グランシンフォニア（戸田公園ミツカン跡地）ってどうですか？PART4

[購入検討中さん]

引き続きグランシンフォニアについての情報交換をお願い致します。


パート1＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26818/
パート2＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94875/
パート3＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144168/



所在地：埼玉県戸田市下前1丁目71番1（地番）
交通：
埼京線 「戸田公園」駅 徒歩8分
間取：3LDK
面積：68.50平米～75.76平米
売主：有楽土地
売主：平和不動産
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主：ヒューリック
売主：神鋼不動産
販売代理：有楽土地住宅販売
販売代理：野村不動産アーバンネット

物件URL：http://www.toda923.jp/?iad=yahoo-sem
施工会社：長谷工･大成 建設共同企業体
管理会社：長谷工コミュニティに委託予定

[21: 匿名さん]

電子ピアノだったらヘッドフォンでもできるし、本物のピアノより
音量が小さいのでマシですが、ピアノを弾くなら防音設備をあらかじめ
してほしいですね。

[22: 匿名]

隣にピアノきたら終わり。

[23: 匿名さん]

騒音問題、これも管理組合がしっかりしていると解決できる。

[24: 匿名さん]

犬の吼える声が嫌だ。小型犬の声って高くて響くんだよね。

[25: 匿名さん]

確かに生ピアノの演奏は近所迷惑になりそうですね。
いっそ自室でのピアノ練習を禁止にして、共用施設のヴォーカルスタジオを
利用してもらうようにすればいいのでは？
カラオケもできるけど、本来楽器の練習用に作られた施設なんですよね。

[26: 匿名さん]

そもそも防音（ピアノ練習用）等の設備が入っていない普通のマンションにアップライトとかでもピアノ入れる人っているんですか？？
音大とか近くなら防音マンションやアパート多いから、専門の部屋に入れるならわかるけど、電子ピアノやシンセ以外の生楽器入れる人ってちょっとイメージ沸かない・・・。
どれくらい音響くか知らないで入れてるのかな？？

[27: 匿名さん]

ここの客層じゃあ家にピアノを置くという発想自体無理だろうから、理解が得られることはないでしょう。
裕福な家庭への妬みは止むを得ないね。

[28: 匿名さん]

○○ちゃんがピアノ！

じゃあ、、●●もピアノやる？

●●くんがピアノやってるから、△△もピアノやりたい！

じゃあ、、、

以下略

[29: 匿名さん]

今時のデジタルピアノはアコースティックピアノ並みのタッチになってたりするから
あんまり遜色無いんだけどね。
知ってる人はピアノ好きな人でもちゃんとデジピとかにしてヘッドフォンでやってるよ。
問題はこれだけ戸数があるとピアノ教室を始めちゃったりする人が出てくる可能性もあったり…
ここにもピアノ騒音のスレあったよね？
場合によってはノイローゼ誘発で訴訟沙汰になったりもするからあまり軽く見られない問題だよ。
ピアノに関しては規約がどうなってるんだろう。その点はちゃんと確認した方がいいね。

[30: 匿名さん]

マンションの人は基本電子ピアノでしょ。
最近は戸建でも近所に配慮してそうする人多いし。
ピアノのみならず騒音系の規約は
きちんと確認しないといけないなぁ

[31: 匿名さん]

マンションの使用規則の第１条に「居住者は、専有部分および専用使用部分の使用にあたり、次の行為をしてはならない。」に「四　騒音」に次の３点の記載があります。「イ　居住者に迷惑を及ぼす雑音、高音を連続的に発すること」「ロ　テレビ、ラジオ、ステレオ、カラオケ、ピアノ等の音量を著しく上げないこと」「ハ　ピアノその他楽器の演奏による音・振動等で、他の居住者等の迷惑になること」

[32: 匿名]

迷惑にならなきゃピアノOKということ？
何時〜何時で連続何時間までとかないの？

デベは売ることしか考えないから管理組合に丸投げ？

[33: 匿名さん]

29さんが書いている通り、デジタルピアノで正直十分だと思いますね。
本職でやってるとか、将来本気でピアノに携わる仕事をしたいというレベルの人ならともかく、趣味程度で習っていてマンションで生活するのであれば、通常のピアノなんて入れるべきではないと思う。

[34: 匿名さん]

