横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「武蔵小杉地区の今後について・・・【32】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-08-19 13:40:22
 
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パート32です。仲良く情報交換しましょう。
武蔵小杉ライフ:再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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[スレ作成日時]2011-06-07 22:10:27

 
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武蔵小杉地区の今後について・・・【32】

721: 匿名 
[2011-08-05 20:22:05]
品川と東京だけが、東京じゃないんだよ。しかも品川ってのは、地下鉄で山手線真ん中へ最短距離で移動できない不便な場所。 一ヶ所で座って働く人は、その駅へ近けりゃいいだろうが、都内や首都圏を動き回る人にとっては、小杉はこれ以上ない便利な場所なんだよ。どこからでもすぐ家に帰れる。
722: 匿名 
[2011-08-05 21:15:51]
まあ、メガターミナルの横浜まで2分だから不便はないでしょ。
東横線・みなとみらい線・京急線・相鉄線・横浜市営地下鉄・横須賀線・東海道線・横浜線・京浜東北線。
しかも、東横線の渋谷行きだと毎朝座れるし結構便利ですよ。
723: 周辺住民さん 
[2011-08-05 21:22:36]
クールな街並みは好きだけど、さすがにみなとみらいは無理。あまりに人工的すぎる。神社もなければ、個人商店も学校も無い。こういったものが街の潤いとなるのだよ。
724: 匿名さん 
[2011-08-05 22:44:12]
そうだね。
725: 匿名 
[2011-08-05 22:46:36]
横浜総鎮守の伊勢山皇大神宮・成田山延命院などはランドマークから7・8分の距離にありますよ。
伊勢山皇大神宮はお宮参りなどで有名。初詣では結構屋台も出て賑やかですよ。
あとは野毛なども桜木町からすぐですからね。
飲食店が500店余り並んでおり雑多な雰囲気を醸し出してます。
みなとみらいエリアはキレイな街並みですが5分程度歩くと色々な面があって楽しいですよ。
野毛は飲み屋のイメージが強いですが実は結構オシャレなお店も多いのでオススメです。
726: 匿名さん 
[2011-08-05 23:06:57]
行政は、「輝く街」を作れない!




これに対して、

湾岸エリアは、行政が主導した開発が行われています。

「東京臨海副都心」という名の下に、

東京都が音頭を取った開発が進められているのです。
行政がやっているだけに、スケールは大きく、

インフラの整備なども行き届いている・・・ように見えます。




「役所がやっているのなら、安心じゃない」




一見、そう思えますね。




でも、ここでよく考えて見てください。





今、首都圏で輝いている街。

魅力的な街というのは、どんなところですか?
武蔵小杉の「決定的」な魅力とは?




しかし、武蔵小杉には、湾岸エリアとの決定的な違いがあります。




それは何だと思われますか?




「武蔵エリアの方が、地震や災害に強い?」




確かに、今回の震災で液状化などの被害はありませんでした。

しかし武蔵小杉は多摩川に近い分、水害の危険性はあります。

ただし、地盤などについてはそれほど心配することはなさそうです。




「武蔵小杉の方が、湾岸よりも価格が安い?」




いいえ、そんなことはありません。同じレベルです。




「武蔵小杉の方が、交通利便性に優れている?」




その通りです。それは確かに大きな違いです。

でも、「決定的」な違いではありません。




「武蔵小杉の方が、おしゃれ?」




おしゃれかどうかは、

個人の感性によるところが大きいので、何ともいえません。

私の感覚では、大して違いはないですね。

湾岸エリアの方が、

広い公園や海がある分、気持ちはいいかもしれません。




「武蔵小杉の方が、都市機能に優れている?」




総合的にはその通り。

武蔵小杉には、

評判のよい聖マリアンナ医科大病院や日本医大、

少し離れれば労災病院もあって、医療面が充実。

教育面でも法政をはじめ伝統のある私立校が、

通学圏に数多くあります。




でも、これも「決定的」な違いではありません。





では、「決定的」な違いとは、いったい何なのでしょう?




