、今度の第2期2次で売るのかな？

[862: 匿名さん]

２５戸は販売済みの先着順です。残り約７５戸は最近の売り方からすると２５戸づつ３回に分けて売るのではないでしょうか？１０月１回。１１月１回。１２月１回と。そして来年になるとＡＢ棟の販売になるのでないでしょうか？
あと、現在はモデルルームはマンション内にも１戸あるようです。また、モデルルームに訪れた人はマンション内も見学できるようです。

[863: 匿名さん]

スカイツリーが出来たお陰で全方向の眺望の目玉が出来たような感じですね。
北→日光～赤城の連山、西→富士山、南→スカイツリー、東→筑波山、越谷の花火

個人的に好きな眺めは北西の連山ですが一番人気はやはり富士山でしょうか。お年寄りに特に人気と聞きました。
スカイツリーのライトアップって確か紫と水色が一日おきにとかだったと思うので、夜見るのも楽しいでしょうね。
水色も紫も夜景としては珍しい色だから遠目でも分かりやすいかもしれません。

[864: 匿名さん]

863ですが、花火は川口～草加越谷方面、と書きたかったのを落としてました＾＾；
今年は自粛が多かったですが、遠くにちょこっとだけ見える花火を探してどこかな～とするのも毎年の楽しみです。
西側より東側の方が花火を見る機会が多いように思います。

[865: 匿名さん]

シューズインクロークがあるのって90超の間取りだけみたいで残念です　もっと他でもあればよかったんですが

ガス床暖って使うと光熱費どのくらいになるんでしょうか？節電の昨今ありがたいとは思いますがこれも電気使いますよね

眺望の良さが確保出来る階であれば向きはどこでも楽しめそうで何よりです

[866: 匿名さん]

>>865
電気もガスも床暖房使ったことありますが
ガスの方が高かったですね…

シューズインクロークもそうだけど、ちょっとしたトイレの手洗い場も90以上の部屋だけだよね
たしかに、値段の差はあるけど、あるのとないのとでは便利さは違う。
ここなマンションぐらいだよね、部屋の質の違いが激しいの。

[867: 匿名さん]

ガスはどうしても割高ですが今後はわかりませんよね、電気代の値上げは確定で今後はどうなるかもわからないわけで。

90超の物件はすごく間取りも充実しているけど、それ以下の広さの物件がその縮小版じゃないのが残念なところです。
がくっと使いやすさが減るというかクオリティが下がるというか。
環境はそこそこ気に入ってるだけにそこが勿体無いと感じて悩んでいます。

[868: 匿名さん]

財閥系も角部屋や80平米以上だけ仕様upすることよくあるよ。
ここは色々と差が激しいから角の90が際立つね。

[869: 匿名さん]

床暖房が入っていると、割引になったりしますよ。それと、床暖ってポカポカになるというより、
床が冷たくないというのが正しい気がします。
うちは床暖入っててもカーペットを敷いたりしてたら効果が感じられず、マンションだと戸建てほど寒くないので使ってません。

上下の階と両隣の部屋が暖房を使っていると暖かいので、そういう点はマンションに住んでよかったなと思ってます。

[870: 匿名さん]

>>867
ガスも値上がりするよ

>>869
自分も床暖房いらないんだよね
冬とか暖房つけると息苦しくなるからほとんどつけない
だから床暖房いらないんだけど、マンションだとどこもついてるんだよね

[871: 匿名さん]

確かにカーペットとかひくことを考えたらあまり床暖房ってなくてもいいかな～って思うことありますね。

ただ、人によっては絶対欲しいっていう人もいるみたいだからついてるかもしれないけど、個人的にはオプションとかでいいような気がします。

[872: 匿名さん]

>>871
本当にそうですよね。
オプションでいいとおもいます。
床暖房がないマンション探したんだけどないんだよね
無いと数百単位で値段変わるとおもうんだけど
使わなければされはそれで壊れやすいし
使わないものからしたら元々いらないものにお金払わなきゃいけないし
維持費もかかる
オプションにしてもらいたかった

[873: 匿名さん]

床暖房つけてないマンションって無いんですか。自分的にはディスポーザーの方が必需と思うんですがこれはまだあったりなかったり差が出ますよね。

マンションって機密性が高いから、光熱費とか考えると結局床暖房使わないというご家庭も多いので確かに勿体無いかなという気はしますが、先々住み替えしたり賃貸に出す場合は一応有利には働きそうです。

[874: 匿名さん]

あのー、平成物件ですよ。
チープ合戦するの？

[875: 匿名さん]

床暖房に関してはない所には住みたくない、っていうほどのファン（？）がいる位だから、最初からついている所が多いみたいですね。

実際にコストがかかってしまっていてもったいないとは思いますが、こればかりはしょうがないのかな、って思います。

[876: 匿名]

要らないなら使わなきゃイイだけじゃん？

無くて当然使えないのと、有って使わないのは全然違うよ。

[877: 匿名]

>>876
つかわないだろうけど、使わないと使わなければ使わないで壊れるだろ、床暖房は
こわれると修理費がかなりの金額
使わないから壊れててもいいってわけでもない
マンションなんて売る時はいづれくる
そのとき壊れてますなんてことはできないからね