これだけの総戸数ですから、中にはピアノを習うお子さんもいるでしょう。
ピアノは常識的に考えてデジタル(orアップライト)じゃないですかね。
そもそも、グランドピアノがエレベーターに入るのか疑問。
中には「ピアノ搬入相談可　ピアノはアップライト又は電子ピアノ」と
はっきり制限しているマンションもありますね。

[35: 匿名さん]

アップライトでも相当響くと思いますが…
ちゃんとしたピアノであれば常識的に考えて防音部屋を入居前に
作ってほしいものです。

[36: 匿名さん]

原始規約に明確な規定がなければ入居後の規約追加は難しいと思いますよ。
メガマンションですし。

でも売る時はどっちにも取れるあいまいな表現が多いんですよねー
タバコと言いピアノと言い

[37: 匿名さん]

アップライトだと音が小さくなる機能もありますけれど
マンションだとどの程度響くんでしょうね？
なんだか想像がつかない。
ただ練習中のピアノを聴くのはかなり苦痛・・・

[38: 匿名さん]

たしかに苦痛・・・
さらっと弾いてくれればいいんだけどね。
常識の範囲で楽器などは練習してくれるとありがたいけど。
常識から逸脱している人ってたまにいるからね。

[39: 匿名さん]

宇多田ヒカルだって騒音気にしてキーボードにヘッドフォンで作曲してるって言ってたぞ！
売れ始めたばっかの頃だけど。
音が外に漏れさえしなければ24時間いつだって弾いていいんだからデジタルにすればいいんだよ。
坂本龍一なんか自宅マンションにはピアノどころかキーボードすらないそうだ。


規約には時間帯が書いてないのはいいね。
いくら普遍的な時間帯を設けても人のライフスタイルはそれぞれだから逆に振りかざされちゃう。
迷惑だという声が上がらない範囲でたしなむのが一番。

[40: 匿名さん]

何を勘違いしているのか、他人に迷惑を掛ける行為をしたら何かしらの罰がついてくるってことです。本人がどう考えるというのは関係なく、誰かが不快に感じればその責任を取る必要があるでしょう。規約は管理してる人間が、「私はきちんと管理してますから」っていう言い訳の文章です。規約を守っていれば周りに迷惑をかけて良いって話ではないから、迷惑を掛けないのが最低限でそのうえで規約を守る必要があります。
当たり前ですが「マンションなら多少周りに迷惑が掛かるのはしょうがない」っていうのは間違いで、多くの人間が固まって生活をする場所を自ら選択しているのですから、「マンションなんだから周りに迷惑を掛ける可能性のあることは行わない」っていうのが正解です。マンションには行儀の良い人間しか住めないってことですね。子供のいる方は、今のうちから躾を頑張ってください。
責任をとりたいと言うのなら何をやっても良いですが、結果は自分に帰って来ますから、周りの人々に怒鳴り込まれないように気を付けたほうがいいですよ。朝から晩まで苦情を言われたり、詫び状や誓約書なんて書きたくないですからね。

[41: 匿名]

規約は重要だが、、、。
そこそこのマンションなら、ピアノは10時から18時で通算1時間まで等の規約があるよ。
いい人、悪い人、気配りする人、鈍感な人、自分勝手な人、、、様々な人が暮らすから明文化しないとやがて揉めるか、弾いたもの勝ちになりますよ。
ずーっとガマンするのもツライでしょう？

[42: 匿名さん]

阪神大震災の時、アップライトピアノが吹っ飛んできて凶器となったたそうですよ。
マンションの高層階など想像すると恐ろしいですね。

[43: 匿名さん]

ピアノをガマンする道を選ばず、ぜひ大豪邸に引越ししましょう。
貧乏人はピアノを弾くなってことだね．．．

[44: 匿名さん]

規約で禁止じゃないのならピアノＯＫとお墨付き？

[45: 匿名]

お墨付きではないでしょう。転記していただいた規約を読むかぎり、規約で禁止されていないのならピアノ弾こうとひいていて、ご近所さんに「騒音です、迷惑です」っていわれたら規約違反になるって解釈ができると思います。

[46: 匿名]