お答えしましょう。




私が「決定的」な違いであると考えるのは、





「街の生命力」です。




武蔵小杉には、未来へ向かって飛躍しようとする

街としての「生命力」がみなぎっています。




その証として、

武蔵小杉の開発は、ほぼ民間が主体です。

民有地を、民間企業が主体となって「再開発」しているのです。








若年層に人気があるのは、

自由が丘、下北沢、吉祥寺、六本木、渋谷・・・

年齢層を広げると、

白金、銀座、広尾、麻布、恵比寿、代官山・・・





727: 匿名さん 
[2011-08-05 23:10:30]
行政は、「輝く街」を作れない!




これに対して、

湾岸エリアは、行政が主導した開発が行われています。

「東京臨海副都心」という名の下に、

東京都が音頭を取った開発が進められているのです
728: 匿名さん 
[2011-08-05 23:11:20]
政がやっているだけに、スケールは大きく、

インフラの整備なども行き届いている・・・ように見えます。




「役所がやっているのなら、安心じゃない」




一見、そう思えますね。




でも、ここでよく考えて見てください。





今、首都圏で輝いている街。

魅力的な街というのは、どんなところですか?





若年層に人気があるのは、

自由が丘、下北沢、吉祥寺、六本木、渋谷・・・

年齢層を広げると、

白金、銀座、広尾、麻布、恵比寿、代官山・・・



729: 匿名さん 
[2011-08-05 23:12:33]
政が作った街は、ひとつもありませんね。

例えば、多摩ニュータウンは行政が計画的に街を作りました。

多摩センターは、その中心都市として位置づけられました。

あの街、輝いていますか?




今や、「街の生命力」が感じられなくなりました。

行政の予算が尽きると、徐々に衰退しそうな予感がします。




これに対して、街自体に自然の生命力があるところは

たとえ行政が都市計画をリードしたり、予算を注ぎ込まなくても、





どんどん新しいお金や人、モノが流入してきて

いつまでも輝き続けるのです。





つまり、街の発展の主体を担うのはあくまでも民間。

生き物としての街が、自然の力で飛翔し続けるのです。

そのエネルギーを、私は「街の生命力」と表現してみたのです。




この武蔵小杉という街には

「街の生命力」があふれているのです。

私は、少なくともそう感じました。



730: 匿名さん 
[2011-08-05 23:17:55]
以上は有名な不動産鑑定士の湾岸地区やみなとみらい地区と武蔵小杉開発を比較しての評価です。
その通りです、納得。
私がみなとみらいや湾岸を見てなんとなく北朝鮮の街みたいな寂しい感覚に襲われたのは街にエネルギーがなく人工的なオブジェの中で暮らしてるような感覚か本能的な拒否反応ですね。
731: 匿名さん 
[2011-08-05 23:29:07]
蒲田も民間のエネルギーがみなぎってるよ!
732: 匿名さん 
[2011-08-05 23:35:36]
榊さんのレポートですね、あの人は割と客観的に見てますね。
733: 匿名 
[2011-08-05 23:42:05]
提灯記事を鵜呑みにするコスミン。
お気の毒さま。
734: 匿名 
[2011-08-05 23:47:43]
全然当たってないですね。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1010/15/news015.html
735: 匿名さん 
[2011-08-06 01:00:21]
まぁ、みなとみらい地区周辺は1703年の元禄地震で東京湾内レコードの4mの津波履歴ありですけどねぇ。
736: 匿名さん 
[2011-08-06 01:00:37]
734
全然理解してませんね、多摩ニュータウンもできたての頃は若い人にすごい人気だったのですよ。
でも長い年月のうちに官が作ったものはすたれていくのです。
やはり街と言うのは昔から人と作り上げてきた歴史があり、いきなり埋め立て地や山岳地を切り開いて人工的な大型開発をしても長い年月の中にやはり無理が生じるのです。
武蔵小杉は汚いなりに昔から交通の要衝としてそれなりの人口がぜめぎあって生きてきたエネルギーがあるのですね。
737: 匿名さん 
[2011-08-06 01:02:40]
提灯記事じゃないですよ武蔵小杉だけでなくほとんどのタワマンすべて評価加えてますから参考になります。
738: 匿名さん 
[2011-08-06 01:08:50]
本当にパークの庭の中を抜けて東横線に歩いていくと憩えますね。
ハーブ園なんてなんか歩くたびに香ばしいにおいがしてきます。
都心にこんな素晴らしいとこあるでしょうか?
739: 匿名 
[2011-08-06 01:10:32]
みなとみらいは今回の震災を受けて新しく策定された津波浸水マップでも浸水エリアに入ってませんよ。
液状化も対策済みという事で除外されています。
津波が来た時は横浜駅はヤバイらしいですが…。

