マンションor戸建（子供がいない場合）

[匿名さん]

マイホーム購入を考えています。
現在は社宅に住んでいますが、面倒くさいご近所付き合いもあまりなく
昼間はパートに出て家にあまりいないので、子供がいなくても結構気楽に
生活しています。

私達夫婦の実家は戸建だったので、出来れば新興住宅街の戸建の購入を
希望しています。
でも、子供がいない場合、戸建だとご近所付き合いが大変と聞き
ちょっと不安に思っています。
マンションだと子供がいないご夫婦も多いイメージがあるし、
管理費さえ払えば面倒くさい事も業者がやってくれるみたいなので、
共働き＆子供なしの場合は住み心地が良いのかなって思ったりもしますが、
実際にマンションに住んだ事がないので、現実のところは分かりません。

私は基本的にマイホーム購入後は働きに出るつもりでいます。
子供がいないご夫婦で戸建を購入された方、マンションを購入された方
それぞれに良かった点・悪かった点を参考までにお聞かせ頂けると
ありがたいです。

[21: 匿名さん]

戸建に住んでいますが、圧倒的にファミリーの割合が多いです。
選んだのが、落ち着いていて公園の多いところだったから
余計にファミリーが多いのかもしれません。
ちらほらと・・・ですが意外と２人暮らしっぽい家族もいます。
でも少ないなー。

友達の住んでいるマンションは同じような静かな住宅街の
低層マンションですが、近隣に住む子育て後の夫婦が多いと
言っていました。
近くの戸建に住んでいた人たちが、一軒家を維持するのが
体力的に大変になったので、売って入居するケースが
多いのだそうです。

山手線内側に住んでいる友達のマンションもＤＩＮＫＳや
独身者が多いそうです。
もし首都圏なら、マンションも小中規模物件で見て行くと
いろいろな層が住んでいるところがあると思います。

うちは注文住宅ですが、マンションにないメリットは
自由な間取りで好みの内装設計が出来たことです。
住まいそのものに拘るなら、戸建もいいですよ。
石の床などは、マンションで下階に人が住んでいる場合
音が響くのでできないそうです。

戸建なのに１ＬＤＫです。
猫を飼っているのですが、外に飛び出ないよう
中庭をつくってそこで遊ばせることができました。
趣味の自転車を置ける大きな納戸を作ったり
普通のマンションではできないことを楽しんだので
暮らし方には満足です。
近所付き合いはめんどうくさい方ですが
ある程度は世間勉強と割り切っています。
それに子供の元気な声は好きです。

[22: ぶー]

スレ主さん、私たちも子供のいない夫婦です。今後もいません。
戸建てを建てました。
その理由はやっぱり自由さでしょうか。
自分なりのオーダーメイド感を楽しめること。
猫を完全室内飼いするための工夫を随所に入れたかったのと、将来お互いの両親を引き取る可能性がないわけではないので、２人しかいないけれど、４ＬＤＫを作っています。
１７さんと同じく、独立型の和室を作りました。

うちは１２棟の分譲土地で、夫婦ふたりだけの家庭はうちを入れて３つありますね。
ご挨拶廻りのときに判りました。
ご近所づきあいが大変かというと、気味悪いくらい全くありません。
都会の人は、こんなもんでしょうかね。顔を合わせればこんにちは、くらいはしますけれど、なんというか、全く無関係な暮らしをしていますよ。
地域によるでしょうし、隣の人がご近所付き合い好きだったりしたらこの限りではありませんから、これも運でしょう。
私は寂しいくらいですよ、あっさりしすぎていて。
子供のいる家庭もあるだろうに、マジ静かすぎます。
こっちが共働きだから気づきにくいのかもしれませんが、休日家にいても、ほんと、静かすぎます。
隣の人の掃除機の音がすると、生きてるのかーと安心するくらいです。隣、赤ちゃんいるんですけどね。

[23: 05]

ペット可マンションですが、
①入居当初にどれだけ細則が決まっているか？
②ペットを飼っていらっしゃる入居者がどれだけそれを守っているか？
③ペット受け入れの環境（施設：足洗い場とか）があるかどうか？
が「ペット可→ペット不可」になる一番のポイントではないでしょうかね？