ところが、「騒音」「迷惑」は個人個人で基準が違うから効力としてはダメなんだよね。
「音楽はお嫌いですか？」
「うちはこのくらいは良いと考えております」

具体的な規約があれば強くでれる。
でもデベは双方に売りたいから規約はぼやかす。
「管理組合で変えられますよ〜」とね。そんなに簡単に2/3まとまらないよ。

[47: 匿名]

音楽の好き嫌いの話ではないでしょ。

[48: 匿名さん]

↑文意読もうよ。

[49: 匿名さん]

キーボードで充分だと思うんですが、そんなにピアノがいいんでしょうか。
最近のキーボードは押す感触もピアノに近づけたりと良くなってきてますし
後、ピアノって定期的に調律しなくちゃいけないし、後々の処分も大変ですよ。

[50: 匿名さん]

管理規約は１／２賛成で変えられます。

[51: 匿名さん]

へえ、2分の1で変えられるんだ？でもピアノ関係の規約を強化すべき！と不必要！が丁度同数だったらどうするんだろう。
>41さんの言ってるとこみたいに、ピアノ可でも通算○時間とかあればいいね。万が一隣家の音が不快だったらちょっと記録するとすぐ規約違反なんて分かるしね。そうった条項を入ってから加えればよいってことかな。
とりあえずグランドピアノについては、買うような家はこの物件選ばないと思うから大丈夫なんじゃないかな…
でも実際問題、これだけの戸数があって楽器やる家が皆無ってのはないと思う。お稽古事としてのピアノも人気は強いし。もうちょっとその辺を入居前にしっかり釘させればいいんだろうけどこればっかりはどうにもならなそう。

[52: 匿名]

規約改正は2/3でしょ。
メガマンションならルーズな原始規約になってそう。
ピアノにも静謐派にも売るために。

[53: 匿名さん]

そろそろ解ろうよぉ、ピアノ自体が騒音じゃなくて才能ないのが騒音の元なんだって。
そんなに弾きたいなら聞いてみようかな、あそこの部屋は無駄な物を買ったなと思うだろうけど。

[54: 匿名さん]

ピアノの騒音で問題になるのはほとんどが子供の練習でしょ。
いくら才能があっても技術的な練習は必要。
大概がたどたどしい技術で繰り返し同じフレーズを練習したりするので
イライラしてくるんだと思う。

[55: 匿名さん]

>>53

そういうことを言っていると聞かされますよ。何度も何度も。

[56: 匿名さん]

同じところを何度も間違えたり、最初は微笑ましく構えられても毎週同じ曲、同じ場所で間違えたりしてるとちょっとイライラするかも、
今週は合格して次の曲行けたんだ、とか、上手になったなとか思えればいいけど、
無理かなぁ。

[57: 匿名さん]

他所のピアノの音でそこまで色々想像出来るほど余裕があればいいけど実際はそんなもんじゃないよ。

そういやピアノ殺人事件ってあったよなーって思って調べたら、犯人は死刑囚になったけどまだ生きてるって。

最古参の死刑囚らしい。こんなマンションスレから意外なトリビアを知ってしまった。この時のピアノの奏者は8歳と4歳の子供だよ。

これだけじゃ話がずれてるけど、結局このマンションがピアノ不可物件じゃないところが事の発端なんだよね。

メガマンションじゃ厳しいと思う。警察みたいなもんで、実際問題が起こらないと規約って変えられないから、腹括って問題があったら動こうと頭の隅においておくくらいでいいんじゃないか。

そういえばこんどの土日にサイクリング散策体験会するみたいだけど、雨になりそうだね。

[58: 匿名さん]

>56さん
残念ながら無理だと思います・・・。
正直練習しているピアノほど聴いてて耳障りなものはありません。
実際に弾ける人だとなおいらいらするでしょうし、まったくの素人さんが聞いていると雑音ですし。
聞こえてくる練習の音でほほえましく思えるのであれば、早朝深夜布団たたいている音でも気持ちよく聞こえるような人じゃないと無理だと思います。

[59: 匿名さん]

ピアノについては究極の騒音だからかなりの対策をしないと大変だろうけど、
布団叩きの音もうるさく感じるものかな？最近の窓ガラスって防音効果高いよね？
最近新築の知人宅に行って、それまで静かだったのに窓を開けた途端音ががーーっと聞こえてきて、最近のガラスの遮音性は大したもんだと思ったんだけど。
ここで採用してる窓ガラスってどんな程度だろう。

