グランシンフォニア（戸田公園ミツカン跡地）ってどうですか？PART4

[購入検討中さん]

引き続きグランシンフォニアについての情報交換をお願い致します。


パート1＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26818/
パート2＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94875/
パート3＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144168/



所在地：埼玉県戸田市下前1丁目71番1（地番）
交通：
埼京線 「戸田公園」駅 徒歩8分
間取：3LDK
面積：68.50平米～75.76平米
売主：有楽土地
売主：平和不動産
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主：ヒューリック
売主：神鋼不動産
販売代理：有楽土地住宅販売
販売代理：野村不動産アーバンネット

物件URL：http://www.toda923.jp/?iad=yahoo-sem
施工会社：長谷工･大成 建設共同企業体
管理会社：長谷工コミュニティに委託予定

[501: 匿名さん]

>>500
待機児童数なんてあてにならないよ
ポポラはすでに定員オーバーにはかわりないよね

[502: 匿名さん]

そこに住んでいる子供の数が多ければ、もちろん待機児童の数も増えるでしょうね。
待機児童が多い為、今は企業で保育園を持つところも増えているとか。
一緒に通勤して会社の保育園で預けて帰る時にまた迎えに行く。
ただこれだと満員電車で子供を連れていかなくてはならないので大変だと
テレビでやっているのをみたことがあります。
家庭保育室に預けながら保育園待ちをするのもいいのでしょうね。

[503: 匿名さん]

旦那と埼京線で通勤してるんだけど
赤ちゃんと2歳ぐらいの子を連れて満員時間に通勤してる人がいるんだよね
お母さんも大変だけど、一緒に居合わせる通勤客も大変
埼京線は都心の電車でも通勤ラッシュは激混み上位にくる電車
そうてなくてもぎゅうぎゅうな中に
小さな子を2人連れて通勤する母親がいるらしくて
同車する人も気を使って当たらないようにするけど無理じゃない
電車止まるたびに人が寄りかかっちゃったりする中に
足元見えないところに小さな子がいて
よろけたおじさんがその子な足踏んで泣き出しちゃって母親が激怒して怒鳴ってたってた
たまに赤ちゃんが降りる駅までずっと泣いてることもあって
よく、赤ちゃんがいるから気をつけてよって近くにいる人におこってるのを見かける
働くお母さんは大変だなとは思うけど
激混みの電車に小さな子供を乗せる方もどうかなとも思うことがある
ここのマンションは自宅の下に保育園があるからいいよね
そう言った施設が増えて行けばこういった無理な乗車をする親も減るから助かる
お互いに

[504: 匿名さん]

私は子供と混雑している時間帯に乗る時はグリーンだなor時間が合えば特急

埼京線には無いけど。そこが浦和・大宮との差（京浜東北線との差）の一つでもある。

[505: 匿名さん]

＞＞503
万が一にも大きな事故や事件になってしまうことを想定すると小さな子連れでのラッシュ乗車は控えたほうが良いのはたしかですよね。お母さんにも事情があるのでしょうが何かしら方法を変えることは検討したほうが良いと思います。お金がかかってもグリーンにするという意見は支持したいですね。

こういうことを考えるとマンション選びは様々なシーンを想定して選ばないといけなくて、真剣そのものだと改めて考えさせられます。

[506: 匿名さん]

＞＞５０３さん
子供がすごくかわいそうですね。
マンション購入する際、自分の子供を保育園に預ける事がわかっているのなら
その地域の保育園事情も視野にいれて検討しなくてはいけませんよね。
マンション敷地内に保育園があるマンションは増えている様です。
その中でも「認可保育園」のケースと、「認可外保育園」のケースがある様で、
認可外保育園の場合、マンション居住者が優先的に利用できるという方式にできるが、
保育料は認可保育園より高くなるみたいです。
認可保育園の場合は保育費が安くなる反面、マンション外の人も平等に利用できなくては
ならないみたいです。
ここは認可外保育園なのに枠があるんですね。

[507: ご近所さん]

近所のこどもの国のプラネタリウムがなくなって保育園ができるという話があるようです

[508: 匿名さん]

>>507
それはデマだよ
確定情報でもないのに期待させるような情報は
こういったところに載せるべきではない

[509: 匿名さん]

このマンションの地盤はどうなんでしょうか？
液状化とかは大丈夫なのでしょうか？

[510: 匿名さん]