「①がない＝ペット不可でない」あたりが揉める原因だったりするようです。
逆に、③があるところは、①もしっかりしていて、末永くペットと
同居できそうな気がします。

01さんがペットと共生したくて、マンションも捨てがたいなら
③のあるマンション探すのも手ですよ。

[24: 匿名さん]

子供のことを考えなきゃねー・・・という制約がないので
いろいろ自由にできますね。
でも自由なので、選択しなきゃならないことも多いでしょう。

我が家では人生に何を優先させるかの洗い出す機会になりました。
いまの暮らし方や価値感を見つめなおす良い機会かもしれません。

パートナーとの価値観の違いもはっきりしました。
お互い半歩ずつ譲り合うのが大事です。

[25: 匿名さん]

うちはライフスタイルで一戸建に決めた。
趣味の都合で車から玄関まで数メートルじゃなきゃダメっていうことで。
買い物も1週間に1度に買いだめするので車と家を往復するし。
まぁマンションでも駐車場が隣の1階の部屋だったらいいのかもしれんが。

ちなみに趣味ッツーのは釣りで。ボートに乗せて使うバッテリーで動く推進機（トローリングモーター）それが重い。
特にバッテリーが24キロでトローリングモーターが8キロ、その他釣り竿等の荷物を車まで運ぶことを考えると近くないと。

[26: 匿名さん]

子なし夫婦２人です。一戸建を買いました。
以前、賃貸マンションに住んでいたとき「音」で少し苦労したので、
買うなら気兼ねのいらない戸建と決めていました。
近所付き合いは正直あまりありませんが、全くないというワケでもなく、
私にとっては丁度いい具合にあっさりとした関係といったところでしょうか？
住んでから良かったと気づいたことは、駐車場が玄関の目の前ということ。
25さんも書いてますが、ウチの場合は週末にまとめて買い込むスタイルなので、
たくさんの荷物を持って数回往復するのはマンションだと非常に面倒だったと思います。

[27: ０１です]

スレ主です。
たくさんのご意見ありがとうございます。
ご夫婦二人で戸建、マンションを購入されている方のご意見を聞かせていただいて
とても参考になります。

その土地柄・運によってご近所づきあいは変わってくるみたいですね。
ちなみに私たち夫婦は首都圏に住んでいます。
戸建を買うなら分譲地が希望です。
我が家のライフスタイルで言えば、趣味を重視して購入するなら戸建、
共働きゆえの便利さを重視するならマンションです。

結婚当初に社宅に入居した時は、社宅内のお付き合いって
テレビで見るような怖〜いイメージがあったのですが、
首都圏という事もあるのか、ご近所づきあいも意外にあっさりしていました。
戸建のご近所付き合いも、そんなに心配するほどではないかもしれないですね。
せっかく高い買い物をするのですから、どこに住んでも楽しく生活したいですよね。

[28: 匿名さん]

うちも子無し共働き夫婦二人です。大規模の新興住宅地の戸建に入居しました。
我が家の周囲（両隣・お向かい・斜め向かい）すべてが小さいお子さんのいる専業主婦の家庭なので、ママさん達のおしゃべりの中、出勤・帰宅することが苦痛と感じています。
ママさん達は、今新しい人間関係作りに必死なのか、いつも井戸端会議していて、それも中間地点にある我が家の前で子供共々なので、休日も落ちつかず、少々つらいです。
そのうち慣れるのかもしれないですが、早くもマンションへの引越しを考えてしまいます。
戸建は、風通しもよく、駐車場も近く、家の中にいるときな快適なのですが。

[29: 匿名さん]

＞28さん
心中お察しします。
私と環境がちょっと似ていらっしゃるのでびっくりしました。

来月、新築マンションに引っ越す予定の夫婦（子供なし）です。
違う所は、私は家で仕事をしているので、近所のママさん達が、
我が家の目の前のスペースで子供を遊ばせる、大声（奇声）で
おしゃべりされるのは、たまったものではありません。
窓から和室を覗いたりするし、おかげで窓もカーテンも和室は
開けられません。
夕方、歩いて近所のスーパーへ買い物行こうと玄関を出るのが苦痛です。
あいさつはしますが、何故、よりによって我が家の前で集まるのか聞き
たいです。（おそらく、ここは高台なので、風がよく通るため）

次のマンションは、最上階の角部屋にしました。これで静かに仕事が
できそうです。ああ、早く引っ越しの日にならないかなあ。。

[30: 匿名さん]