あと、話は変わりますけど室内物干し金具の設置してある部屋ってやはりベランダに接した部屋なんでしょうか。室内干しする期間はジャングル状態になると思うと、部屋のレイアウト次第では使えないかなとかも考えてしまいました。

[60: 匿名さん]

ＨＰのママサポのページを見ました。
結局、色々な企業が協賛して、マンション内でセミナーやイベントを開くという事でいいのかな？
マンション内で色々と習い事できるのは便利かな。

[61: 匿名]

習い事でもピアノは勘弁してほしい。

[62: 匿名さん]

>60さん
ママサポの受講料はいくらくらいなんでしょうね。
一部有料とありますが、子供の習い事も豊富なので
気軽にはじめられる料金設定だといいな。
親子で習える講座もありますがうちはまだ2歳と小さいので、
とりあえずはキッズ英会話かな。

[63: 匿名さん]

ピアノを戸境に置くのは止めていただきたい。
せめて中和室なり自分の住戸内の壁に付けてくれ。
二重壁って防音性能は、財閥系などで主流のクロス直貼りとくらべてどうなんだろうか？？

[64: 匿名さん]

マンション内の習い事は便利でいいですよね。
ちびっ子連れて行くと帰りに自転車で寝ちゃって・・・なんてありますから。
英会話もいいし、リトミックもいいですね。
パパ向けの子育て系講座もあるので、イクメンのパパにも人気でしょうね～。

[65: 匿名さん]

マンション内の習い事とかは音が鳴らないものならいいですね。
英会話、書道、そろばん（今はもうあまりないのかな）とかなら、安心して通わせる事できるしいいと思います。

[66: 匿名さん]

マンション内の習い事でピアノがあれば堂々と、、、以下略

電子ピアノはピアノじゃないなんてアップライトを勧め続ける先生も多いみたい。
どうなることやら。

[67: 匿名さん]

パパ向けの子育て講座って何だろ？とママサポのサイトを見たら
父親学校「ファザーリング・スクール」というものが入ってるんですね。
カリキュラムは
「育児の経済・法律」などといった講義的なものから、
「絵本・あそび」「小児ファーストエイド」など実践的なものもありますね。
うちのパパにも、ファーストエイドは是非覚えておいて欲しい！

[68: 匿名さん]

子育て特化も良いですが、幅広い年齢層が住まないと15年後～20年後には
どこかのニュータウンみたいになりかねない。

そのころは逆にピアノ被害はあまりなさそうだが。

[69: 匿名さん]

マンションって入れ替わりが意外とありますけれど、
これだけの規模のマンションだと世代の入れ替わりってどうなりますかね？
入居している世帯の年齢層にあわせてサークルなんかは行われるでしょうけれど。
確かに>68さんの書かれていることは頷けますね。

[70: 購入検討中さん]

エアリーステージ第1期の売れ行きはどうだったんでしょうかね？

[71: 匿名さん]

マンションコンセプトがもう子育て世帯をターゲットにしてるから、どうしても偏りは出てくると思う。
その後住み替えやら賃貸に出たりなどで弱冠の変動はあるかもしれないけど、68さんの言うとおりに将来は高齢団地化しかねない。
別に子育て世帯に便利なシステムがあるのは構わないんだが、それ以外が置いてけぼり杉な気もする。

[72: 匿名さん]

老後夫婦にも何かセミナーあったりして。

[73: 匿名さん]

そのうちキッズ・ママラウンジが老人会の憩いの場になるかもしれませんね。
まぁ、それはどこのマンションにも言えることなのかな。

[74: 匿名さん]

歴史がある街・住みやすい定評がある街だと子供世帯が帰ってくる。
近居で需要が継続する。
寺社がある場所、名門校がある場所etc.

