株式会社ゴールドクレストの東京23区の新築分譲マンション掲示板「OWL TOWER(アウルタワー)ってどうですか?Part12」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  3. 東京都
  4. 豊島区
  5. 池袋
  6. 4丁目
  7. OWL TOWER(アウルタワー)ってどうですか?Part12
 

広告を掲載

物件比較中さん [更新日時] 2011-08-06 11:53:11
 

OWL TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

総戸数 608戸(非分譲住戸135戸含む)
総販売戸数 473戸

販売履歴
友の会及び豊島区民優先分譲住戸 100戸(2009年末から)
第1期1次 40戸(2010年9月)
第1期2次 30戸(2010年10月)
第1期3次 20戸(2010年11月)
第2期1次 30戸(2011年1月)
第2期2次 30戸(2011年2月)
2011年2月21日から先着順受付中



所在地:東京都豊島区東池袋4丁目90番(地番)
交通:
東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ丸ノ内線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ有楽町線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ副都心線 「池袋」駅 徒歩9分
東武東上線 「池袋」駅 徒歩9分
西武池袋線 「池袋」駅 徒歩9分
間取:1LDK~3LDK
面積:37.80平米~97.20平米
売主:ゴールドクレスト

物件URL:http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/index.html
施工会社:大成建設
管理会社:三井不動産住宅サービス株式会社

[スレ作成日時]2011-06-07 15:18:14

現在の物件
アウルタワー
アウルタワー  [【先着順】]
アウルタワー
 
所在地:東京都豊島区東池袋4丁目90番(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 東池袋駅 徒歩2分
総戸数: 608戸

OWL TOWER(アウルタワー)ってどうですか?Part12

1: 匿名さん 
[2011-06-07 19:58:10]
「OWL TOWER 東京建物不動産販売事業協力者住戸」 先着順概要

総販売戸数 15戸
販売戸数 15戸
販売住戸の
階数 7階、9階、10階
間取り 1DK~1LDK
住戸専有面積 37.80m2~50.16m2

バルコニー
面積 4.86m2~8.97m2

販売価格 3,170万円~4,790万円
最多価格帯 3,500万円台(4戸)
管理費
(月額合計) 15,050~19,960円
修繕積立金
(月額合計) 1,520~2,020円
修繕積立基金
(引渡時一括) 支払済のため、負担なし

駐車場
(事業協力者
住戸対象分) 62台(建物内平面式2台・タワーパーキング60台)
使用料(月額):30,000円~50,000円

駐輪場
(ミニバイク置場
含む)
(事業協力者
住戸対象分) 162台(建物内)
使用料(月額)
自転車:200円~500円・ミニバイク:3,000円
バイク置場
(事業協力者

住戸対象分) 8台(建物内)
使用料(月額):5,000円

情報登録日 平成23年6月1日
次回情報
更新日 平成23年6月下旬

http://www.goodnews.ne.jp/owl/
3: 匿名さん 
[2011-06-07 22:47:22]
ILDKとはいえウォークインクローゼットもあって余裕のある間取りのようですね。
眺望などはどうなのでしょう。
1DKもあるのですか?
4: 匿名さん 
[2011-06-08 09:16:59]
もうPart12ですか…スレの伸びが注目度の高さを物語ってますね。

前スレから続きますが、必要経費について。
賃貸と違い更新料は必要なくなるけど、ローン以外にも準備が
必要な費用があるんですね。
固定資産税、管理費、修繕積立金、必要であれば駐車場料金。
他にもあります?

5: 匿名さん 
[2011-06-08 10:39:50]
自室の修繕費も維持するために必要な費用だね。
リフォーム代を含めるかどうかは人それぞれ。
7: 匿名さん 
[2011-06-08 12:31:23]
> 固定資産税、管理費、修繕積立金、必要であれば駐車場料金。
他にもあります?

固定資産税、都市計画税は、最初の何年かは新築の特例で安いですが、その後何倍にもあがります。
管理費と修繕積立金も、売りやすくするため、低く抑えるのが普通です。
5年もしたら1~2割は、上がると考えた方がよいかもしれません。
ぎりぎりの計画だと、苦労しますよ。
8: 匿名さん 
[2011-06-08 12:44:26]
>管理費と修繕積立金も、売りやすくするため、低く抑えるのが普通です。