こどもの国では市民を対象とした講座やイベントが行われている様ですね。
プラネタリウムなども毎月色々違った催し物をしれくれるので、子供達も
あきずに楽しめるでしょうね。
なかなか身近で星の事など学べる地域はないのですごく貴重ですよね。
もし５０７さんのおっしゃっている閉鎖のうわさが本当になってしまったら
残念です。

[511: 匿名さん]

>>509
ここはとても素敵なマンションだと思う
だけど、液状化が大丈夫とは言えない
あと、荒川が激近なので決壊した時は１階どころの浸水じゃすまないだろうね
だけど、いろいろ気にしていたらどこも買えないよ
都内も埼玉の中心部なんて建物が密集している
水関係ばかり気にしててもしょうがない
震災がなかったらそもそもたいしてきにしていなかったでしょ

[512: ご近所さん]

>507です

デマではありません
戸田市の中学校からの情報です
プラネタリウムは老朽化のため取り壊し，保育園が入る予定があるそうです
決定ではなくあくまで予定らしいですが

我が家もプラネタリウムがなくなるのは非常に残念で驚いてます
こちらで保育園のことが話題になっていたので書き込みました

[513: 匿名さん]

確定ではないようなので、そのまま続いてほしいなぁとは思いますねぇ、プラネタリウム。

小さいころにそういうところ行った思い出って結構、大人になってからも残るものなので、末長く続いてほしいものですが。

[514: 匿名]

保育園が増えるのはありがたいですが、私はあのプラネタリウムを気に入っていたので、もしなくなるなら残念でなりません。気軽にプラネタリウムにいけるところはそうないですよね。なんとか残してくれないかな。

[515: 匿名さん]

というわけで
保育園<プラネタリウムになりました

[516: 匿名さん]

確かにプラネタリウムは早々ないですからね^^;
プラネタリウム、確かに合ったらいいなーと思いますが、必然性から考えたらやっぱり保育園かな・・・
毎日のことなので。

プラネタリウムはちょっと遠くてもたまにだからいいかなーっと。

[517: 匿名さん]

埼玉はまだまだ待機児童の多いところですから、保育所が出来るのは歓迎ですが替わりに何かが無くなるというのも寂しいものですね。
プラネタリウムのある街って何となく文化的な感じなので無くなってしまうのは残念ですが、建物の老朽化には何かと厳しい昨今ですから難しいのかもしれませんね。

[518: 匿名さん]

プラネタリウムなくなっちゃいますか…
最近の宇宙ブームで来場者は増えていたかと思っていましたが。

戸田市の待機児童は多いのでしょうか？
そうなると保育園もやむを得ないのですね。

また市に余裕ができたらプラネタリウムができるといいですね。

[519: 匿名さん]

>>518
勝手になくさないでくれる？
誰か知らないけどデマ流して
間に受け過ぎ

[520: 匿名さん]

プラネタリウムなくなるのってもしかしてまだ噂レベルなんですかね？

私はプラネタリウムはあってもなくても正直どちらでもいいんですが、保育園が新設されるのかどうかはかなり気になります。

[521: 匿名さん]

保育園より年齢幅の広い人たちがみんなで使えるような施設ができて欲しい

[522: 匿名さん]

521さん

確かに子供のいない家庭や保育園を卒業している家庭にとってはあまり意味はないですからね。
もちろんそうじゃない家庭やこれから子供欲しい家族にとっては大きいのですが。
ただ、家族構成関係なく利用できる施設があると、便利さが結構違うので確かに欲しいですよね。

[523: 匿名さん]

戸田のほうもだいぶ涼しくなって来ましたでしょうか？夏は暑い部類に入る地域だと聞いていましたので現地に行くのは少し気温が低くなった時期にしようと考えています。と悠長なことをいっていると希望の間取りがなくなっていましそうですが、これからの季節はＭＲも混雑しそうですね。

[524: 匿名さん]

市としては若い世代の流入が望ましいですから、
子育て系の施設の充実は図ることからしないといけないでしょうね。
なんとなく戸田市は人口増加に公共サービスが追い付いていない感じがします。
これからもっと頑張ってほしいですね。

[525: ご近所さん]

こどもの国についてですが、噂レベルではないと思います。
市民が参加する会合に顔を出したことがあります。

確か3年後くらいに完成を目指す新こどもの国では、ニーズが落ちて、維持コストが高い
プラネタリウムを廃止して、市民の要望の高い施設に再構築する計画を立てているはずです。
市民の要望の高い施設の一つとして、保育園をこどもの国内に建設する案がでてきているんです。
そのうち市民のパブリックコメントを募集する機会がありますよ。きっと。

[526: 匿名さん]