大規模SC近くや新駅・新線など、人工的に作った街だと将来は不明。

[75: 匿名さん]

確かにここだと自分の子供が継いで住むってのは考えづらいかな。まあ、入居の際にそこまで考える必要は無いんだけど、あんまりマンションって何世代にもわたって受け継ぐってものじゃないね。
とりあえずは一世代が安定して過ごせる見通しが持てれば十分なんじゃないかと。
ここだったら子供には花火があったなーとか川の近くの公園とか、そこそこ昔を懐かしむ要素になりそう。
子々孫々の住環境をマンションに求めるのは無謀。

[76: 匿名さん]

大きなマンションの場合は68さんが書かれているような事はどこにでも想定出来ることだと思う。
そうなったらそうなったで共用施設やら習い事やらは住民の年齢層に合わせていくまででしょう。
こればかりはしょうがないのではないかな。

[77: 匿名]

＞75

一代限りの環境では売るときに買い手が付きませんよ。
だから、、ブランド地所は買うときに高いんです。
埼玉県なら浦和など京浜東北沿線は街形成が歴史あり該当します。
後背地からの流入が期待できる場所がいいですね。

[78: 匿名さん]

ブランド地所は確かに中古で売りに出しても「○○（社名）物件！！」というようなアピールをしますものね。
こちらはどうなっていくかは全く判らないですね。
子ども世代で大きく環境が変化している可能性がありますから。

[79: 匿名]

ブランド地所って三菱のことではなくて、ブランド感のある地所（住所）のことですよ。

[80: 匿名]

確かに戸田ではブランド感ゼロですよね。
埼京線自体割と新しいものですから、その土地も歴史は・・・
野畑を開拓して作ってきた町ですよね。

[81: 購入検討中さん]

確かに大規模で徒歩8分。新宿まで20分ほどは魅力だなと思う。

[82: 匿名さん]

意外と都心まで近いんですよね。
通勤快速が通過してしまうのがすごく残念なんですけれど。
でもまぁ我が家はフレックス通勤なので
ゆっくり行こうかなと思っています。

[83: 匿名]

>81
えっ？
どういう流れで「確かに」なの？

ご苦労様ですね。
営業さん。

実質第４期のエアリーステージが泣かず飛ばずで大変なんですよね。

スマッチの掲示板では全く話題にもならず。
オプション１０万円で客寄せ。

挙げ句の果てに、エアリーステージの売れ残りを物件概要に掲載しない違反ですもんね。

[84: 購入検討中さん]

営業じゃないですよ。
大規模で3000万台の70㎡徒歩10分圏内の首都圏新築物件を探してるんで、ここしかなかったんです。
オプション10万分特典は、3月頃に伺った時にもありましたよ。

違反ってよくわからないんですが、お詳しいんですね。

[85: 匿名さん]

エアリーステージの売れ残り物件概要に戸数載っていますよ。先着順住戸３５戸のうち２８戸がエアリーステージ分です。

[86: 匿名さん]

でも実際家を買うとオプション10万円特典なんて屁でもないって分かるよ。
いや、確かにあれば助かるけど、それに釣られてそれ以上にお金かかる場合がある事だってわかるし。
今更その程度で寄ってくる客っているの？別に素晴らしく魅力とは思えない。どこでもやってることだし。

というか、ここのスレにも営業乙の人来るんだね。
もっとハイブランドのマンションでしかそういうのって無いとおもってたからちょっと斬新。
都心に近い大型物件だと限られてくるし、その中でも環境はいい方なんじゃない？

[87: 匿名さん]

ここの中のポポラーという保育園、料金的にはどうなんでしょうか？
HPに価格が載っていなかったのですが。。。
一時保育があるのは助かりますよね。
当日でも空きがあれば預かってもらえるとHPにはありました。

[88: 匿名さん]

ポポラーは入会金無料、年会費が1年3000円、受付手数料が
1回の利用につき100円のようです。
基本料金は10分につき
0歳　170円
1～2歳　150円
3歳～　130円
朝晩割り増し(8時前と18時以降)10分につき20～40円
食事　450円
おやつ　300円

ただし、料金は施設によって異なるようなので、
一度問い合わせてみてはいかがでしょう。

[89: 匿名さん]

公立の時間預かり保育よりちょっと割高くらいな感じですかね。
10分単位で請求ってのはいいかも。戸田じゃないけど近くの自治体で公立の時間預けだと30分単位で取られるから、あと3分ってとこで遅れて加算されるとがっくりしちゃったからなー。

[90: 匿名さん]

オプション10万サービスって今もやってます？
しかし、オプション10万で何ができるだろ？
オプションの価格がそもそも高いので、つけられるとしても照明くらいですかね？
水周りのコーティングがちょうど10万くらい？

[91: 匿名さん]