私も２人の子供の母ですがママ同士の井戸端会議苦手です。
そういう場は避けます。一種独特の雰囲気があると思います。
でも、ママの中でもそのように感じている人もいるらしく、毎日会ってるから
（幼稚園の迎えなどで）正直話すことないのよね？とか。

うちは戸建を購入したのですが前（賃貸）より夕方一斉にママたちが外に出て
子供についておしゃべりしているというような光景はほとんどありません。
今、暑いからかもしれませんが。。。

[31: 匿名さん]

28さん大変ですね。
でも、だからといってマンションでも似たような光景はありますよ。
幼稚園バスの送迎時間に合わせてマンションのエントランスに大集合。
お迎えの後はさっさと帰ればいいのに、いつまでも立ち話＆走り回る子ども。
やっと帰ったかと思えば、今度はエレベータホールに場所が移っただけとか、
日によっては共用廊下でも井戸端会議してるし、ああはなりたくないとつくづく思う。
東京近郊のニュータウンのファミリー向けマンションなんてヒドイものです。
これなら小規模の分譲住宅の方がよっぽどいいかもしれません。
落ち着いた住宅地の中に新たに１〜３軒くらいの分譲。
近所づきあいとか町内会の心配はあるけれど、この種の不満からは解放されそうですね。

[32: 匿名さん]

＞29さん
＞次のマンションは、最上階の角部屋にしました。
そこはファミリータイプのマンションですか？
ウチも最上階角部屋ですが、下から子供の走る音が響きます。
マンションの施工の仕上がりにもよると思いますが、
今は戸建てに引っ越そうと思っています。
運よく静かな人がお隣さんだといいですね。

[33: 匿名さん]

＞32さん
＞そこはファミリータイプのマンションですか？

29です。
たぶん、ファミリー向けかも。。

下の部屋の音も騒音になるんですね。
上がないから静かだと思ってました。

入居説明会のときに、乳幼児はチラホラみかけました。
若い夫婦だけの所も多かったですけど、今から増えていくんでしょうね。
子供自体は嫌いではないのです。少々の騒音も子供から出るものなら
ある程度は我慢しようと思っています。

お隣は老夫婦と成人した娘さんです。

今日、午後から内覧会行ってきます。

[34: 匿名さん]

夫婦二人（現在もこれからも）ですが、マンション入居待ちです。
二人とも戸建育ちですが、一軒家の維持管理を間近で見ていて、
とてもこなせられないな、という感じを持っていました。
特に歳を重ねた時、庭木の手入れや家屋の補修に不安を感じます。

現在賃貸３件目ですが、集合住宅の暮らしやすさを感じています。
もちろんステレオが大きい音でかけられない、上階の子供の騒音に
辟易など有りましたが、二人暮らしには住み易い所です。
なんといっても夫の出張時に怖い思いをしないで済む、
長期の夫婦での海外旅行時、鍵一つで出かけられる気安さ等々、
戸建には無い集合住宅なりの安全・安心感が気に入ってます。
また一人残された時を考えても、ミニ戸でも一人住まいは怖すぎます。
昨今のリフォーム詐欺やら、とても他人事で無いですよね。

[35: 匿名さん]

２８です。２９さんの「なぜ、よりによって我が家の前で集まるのか」、私もそっくり同じことを毎日考えてるのでびっくりしました。
うちはたぶんご近所グループの中心地に位置しているのと、きっとこの家は留守だからと安心されているからかと思います。ママさんが家の中へ引き上げたとしても、子供たちのボール遊びは延々と続きます。
リビングの前がすぐ道路なので、本当に落ち着かず、買い物にも出れず困っています。
２９さんは引越しを決断されたのですね。うらやましいです。
私も本気で引越ししたいですが、金銭的な問題や、たまたま選んだ区画が悪かっただけということが悔しいのと、そのうち解決（①自分がこの状況に慣れる、②ママさんが井戸端に飽きるか場所を変える）しないかなあという淡い期待もあり、少し我慢するしかないなあと思っています。

３１さん、そうですよね。もし引越しできることになったら、マンションであろうと、慎重に検討しないといけませんよね。

[36: 匿名さん]