こどもの国に問い合わせてみましたが
保育園の話はないと聞きましたが？

[527: 匿名さん]

埼玉県って他の県に比べるとプラネタリウムが結構多い県なんですよね。
もしここのプラネタリウムがなくなってしまったら近いのは
川口市立科学館になりますかね。
保育園を作る所はいっぱいあるだろし、わざわざプラネタリウム
をなくして作らなくてもいいのに。

[528: 入居予定さん]

ちなみに待機児童について考えたのですが・・・
あくまでも予想の話なので、ちがっていたら、指摘してください。

３歳児以降は、戸田市でも保育料が認可外でも安くなるので、家庭保育室などから
認可に流れる人が多いと思います。
それに、認可や家庭保育室から幼稚園に流れる人もいるのではないでしょうか。
共働きが多いにしても、幼稚園に入れたいって人は少なからずいると思います。

そして、年中・年長でポポラー利用って人は少ないでしょう。
引越し前に通っていたところが通えない人以外は、転園させたくないでしょうし、
認可の空きはありますし。

そう考えたら、ポポラの人気は０歳児～２歳児だと思うんですよね。
あの広さで、乳児を何人見れるんだろう。そして、保育士一人でみれる幼児（乳児）の数も
少ないですから、保育士何人雇うのだろう。。。

いくら１０歳まで預けられると言っても、学童代わりや幼稚園のあと、お迎えにいけない方の
二次的保育場所として一時保育を利用するくらいかと思うのですが。


待機児童っていってもそのほとんどは、０歳児～２歳児だとおもいますよ。
つまり、このマンションのポポラの月ぎめ契約者は、０歳～２歳（あるいは妊娠中？か産まれたばかり）の
お子さんをお持ちなのでは。

ちなみに家庭保育室の空きって、どんな感じなのかご存知のかたいますか？
やはり４月にならないと空きはないのでしょうか？

[529: 匿名さん]

私も待機児童が多いのは０～２歳だと聞きました。
３歳児以上になると幼稚園のこども園を利用する人などもいて、待機児童はあまりいないと。

０歳児とかだと確か保育士さん１人につき２人までしか面倒見れないんですよね。
だから、自然と数に制限がかかるかと。

[530: 匿名さん]

話の割合からすると子育て世代の入居人口がかなり多くなりそうですね。それならそれで皆で情報共有ができるので助かるのですが、マンションの子ども達が一人残らずちゃんと入園して楽しい毎日を送れるか、ここが重要ポイントになりそうですね。一人もあぶれたりすることのないように尽力してあげないといけないですね。

[531: 匿名さん]

保育園の話題ばかりになっていますが、幼稚園を希望される方も
多いでしょうね。
戸田市には市内に１０園の幼稚園がある様です。

保育園ではラブ・クリスチャンプリスクールが私は気になっています。
保育には常に英語を使用されている様です。
保育園にしてはめずらしく無料送迎もある様なのでいいな～。

[532: ご近所さん]

中学校からの手紙に

【連絡事項】
こどもの国の老朽化による再生計画について。
プラネタリュウムは取り壊し。保育園が入る予定。

と明記してあります

[533: 匿名さん]

>532さん

情報ありがとうございます。

学校に通達が入っているということは結構固い筋の予定なんでしょうね。

正直残念ではありますが、こればっかりはしょうがないかな。

[534: 匿名さん]

正直保育園ばかりいらないよ
何考えてるんだろう戸田市は

[535: 匿名さん]

「保育園が少ない」→「子供を預けて働けない」→「じゃあそこには住まない」
という構図が出来てしまうから、
保育園建設に力を入れているのかもしれないね。

このマンションは子育てを前面に出しているので、
子育て世代が多いだろうね。

[536: 匿名さん]

子どもを免罪符にしてる親が増えるのか。。

ララガーデンや北戸田、キャラどこもフードコートでのマナーの悪さに辟易。

ここに越してくるご家庭は良識ある方々ばかりであることを切に願う。

[537: 匿名さん]

働いている人にとっては保育園は必須ですからね。
家に子ども一人置いていくなんて絶対ありえないし、かといって満員電車に子どもと一緒にのってわざわざ遠くの保育園に預けてから会社へ向かうのでは大変になってしまうから。
保育園は働くママ、パパにとってはかなり重要だと思うし、数も足りてないみたいだからまだまだ必要だと私も思います。

[538: 匿名さん]

保育園の数と、マナーの悪い親は関係ないと思う。

まぁ、実際の所マナーの悪い親が増えたおかげで、飲食店とか交通機関とかでイライラする事も増えたけどね。

今場合マナーじゃなくてしつけか。。。

[539: 周辺住民さん]