一応系列保育園があるのなら、そこから大きく料金が外れることはないかと思います。

ただマンション内に設置ということで、外部利用者よりはマンション居住者に何らかの特典がつく形だとありがたいですね。

この物件の売りポイントとして保育園設置はかなり高いと思われるので、そうしたお得な部分を期待したいところです。

[92: 購入検討中さん]

保育園、マンション割引きありますよ。

[93: 匿名さん]

今週末は全国のB級グルメが200円で提供される
イベントが開催されますね。
横手焼きそばはまだ食べた事がなかったのでちょっと楽しみ。

91さん
マンション住人の特典は、保育園優先利用、
入園金、初年度年会費、保育料が割引だそうです。

[94: 匿名さん]

おお、結構マンション住民優遇あるんですね。でもこれだけ戸数があるとマンション住民限定としてもそれなりに競争率高そうですね。
料金を見るとおやつも食事もちょっと高すぎますね。いずれにせよ保育所不足は長らく自治体の懸案なので出来てくれることはありがたい分殿様商売にならない事を期待したいです。
足元見て、適当な保育して文句言っただけで切られる私立保育施設の話なんかよく聞きますし・・・マンションとのタイアップがあっての施設なので、そういった部分は無いと思いたいですが。

[95: 匿名さん]

マンション内保育園についての情報ありがとうございます。
住民特典はありがたいですね。
１０分単位でお願いできるとの事、自分の通院の時にも気軽に預かっていただけそうで良いですね。
一時預かりがあるのが何よりも良いと思いました。

[96: 匿名さん]

やはり購入者は子育て層の1択でしょうか？

[97: 匿名さん]

子育て層が大半を占めそうじゃないですか？
キッズ・ママラウンジや保育園など子育て層が喜ぶ共用空間もあることですし。

[98: 匿名さん]

保育園月極めで預けられたい方、
枠があと少しだそうですよ。
営業さんが少し前に言ってました。

一時預かりは大丈夫なんでしょうけど…。

[99: 購入検討中さん]

ママサポをコンセプトにしたマンションで
これだけの戸数が販売済みなので
保育園の枠はとっくになくなってるのかと思ってたら
まだあるんですね

思ってたより需要が少なかったってことかな？

[100: 匿名さん]

便利とは言え、認可でないところがネックなのではないでしょうか。
認可の場合保育料が各世帯の収入により決まってくるとは言え、
だいたい1～3万の範囲内で済むものが、無認可だと思いっきり高額になりますからね。
ぽぽらーは0歳で10分170円、1時間で1020円、1日8時間預けるとすると
保育料だけで給料が飛んでいってしまいますよ。

[101: 匿名さん]

駅徒歩8分、池袋まで13分、新宿まで19分が本当なら買いじゃないですか？
これまで埼玉は検討していませんでしたが、新宿から距離にして三鷹と
ほぼ同じくらいだとか。意外と近かったんですね。
予算はクリアしているので、あとは戸田市の市政や子育て環境かな。
戸田のよいところ、逆によくないところがあれば教えて下さい。

[102: 匿名さん]

時間預けの人が10分170円ってだけで、月極の人はまた違う料金体系だから大変なことにはならないかと。
まあ公立に比べて高額になるのはしかたないけど、子供預けて正社員で女性が働くのって大変だからね。
時間預けはきょうだい児の通院の付き添いで下の子見てもらうとか、仕事とは違う場面で活躍しそうです。

[103: 契約済みさん]

月ぎめだと、６万～８万くらいですから
パートじゃなければ、全部は給料飛ばないですよ。

月ぎめで預けるなら、フルタイムで働いている方が多いでしょうから
きっと少なくても１０万はいくと思うので、
少しはプラスになるのでは・・・

それと年の途中で認可の申し込みはできないでしょうから
引越しと同時に預けられる保育園があるなら、利用するとおもいますよ。

あと・・・４月になれば認可に流れる方もいると思うので、
空きの枠は増えると思います。

ちなみに今の時点で来年5月までに入園する予定の方が
仮契約しています。

[104: 匿名さん]

一応認可でも申し込みはしておけば、在所児が転居などでいなくなったらすぐ連絡がくる可能性もありますよ。
自分はダメもとで申請してたら6月から急に公立の保育所に入れました。
点数制だとパートの人よりは正社員の人優先になるからパートの人は何かと厳しいと想います。
時間預けの額より高い時給だといいけどその辺りは微妙ですね。
他の保育園の時間預けを利用していた知人は専門学校の講師をしていて時給が3000円とかだったので、毎回3時間を週に2回とかの使い方をしていました。