それとエネルギーとか言ってますが、実際に行政主導の街は人気があるのはリンクの通りです。
740: 匿名 
[2011-08-06 01:13:21]
この評論家全然予想が当たらない事で有名でしょw
サイトで金とって素人の予測論を売りつけてるとんでもない輩だよ。
741: 匿名 
[2011-08-06 01:25:37]
サイトの胡散臭さが半端ないなw
このサイト見て買う人いるのかね?
742: 匿名さん 
[2011-08-06 01:44:58]
野毛で津波4mという記録が論文に掲載されておりインターネットで誰でも参照可能です。
でも311後に横浜市は津波ハザードマップを3mで作り直しました。みなとみらいの近所は水没しますが安全です。って、こと?

せめて少し余裕みて5mでハザードマップ作れよ、って普通思うだろ。
743: 匿名 
[2011-08-06 01:48:55]
多摩ニュータウンなんて開発されて40年近く経ってるのにまだランクインしてるだけでもすごいと思う。
武蔵小杉は40年後どうなってるの?老朽化したタワマンばっかりで悲惨でしょ。
多摩ニュータウンは20年後はリニューアルされてまた人気でてるかもね。

結局、ニュータウン系は発展と衰退を繰り返せるポテンシャルがあると思うよ。
区画が広いから壊してまた作れるからね。
武蔵小杉のようにタワマンを乱立させすぎるとタワマンの取り壊しは難しいから街が衰退していく。

取り壊しは技術的な問題だけでは無く、コスト、住民の総意が必要だから不可能に近い。
100mクラスに比べ200mクラスの取り壊しは2倍どころか数倍かかるだろう。
744: 匿名さん 
[2011-08-06 01:59:28]
「ビズ誠」っていう名前のメディアで、おまけにランクインしてるのはレイクタウンに、港北、多摩ニューって突っ込みどころ多すぎるだろ。
745: 匿名 
[2011-08-06 02:10:13]
イマドキ家族研究所が集計。
インターネットによる調査で、関東に在住する20~60代の子どもを持つ男女1万人が回答した。

それをビズ誠でも配信したってことだよ。
746: 匿名さん 
[2011-08-06 02:42:23]
建ぺい率や容積率に余裕のあるマンションには老朽化しても再生の可能性があるが、すべてギリギリに建ててある小杉エリアはどうしようもない。
それだけのこと。
747: 購入検討中さん 
[2011-08-06 04:29:36]
どの街でも必ず衰退する。だから旬な街に賃貸で住むのが最強。小杉だとリエトがいいね。駅至近で静謐な環境。
748: 匿名 
[2011-08-06 05:55:58]
その頃は容積率2000%とかになってるから。
749: 匿名さん 
[2011-08-06 09:11:39]
今たったの600%~800%で、都心じゃ1000%超のところありますからねぇ
750: 匿名 
[2011-08-06 09:34:43]
コスギは40年後、高島平団地のようになるわけですね。
高島平団地も当時は時代の先端をいっていて「団地族」なんて言葉もあったようですね。

現在の「タワマン族」に似てますね。
高島平団地は自殺の名所としても知られ転落事故がものすごく多かったそうです。
現在は鉄柵を設けて防止してるので今はほとんどないみたいですが。
コスギのタワマンにも鉄柵が必要になる日が来るかもしれないですね。
751: 匿名さん 
[2011-08-06 09:39:09]
↑買えないとこうなるよ
752: 匿名 
[2011-08-06 10:30:22]
750哀れだなあ
754: 匿名さん 
[2011-08-06 11:35:30]
本当に哀れな人のコメ多いなw

755: 匿名さん 
[2011-08-06 11:45:46]
みなとみらいも空き地が埋まらないと発展していないとおもわれるだろうね。
ヨコハマ東口側に企業がやっと進出しはじめたけどね。
ランドマーク側はこれといった発展はしていない印象。
756: 匿名 
[2011-08-06 12:45:30]
空地が多い印象でしょうが、結構埋まってきていますよ。
ランドマーク周辺でここ2年に出来た物はこんな感じです。