こどもの国に保育園併設かぁ

前はこどもの国自体を潰して
老人福祉施設とあわせた総合施設を作る作らないという話が出たときもあったから、
それよりもマシなんだろうけど、
プラネタリウムは市内の幼稚園の課外授業・遠足の定番にもなっていて、
園児にとっては古くても楽しいところだっただけに寂しいですね

近くに私立の保育園があるといっても、
戸田駅前の公立保育園を潰して
なぜか住宅地（しかも高層でもない戸建て）にしてしまったり、
その代わりのように今回のプラネタリウム潰しで保育園というのは、
なんかすっきりしないなぁ

[540: 匿名さん]

プラネタリウム見学は子供たちもとても楽しんでいたのでそれは残念ですね。
老朽化ならリニューアルなどすればよいのに…とも思いますが。
3歳児以下のお子さんは確かに預け先が少ないのが現実なので
そういう場所があるなら保育園優先になってしまうのでしょうね。

[541: 匿名さん]

私的にはプラネタリウムは利用者がいたと思うのですが、取り壊してリニューアル
されないという事は採算的に難しかったのかもしれませんね。
幼児・児童 50円、付き添い 100円で安かったものな～。

[542: 匿名さん]

個人的には入場料を値上げしていいプラネタリウムを作ってもいいかとは思うんだけど
自分の地元の公立のプラネタリウムは大人500円でこども200円　その位取ってもいいのに

老人福祉施設の話が流れたということは、それだけ戸田市の人口に若い世帯を取り込みたいということだろうから政策として間違ってないだろう
全国的に少子化になってしまうのは仕方ないから、せめて自分の自治体の人口比率だけは若い層を厚くしようってことかと

そんな考えとここのマンションコンセプトが一致してるんだろうね

[543: 匿名さん]

地域の子どもが親しんでいるプラネタリウムがなくなってしまうというのは残念ですね。
プラネタリウムが併設された保育園とかになったらいいんでしょうが、実際問題そういうことは難しいんでしょうね。。。

[544: 匿名さん]

まぁ、なくなっては困るような施設とかなら多少値上げしてもいいかな～って思うけどね。

プラネタリウムはあるとうれしいけど、年から年中行くような所でもないし、せいぜい２，３年に１回行くくらいだから、多少高くたっていいような気がするけど。

[545: 匿名さん]

プラネタリウムはあったら絶対子供と一緒に行きそうですが、
プラネタリウムが併設された公共施設（児童館とか社会教育館とか）と保育園なんて素敵だけど、
取り壊されるプラネタリウムって結構多いですよね、その割りに新設されるプラネタリウムが少ないのが残念です。

設備費の割りに人が来なかったりと、運営が厳しい施設なんでしょうね。

[546: 匿名さん]

何かがなくなったり新しくできたりは見守るしかないという部分で、その変化と共に生きるといった姿勢は必要ですね。それにしてもプラネタリウムはこの地域にとって重要な存在なんですね、一度体験してみたいものです。今後大規模の施設が何かしらできるという情報とかないでしょうか、スポーツ施設とか、ショッピングモールとか。

[547: 匿名さん]

プラネタリウムのランニングコストは結構かかると聞いたことがあります。
だから続々とあちこちで閉館していりいるとか…。
少し入館料を上げても焼け石に水なのかもしれません。
そういう採算が取れないものこそ自治体で教育目的で維持していって欲しいものですが。

[548: 匿名さん]

まぁ、プラネタリウムで議論がつづいてもつまらないしね。

話題を変えましょう。マンション内にカフェがあるんですよね。

[549: 匿名さん]

カフェがあるのは魅力的です。焼きたてパンが売られているのが特にいいなと
思います。カフェは2層吹き抜けの高い天井と一面のガラスウォールになっているのでかなり
開放感があるでしょうね。
その他、パーティーサロンもいいなと思います。
マンション内でお料理教室など開かれたりするのかな～。

[550: 匿名さん]

カフェ・・・なんだか既視感・・・・スレももう4つ目だしねえ

自分はあまり人付き合いが活発な方でないので催し事は多分参加しないかな
それで周囲の人ががっちり固まったらそれはそれで窮屈そうな
挨拶もしたくないとまでは思わないけど、長く住むならあんまり深入りもしたくないんだけどそういう考えは少ないのかな？
結構アクティブな人じゃないと大型マンションは住みづらいのかとちょっと悩んでみる