[105: 匿名さん]

ポポラーは１０月１７日開園。

[106: 周辺住民さん]

>99

戸田市は結構専業主婦世帯が多い傾向があります
このマンションでも共働きより専業も結構いて、
保育園より幼稚園利用にかなり流れているのでは？

>100
マンション住民優先枠を作るとどうしても認可外になりますからね
でも、共働き両正社員だと充分対応できる価格では？
月極で９万以下でしょ？
ぽぽらーだと、公務員や大抵の上場企業の福利厚生で補助もありますし

>101
戸田の良いところ
　子育て世帯に手厚い補助
　　このマンションの入居レベルから考えると一部世帯のみになるでしょうが、
　　年収５００～６００万で専業主婦＋子供２人以上だと、
　　給食費から各種費用まで実質無料になります
　　（申請はいりますが、就学補助制度の基準が全国で一番緩い自治体の一つです）
　小学校の学年が大抵４クラス以上
　　学力つけるのに必要な競争がちゃんとあります
　学校毎の給食制
　　センター方式ではないので、暖かくかつ食中毒の危険性も減ります
　放射能調査はしっかり
　　市のサイト見ればわかりますが、川口などと同様、しっかりチェックしています
　小学校２学期制＋英語教育
　　小学校は２学期制をとっていて、行事変更などにゆとりがあります
　　また、国の英語教育の特区に認定されているので全小学校で
　　１年からネイティブの先生から英語教育が受けられます
　学校の設備
　　耐震対策は全ての小中学校で施工済みもしくは施工中です
　　また各クラスに冷暖房の空調＋大型モニタが配備されています
　小児医療対応の病院・医院が多い
　財政に余力がありかつお年寄り最優先ではなく子育て世代も重視した振り分けで配分
　　自主財源比率は全国で８０５自治体中４位と高いです
　　また全国でも飛び抜けてお年寄り比率が低いので子育て世代切り捨てがされていません
　公園比率
　　市全体の都市公園比率は全国でも８０５自治体中１１位と高いです
　公的サービス料金
　　水道料金や駅前駐輪場代金などは全国でもトップクラスの低料金です

戸田の悪いところ
　駅前のパチンコ屋
　　駅周辺の学校などができる前から押さえていたのか大きく鎮座して
　　治安と風紀を乱し、歩きタバコ条例を無視する人を増やしています
　地理的リスク
　　隣にかなり財政が厳しく高齢化率が高い蕨市があります
　　県や一部の有力政治家がこの蕨市の問題解決のために戸田市を利用しようとしていて、
　　選挙ではそのことを意識しないと大変なことに繋がる危険性があります
　競艇
　　競艇の競技場があり、開催日には戸田公園の治安が悪化します
　　財政的な寄与度はあまりないので中止してもあまり戸田市としては影響がないのですが、
　　収益の半分が歴史的経緯で川口と蕨に配分されるしがらみで廃止できていません
　一部の整備計画が途上
　　住民増加が顕著なのは比較的最近なので、
　　道路整備や下水道整備が人口増加にまだ追いついていません
　　ただ予算がしっかりとられているので向こう１０年程度で
　　埼玉でもトップクラスに躍り出る見込みです

[107: 契約済みさん]

戸田公園駅前にパチンコ屋はない

[108: 匿名さん]

戸田公園は、今後発展する計画はあるんでしょうか？

[109: ご近所さん]

戸田公園はこれでも２０年前に比べるとかなり発展しましたよ

大型スーパーや衣料店ができた
小児科・皮膚科・整形外科・耳鼻科・クリニックなどが駅周辺にふえた
西口のロータリーが整備されてＡＴＭが設置された
駅前に郵便局ができた

など地味ですが以前より格段に便利になりました

[110: 匿名さん]

戸田公園駅の周りに商業施設がたくさんできると言うことはないと思います。駅周辺は商業地域ではなく住宅地域に指定されているからです。

[111: 匿名さん]

>109
それだけのお店や病院が出来れば非常に便利な場所ですよね。
実際これからも増えて行くんでしょうし、環境がいいと安心です。

[112: 匿名さん]