なるほど。管理費4万、修繕積立金6万とかありそうですね。
9: 匿名さん 
[2011-06-08 13:35:39]
修繕費は長期的に見ると最初の段階から倍の価格になったりしますから
かなり余裕を持っていかないといけないですよね
修繕自体に費用がかかりすぎる場合には銀行から借り入れするでしょうけれど
一時的に負担金が出る可能性がなくもないですしね
特にタワマンですから・・・
10: 匿名さん 
[2011-06-08 13:51:41]
>>8
バブル期の億ション時代の事を書かれても・・・
固都税+管理費修繕積立金で年間50~100万と想定すれば後は逆算でしょ。
ネガを連発しようと非常識な数字を出してくるのは妄想としか思えませんよ。
この範囲内で収まらなければ他所で戸建を買った方がよろしいのではないのでしょうか?
11: 匿名さん 
[2011-06-08 13:59:33]
駐車場の平置き2台って・・・。
12: 匿名さん 
[2011-06-08 14:03:13]
来客用の駐車場や駐輪場はあるんですか?
13: 匿名さん 
[2011-06-08 14:08:31]
>>9
アウルの修繕費は初期段階が異常に低いから(平米40円)、倍じゃ済まんでしょう?
長期的には10倍以上になると思っておいた方が無難かと。。。
14: 匿名さん 
[2011-06-08 14:16:50]
>>12
ありません。管理室横に一時的に駐車できる場所はありますが配達員用です。
一般車もたまに停まってはいますが詳細は管理室にでも聞いてください。
基本的に使えないと思った方がいいと思います。
15: 匿名さん 
[2011-06-08 16:15:10]
>12
>14
たしかに無いですね、全然考えていませんでした。この辺だと車で来客してもらったときはどこに停めてもらえればいいんでしょう??

有料でも比較的空いているパーキングがあればいいのですが。
16: 匿名さん 
[2011-06-08 17:12:51]
駐車場の大半が開いてるんだから10台分ぐらい来客用に回したらどうでしょう?
駐車場設置率が高いから満車になることはないだろうし。
19: 匿名さん 
[2011-06-08 19:01:26]
前回(Part11の925)から変更なし。
販売戸数18戸は3ヶ月半継続中。

参考
Part10の741
Part11の87、260、375、450、657、925


先着順物件概要
販売戸数 18戸

販売価格 3,598万円~12,400万円
最多価格帯 4,000万円台・6,000万円台(各3戸)※1,000万円単位
住戸専有面積 37.80m2~97.20m2
バルコニー面積 5.1m2~20.2m2
間取り 1LDK+WIC~3LDK+WIC+SIC+N
管理費(月額) 15,050円~39,770円
修繕積立金(月額) 1,520円~3,900円
修繕積立基金(引渡時一括) 343,980円~884,520円
販売スケジュール 先着順申込受付中
情報登録日 平成23年6月8日
情報更新日 平成23年6月20日


販売履歴
友の会及び豊島区民優先分譲住戸 100戸(2009年末から?)
第1期1次 40戸(2010年9月)
第1期2次 30戸(2010年10月)
第1期3次 20戸(2010年11月)
第2期1次 30戸(2011年1月)
第2期2次 30戸(2011年2月)
2011年2月21日から先着順受付中
20: 匿名さん 
[2011-06-08 20:43:19]
この規模のマンションで残り18戸なら「ほとんど売れてる」って感じもしますね、まあこれだけ時間が経っていればこんなもんなのかな。
住民板のほうを見てもそれほど悪い物件には見えないし改めて検討してみるのもいいかなと思いました。
なんせ利便性はいいですからね、池袋駅からほどよく離れているのも個人的には好印象です。
21: 匿名さん 
[2011-06-08 21:40:20]
2期までで250戸しか売り出せてないし、
現地でお隣との明かりの点灯具合の比較で、
残り18には到底見えないけど。

在庫というか未販売3桁で、その内の18戸が売出中でしょうね。
22: 匿名さん 
[2011-06-08 21:50:09]
平成19年竣工のクレストプライムタワー芝の売り出しは17戸ですね。
http://www.goldcrest.co.jp/html/cpts/outline.html
23: 匿名さん 
[2011-06-08 23:39:59]
マンション初心者です。
老後のためにも購入したほうが安心だと思っていましたが、必要経費はずっと続くんですね。
余裕のない者は賃貸の方が無難なのかな。
24: 匿名さん 
[2011-06-09 01:10:53]
>>23
職も無く先も無い老人が簡単に借りられると思いますか?
25: 匿名さん 
[2011-06-09 01:29:15]
家賃10年分の残高照明提出、
または1年分の前家賃払えばUR賃貸は借りられますよ。
26: 匿名さん 
[2011-06-09 09:22:24]
残18戸といっている人に悪意を感じるなぁ。100戸以上は残っていると思われ。
27: 匿名さん 
[2011-06-09 09:26:37]
10さん
大規模修繕や、災害による修復費用も考えておかないと
きつくないですか?
そもそもタワマンの大規模修繕って幾らくらいかかるんでしょうね。
その辺をしっかり把握しておきたいけど、OWLの長期修繕計画は
契約者でないと閲覧できないんだろうか…。



28: 匿名さん 
[2011-06-09 09:37:56]
OWLの長期修繕計画は結構現実的で最初から修繕積立金を
高めに見てますので、将来の値上げ幅は少ないです。
これはデベロッパーがURのため国土交通省などの指針に
バカ正直に合わせているためです。
29: 匿名さん 
[2011-06-09 11:16:16]
賃貸なら固都税も掛からない、管理費も修繕費も掛からないローン金利も無いって思ってる人甘いよ。
賃料にはちゃんとそういうの上乗せされてますからね。
更には大家の儲けも乗ってる。
一軒家を買っても建物の老朽化は同じだし、自分で積立するか強制的に積立させられるかの違いだけです。
要はネガが楽しんでるだけ。
30: 匿名さん 
[2011-06-09 11:44:39]
アウルタワー
37.80m2
管理費 15,050円 (398円/平米)
修繕積立金 1,520円 (40円/平米)
修繕積立基金(引渡時一括)343,980円 (9100円/平米)