２９です。

一戸建てでも、マンションでも、ご近所付き合いに大事なのは良い意味での
『いい加減さ』でしょうかねえ。
ある程度、同じ地域住民としての良い関係を保ちつつ（←積極的な接触は避けるけど、
いやがらせやうらまれたくないので）、かといって、深みにはまらないような
付き合い方が理想です。
分譲マンションも、長く住み続けて行くうちにスラム化して、
ご近所トラブルや、べったりなつきあいにある危険性は懸念されます。

子供のいない我が家は、今のご近所（子連れママ集団）からは、ハナから一線を
ひいてもらってるので、ある意味、挨拶のみの付き合いは楽ですね。
ただ、非常にうるさいのでこちらが一方的に敵視してるだけなんでしょう。。。しくしく。

子供のいらっしゃるご家庭の方がトラブルが起きた場合、厄介みたいですよ。
実際、このあいだまでグループに属していたママさん＆子供は、今仲間外れです。
どっちが悪いのか知りませんけど。
でも、その外されたママさんが急に私に接触を図ってきているので、
ちょっと閉口しています。

もうすぐ引っ越すんです、とはまだ言いません。その日まで。

[37: ２９です]

＞２８さんへ

私は、今住んでいる所へ引っ越す時に、次のマンションを契約していたのですが、
出来上がって引っ越しできるのが今年の８月だったので、『決意』をした訳ではないのです。
たった１年ちょっとの仮住まいですが、やはり毎日（なぜか土日は集まらない）我が家の目の前に
集うママさん連中にはうんざりです。最近暑いので、朝・夕の集いが、朝だけか、夕だけになって
少し楽です。

２８さんは、一戸建てを購入されたんですよね。それで、その環境ではちょっと辛いと思いますが、
そうそうお引っ越しはできないと思います。日中はお仕事で外に出ていらっしゃるんですし、
彼らを物ともせず、ババーン！とドアを開けて、堂々と家からの出入りをなさってください。

子供はすぐに大きくなるし、ママさん同士の付き合いも小学校半ば学年くらいまでと思いますよ。
今は、自分の同年代くらいのママさんが多いので苦痛とは思いますが、あっという間に、自分より
うんと若いママさんたちに世代交代します。そうなったら、そんなにも気にならなくなるかも？
迷惑と思うことには毅然とした態度と、年輩の貫禄と鷹揚なフトコロで「静かにしてくださいね」
とニッコリ注意しましょう。
私は昨年、注意しました。ぴたりと静かになった次の日から会うたびに「すみません」としか
返答しないのです。は〜。

しかも、数週間後にはまたケロリと再発・・・子供の騒ぐ声は許せるが、あの悲鳴のような
ママさん達のおしゃべり声がうるさい。いたちごっこも疲れるのでもう静観（我慢とも言う）しています。

参考にはなりませんけど。ごめんなさい。

[38: ２９です]

３４さん

＞なんといっても夫の出張時に怖い思いをしないで済む

それはありますね〜。
災害とか強盗とかより、私はお化けが怖い軟弱者なのです。
ウチの主人の出張時には、友人に来てもらうか、実家に帰るのです。

＞昨今のリフォーム詐欺やら、とても他人事で無いですよね。

主人も私の両親も、戸建ての老夫婦２人です。双方とも築２０年くらいかな。
リフォーム詐欺がテレビで話題になった時、とても心配になりました。。。
でも、こうやって子供が親を思う気持ちをバトンタッチできない私って。。。ぐすり。

連続投稿で、すみません。

[39: 28]

２９さんありがとうございます。
せっかくのマイホームなので、２９さんのおっしゃることを励みに、頑張ってみようと思います。

スレ主さんも、ご近所の状況などは、じーっくり検討して、購入決めてくださいね。
私は、日当たり重視、公園の近くはうるさいからダメ、なるべく人通りの少ないところ、等を重視しましたが、人通りが少ない＝溜まり場になるってことだったんですね。うかつでした。

[40: 匿名さん]

戸建て賃貸から分譲新築マンションへの転居です。
会社出勤と自宅勤務が3:7くらいで仕事している♂です。

郵便や宅配はマンションの方が便利ですね。
今のマンションは宅配BOXがあるので、そこに入れておいてもらえるため
深夜でも引き取れるんですが、戸建ての時は再配達になるため非常に不便でした。
騒音は戸建ての方が、ちょっと辛かったですね（だから賃貸って気もしますが）