みなとみらいグランドセントラルタワ- 120mのオフィスビル。来年開業。
下の商業施設には飲食店を中心に26店舗入居予定。
http://www.mm-gct.com/building/

横浜ブルーアベニュー 85mのオフィスビル。ここのイタリアンは空いていて穴場です。
http://www.tohata.co.jp/works/detail416.html

みなとみらいセンタービル 100mのオフィスビル。バーガーキングなど20店舗ほど入居予定。
http://www.mm-center-bldg.com/publicarea.html

コレに加えてscも2年後開業予定です。
34街区SC計画。 みなとみらい最大の商業施設。着工済み。
http://www.ryutsuu.biz/store/d051616.html
757: 匿名さん 
[2011-08-06 12:49:15]
うーん、でももう少し埋まらないと空き地ってイメージが払拭できないとおもうよ。
横浜市も企業誘致を積極的にやらないとね。
758: 匿名さん 
[2011-08-06 12:57:29]
その調子で都心部の企業をどんどん移転させて、お父さんはみなとみらい、お母さんは新宿勤務みたいな家庭を沢山作ってくれ。応援してる。
759: 匿名さん 
[2011-08-06 13:16:38]
↑どういう意味???
760: 購入検討中さん 
[2011-08-06 16:47:24]
みなとみらいは悪くないよ、横浜勤務の人には。東京勤務の人には小杉のが分がある。
761: 匿名さん 
[2011-08-06 16:50:23]
NYの200m以上の高層ビルはもうそろそろ100年ぐらいの歴史がある訳だけど
老朽化対策や、取り壊しと再建築はどうなってんだろうね?
762: 匿名 
[2011-08-06 18:40:58]
761さん
なかなか面白い着眼点だね。
ひとつ言えることは、あっちの高層建造物とこちらのタワマンではコストのかけ方が根本的に違うよね。
分譲価格に制約があるから。
日本のタワマンで真正面から寿命100年をうたってるのなんてある?50年もつかな。
建替えは管理組合=建替え組合の自己責任なんだけど、低層マンションですら合意形成や仮住いの確保が大変なのに、タワマンってやれんのかね?
あと容積率とか緩和されたとして、その頃は少子化による人口減少で住宅の需要が激減してるはずだから、増床できずに建替えの建築コストを権利者がモロにかぶる恐れ大!
さぁさぁ、今、眺望だ商業施設だ利便性だって浮かれてる人、ご自分かその子孫が将来どんな状況に直面するか、一度くらいは想像してみてね!
きっといい夢みれるよ(笑)
763: 匿名さん 
[2011-08-06 18:50:33]
↑買えないとこうなるよ
767: 匿名 
[2011-08-06 20:20:54]
新しい商業施設に大型書店を望む声が多いが、
amazon等の台頭で書店自体が斜陽産業になっている。
確かに中型書店では欲しい本が見つからない。
この際、小杉の書店が結集して、今ある書店を閉店し、
新しい商業施設に大型書店として共同出店してはどうか。
768: 匿名さん 
[2011-08-06 20:24:19]
>>762
100年前の建築技術と今のタワマン比較すると
技術的にもちょっとは進歩があると思うんだけどなあ。
それとアメリカは訴訟社会だから、販売側が率先して100年寿命をうたうような
ケースもないと思うんだけどね。
769: 購入検討中さん 
[2011-08-06 21:26:42]
赤プリが解体できるのだから、タワマンが出来ないわけがない。
770: 匿名 
[2011-08-06 21:50:21]
これからはタワマンも二極化の時代に突入するでしょう。
ビンテージになるものと価値が下がるもの。

ビンテージになる要素に不可欠なものは立地の普遍的な人気と希少価値。
一時的なブームでは無く長期的に人気がある場所か、そしてこれ以上は建たないという希少性。
建たないというのは人口制限を行政が決めていたり、都心など現実的にもう建てられないということ。
メガターミナルから徒歩5分などはもう出ないので希少価値が高いわけです。
こういった物件は人気が高く、物件を名指しで順番待ちがあったりします。
神奈川県ではナビューレ横浜・ラゾーナ川崎レジデンスなどが代表格でしょう。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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