戸田公園駅は、戸田市内の他の駅と比べて地味だった分、生活によい環境の発展が進んできたんじゃないかな

106さんの調べた項目すごいですね
学校の状況について、個人的には2学期制といっても結局従来の3学期制の枠内を出てない気がするのと、英語教育についても国家自体がそこまで本腰入れてないからまだまだ効果は期待薄という印象です
ただお年寄りの比率が少ないというのはかなりポイント高いです
こればっかりはどうにもなりませんから・・・
予算は福祉という大まかな枠で決まって、そこを老人福祉・児童福祉・障害者福祉の3分野で奪い合っているという現状はあちこちの自治体で行われています
数こそ力の関係で老人が少ないとそれだけ他の福祉が充実するという仕組みなので、自然と児童福祉も充実するのでしょう

[113: 元戸田市民]

はあ、懐かしいな戸田、また住みたい！

通勤快速が止まってくれれば文句なしだよ。

ロッテリアかマックで朝飯食うのが日課だったなあ。

[114: 匿名さん]

>106
詳しくありがとうございます。
蕨市の問題が根深く絡んでいるとは…。
びっくりです。
でも戸田は以前に比べてすごく便利になったようですね。
車があるともっと便利に買物も出来るのでいいなと思っています。

[115: ご近所さん]

戸田市の学校給食は、何年か前からセンター給食を自校式給食に順次変えているところで
東小は２年前に自校式給食になりましたが、東中は現在センター給食です

現在自校式給食の小学校は１２校中７校です

[116: 匿名さん]

>>113
本当にそう思うよ＞快速電車
それさえあれば大満足です。
買物も便利だし、車があると本当に便利な地域だし。
子どもが遊ぶところいっぱいあるし…。

[117: 匿名さん]

結局、一家の父親だけが我慢すればいいってことになるから子育て世帯を誘致になるんじゃ？
自分の知る共働き家庭は、父親が都心勤務で母親は近場で働くパターンが多いかな。でも本格的に子育てしつつ共働きを目指すなら夫婦して都心の大企業勤務が理想なんだけどね。育児関連の福利厚生が進んでるのってやっぱり大企業だし。
ただ、保育所より学童の方が更に厳しいから小学校を上がる前に母親側が正社員辞めて近場の会社でパートおよび派遣にというのもよく聞く。前に居酒屋で保育所のママ友仲間らしいのグループと隣になったけど、その中の一人が、子供が小学校に上がる前に某一部上場企業を辞めたと告白してもったいなーいと悲鳴が上がってた。

[118: 匿名さん]

>>117
>結局、一家の父親だけが我慢すればいいってことになるから子育て世帯を誘致になるんじゃ？

そうそう、それは大きく思います。
夫の通勤を思うともうちょっと便利な場所と思うのですが、
子育て環境を思うと…ですね。

こちらの中に入る保育園は、確か小学生の受入れもあるんじゃなかったですっけ？
学童保育にもれてしまったらこういうところでもいいかなと思っています。

[119: 周辺住人]

ぽぽらとは別に、民間の学童みたいなのもありますよ。先日広告入っていました。うちはこどもが居ないので捨ててしまいましたが・・・なので、申し訳ありませんが詳しい情報わからないです。いろんなアクティビティや必要なら送迎もあったと記憶しています。

確かに通勤は新宿、池袋方面なら便利だけど、東京方面になると乗り換えなど結構大変ですよね。私は日によって勤務地かわるので、都内山手線沿線だったらなーと思いますが、やっていけてます。朝の本数は都内方面は５分に１本なので不便を感じません。ただ、８時前後は混雑のため遅延することが非常に多いのと、大宮方面は本数が少ないので注意が必要です。

[120: 匿名さん]

保育園が学童期までカバー出来るならいいですね。
学童って小4まででしたっけ。
子供によっては5年生になったからはい一人で留守番よろしくねというのも色々気がかりですし、
かといって子供べったりという気も無いんですが放任も気が咎めるしと色々難しいものです。
実際問題、未就学期を無事に過ごせるかどうかで頭いっぱいなのが現状なんですが。
ちょっと就学児をお持ちのお母さんのご意見とかお聞きしたいです。
そのころの働く環境はどうなのかと。PTAのシステムとかも気になります。