ペットは戸建ての方が良いです。
今のマンションはペット可なんですが、大きさの制限があるんですよ。
ラブラドールを飼いたかったんですが諦めて、今はアメリカンショートヘアと暮らしています。
散歩に出るにもエレベータに乗って・・・となるので、犬の場合
それも大変なようです。（怖がる犬もいるみたいですよ）

ゴミ出しはマンションの方が楽。
駐車場、駐輪場、買い物（荷物出し）は戸建ての方が楽。

[41: 匿名さん]

ご近所の声問題について私も悩んでるんです。最近おとなりに越してきた（一戸建てです）親子のお母さんの声。すごい大きい
んです。それも乱暴で、下品で。子供をしかるときなんかひどいものです。今夏なので窓を開けっ放しで大声だしてます。
聞いているほうが不快になります。なんとかその声を抑えてほしいものですが奥さんに対してなかなか言えないです。そういう声
なんだからしょうがないと言われても困るし。
静かに暮らしたいのにわかってもらう方法はないんですかね。

[42: 匿名さん]

お母さんはどうしても大声で下品になりがち。
女であることを思い出してもらいましょう。
近隣のご主人を献上すればたちまち静かな女性にもどると思います。

[43: 匿名さん]

献上ってどういうこと？
文句言いに言ってもらうってこと？

[44: 匿名さん]

ご主人方に男になってもらうことです。
惚れた腫れたでうまくいくかと。

[45: 匿名さん]

別なトラブルの元になるじゃんよ（笑）

[46: 匿名さん]

その際にはまた別スレ立てていただければ。。。

[47: 匿名さん]

そうですね、別にスレって見ます。

[48: 匿名さん]

いささか、遅レスの感もありますが、うちも夫婦２人で戸建てです。

夫婦２人ですと、ペットや趣味を充実させたいと思うのではないでしょうか？
そういった時は、妙な規則や制限の無いマンションより、断然戸建てがお奨めです。
匂いやけむり、騒音といった当たり前のことを守るだけで良いのですから。
ちょっとトンチンカンチン大工仕事のマネをするのでも、階下や隣りを気にしなくて
よいし、夜１２時に洗濯できるのも共働きにはメリット。
犬も庭に出してあげた方が楽しそうですしね。

なお、偶然ですが、やはり将来親をひきとるかもしれず、和室は独立しています。
お子さんが居ると和室は続きの方が圧倒的に便利だと思いますが、夫婦だけだと
独立性の確保を好む傾向が強いのでしょうか？？

井戸端の件ですが、うちは首都圏の１５０戸くらいの分譲住宅です。うちの周囲で
お子さんの年が近いお宅が何軒か偶然集まっていて、井戸端やってますが、
朝子供を保育園や学校に送りだした後だけですね。若奥様は時代に合わせて
ドライ？
あ、うちの前で井戸端は全くないです。ご自分の家の前でやってます。

近所づきあいですが、たまの挨拶を別にすると、２〜３ヶ月に１度まわってくる
ゴミ当番のみです。それも、ゴミ捨て場所が汚れたり、誤ったゴミが捨てられて
いたら何かするってだけです。新しい分譲のせいか、皆さんキレイに使うので、
ほとんど誰も何もしていません。
変な干渉もないので、直前まで住んでいたマンションと気分は変わらないですね。
当然ですが、社宅なんかより、はるかに気楽です。

セキュリティは確かに気にならなくもないですが、でも最小限の気遣いで趣味を
充実できる戸建てののびのび感の方が、私的には勝っています。

[49: 匿名さん]

>41さん

児童相談所などに通報してみるというのも手かも。虐待があるようです等＾＾；
手荒な方法ですが、マンション住まいの友人宅のお隣さんも子供をどやし
つける声がすごくて、「おらおら〜！漢字が違うやろが！！この＊＊！！」
とか、言葉遣いも下品で窓も開けっ放しで毎日ヒステリーを起こしていたの
で、一度ご主人が苦情を言いに言ったのですが収まらず、結局市役所のそう
いう係に連絡して注意してもらたようです。ご主人が注意したときも、「お
宅はご夫婦二人でお上品に暮らしてはるから分かりませんやろけど、子供が
おるとこんなもんですわ」と開き直る始末で・・・友人夫婦は不妊治療中で、
友人は在宅ワーカーだったので毎日本当につらかったみたい。今やっと子供
を授かりましたが、「自分はああいう母親にはならない」って断言してます。

ちなみに、うちのお向かいさんも親子喧嘩がすごくて30代の娘が家の中で
ものを壊している音とか「殺してやる！」とか聞こえてきてすごいです・・・
家庭内暴力かはたまた何か精神的問題があるのかと怖くなり、一度警察に
通報したこともあります。それからは比較的静かになりました。

[50: 匿名さん]

子供がいない夫婦なので迷ったけどマンションを買いました。
３ＬＤＫは欲しかったので必然的にファミリー向けになってしまいました。
住んで６年目ですが、戸建てにすれば良かったなと後悔してます。
お隣さんがお嬢さん２人いる家族なんですがまわりのお宅と比べてかなり賑やかで
何より我慢できなかったのが、大きなピアノの音。どの部屋にいても何を弾いているのか解る大きさ。
ピアノの音をもう少し小さくして頂きたいとお願いした所返って来た言葉は「お宅はお子さんがいらっしゃらないから・・・」
逆のお隣は赤ちゃんがいるので、私の家側の壁にくっ付けて置いてあるとの事。「大人二人だけなんだから我慢しろ」と・・・
夫婦で悠々自適に暮らすにはファミリーマンションは不利みたいです。
買ってしまった物は仕方ないので、とりあえず那須か軽井沢辺りに土地を買って家を建てよう。将来はそちらで・・
と夢を見てお金を貯めています。

[51: 匿名さん]

子供がいない夫婦ですが、今年戸建を購入しました。
周囲は子育てが終わった方とか子供がいないご夫婦が多い所だったので
意外と静かで平穏なので、私としてはとても気に入っています。

余談ですが、たまに「二人なのに、なんで戸建てにしたの？」と言われることが今は嫌です。
気にせず「戸建が好きだから♪」と笑顔で言っています。
逆にマンションを買っても「戸建も安いのに、なんでマンションにしたの？」
と言われると聞いたことがあります。どちらにしても言われるのかな・・・なんて。
結局のところ自分の好きなほうを買われることをお勧めします。

[52: 匿名さん]

私達も子供のいない夫婦ですが、マンションにしました。
もう、年令的にも後数年で40才という事もあり、
いずれは....と言う事を、色々考えました。
1. 階段は辛いと母が言っており両親が１階しか使っていない事実
2.私達は雪国ですので、雪かきが辛いと言う事
3.高齢になった時、大きな病院、買物便（車に乗れなくなったら？）
4.あまり広いと寂しいという ノロケ
以上の事　等により
なるべく都市部で交通便が良いと言う立地を考え
平家で都市部と言うのは、さすがに無理だったので、
マンションにしました。

[53: 匿名さん]

50さんの隣の人は間違ってますよ。
>「お宅はお子さんがいらっしゃらないから・・・」
>「大人二人だけなんだから我慢しろ」
大人だけであろうと、うるさいのには変わりはありませんし、
はっきりいって非常識ですよね。

50さん、がんばってお金貯めて戸建買ってくださいね(^^)

[54: あき]

現在移行前のサーバーに接続中です、投稿内容は新サーバーに反映されませんのでご注意ください。

[55: あき]

間違えました。

隣に警察の宿舎が2棟建っていて、その間が駐車場になってます。
そこがその宿舎の子供達の遊び場と化していて朝から晩まで大声（奇声）を上げて遊んでいます。
保育園、幼稚園、公園状態です。
その隣のマンションに住んでいますが宿舎、マンション、宿舎、ビルと四角に囲まれた地帯で
子供の声が倍以上に膨れ耳障りな毎日を過ごしてます。
近所の方も引越しを考えてらっしゃるらしいのですが、どうして注意をなさらないのか伺うと
子供には罪はない、モラルのない親が子供をのさばらしているのが悪いが注意すれば
子供の事だと言われるばかりか改善はされないとの事
結局、子供の大きな奇声から逃れるには自らモラルのあるところへ引っ越す事がベターなのでしょうか？

[56: 匿名さん]

子供の声を気にしていたら、社会生活は難しいと思うのですが・・・
警察の宿舎ということなら、その警察に連名で苦情を申し入れてみては？