ザ・タワーレジデンス大塚
40.42㎡
管理費 12,570円 (310円/平米)
修繕積立金 3,440円 (85円/平米)
修繕積立基金 (引渡時一括) 363,780円 (9000円/平米)


新築タワマンで比較してみましたが、アウルタワーの修繕積立金は安いです。
修繕積立基金はほぼ同じ。
他物件と比べアウルタワーは修繕積立金の将来の値上げ幅が大きいと思われます。
31: 匿名さん 
[2011-06-09 11:59:22]
買いやすいように修繕積立を低く設定しているマンションが多いよね。
32: 匿名さん 
[2011-06-09 12:12:22]
大家も慈善事業じゃないからね。
平米100万で部屋を仕入れて、管理費で400円持っていかれるなら、
それなりの利益を見込んで、@5500か6000くらいは取りたいところだよね。
33: 匿名さん 
[2011-06-09 12:29:24]
>30
大塚タワマンの半額以下なんだね。アウルの修繕積立金は。

ものすごいペースで値上がりするか、一時金で徴収どっちかでしょ?
34: 匿名さん 
[2011-06-09 13:44:52]
長期修繕計画ってMRで言えば見せてもらえたと思うけれど…
そういうのも買うときの資料の1つにもなるし
やはり計画が甘いなと思うと買う気持ちは無くなってしまうし、
しっかりしていれば安心できるしね。
35: 匿名さん 
[2011-06-09 14:38:37]
>長期修繕計画ってMRで言えば見せてもらえたと思うけれど…

そうですね。言わなきゃ見せてくれないケースが多いと思うけど。
あと修繕費が当初少なくても、駐車場が常に100%の契約率なら微増くらいで
済むんじゃないかな?

ただ、この立地でどうしても車がないと、って人は多くはないだろうから、
駐車場契約率が80%を常に切って、5.10年後にドンってことはあるかもね。
36: 匿名さん 
[2011-06-09 14:45:56]
>>30 >>33
どう思おうと貴方がたの勝手だけど、住民は35年分の修繕計画表と修繕積立金推移表持ってるからね。

ネガさん達は、判らないままで好き勝手に想像でもしていて楽しんでいて下さい。
37: 匿名 
[2011-06-09 14:50:06]
計画は計画、ってことね。
38: 匿名さん 
[2011-06-09 14:58:42]
>駐車場契約率が80%を常に切って、5.10年後にドンってことはあるかもね。

駐車台数(約300台)より入居世帯が全然少ないみたいですよ。
駐車場契約率は20%そこそこじゃないですかね?
39: 匿名さん 
[2011-06-09 15:07:22]
駐車場契約率が修繕と何の関係があるの?
修繕は修繕積立金を貯めてるから、そちらから出すから関係ないのでは?
40: 匿名さん 
[2011-06-09 15:21:33]
たまには違う話題でも。

区独自の放射線量測定について

朋有小学校(東池袋4丁目40番1号)  週1回実施予定
測定機を地上50センチメートルの位置に三脚で一定時間設置し、その間の大気中積算放射線量から毎時放射線量を算出する。

平成23年6月3日 午前9時 晴れ 0.12(マイクロシーベルト/h)

http://www.city.toshima.lg.jp/kankyo/022694.html
41: 匿名さん 
[2011-06-09 16:28:39]
>40さん
東京都健康安全研究センターの計測数値より随分と高い値が出ているのね。
42: 匿名さん 
[2011-06-09 16:40:47]
>>39

駐車場収入のうち一定金額はマンション全体の修繕費会計として
積み立てられる計画だからです。
駐車所収入が想定より少ない場合修繕費が収入が不足することに
なるのでどこかで値上げが必要となります。
うちのマンションは駐車場使用率80%で計算していましたが
65%くらいしか利用がないため修繕費の値上げを計画しています。
44: 匿名さん 
[2011-06-09 21:48:02]
東京都の発表はかなり上空でサンプル採取していると聞きますから、その違いでしょうか。。。
本当に、大丈夫なんですかね。日常生活してて・・・・
45: 入居済みさん 
[2011-06-09 22:58:11]
危険なら東京を離れればいいのではないのでしょうか?
大気圏中の放射線量よりも化学成分の方が気になりますよ。
46: 匿名さん 
[2011-06-10 10:50:33]
>30さん
こうやって比較してみると管理費が高く、修繕積立金は低めの設定なんですね。
OWLの修繕積立金が安いのはビッグスケールの恩恵?と思っていたけど、
違うんですかね?
事実、ザ・タワーレジデンス大塚の総戸数は201戸
OWLは608戸で住人数は3倍ほど違いますよ。
48: 匿名さん 
[2011-06-10 11:12:33]
40さん
池袋でも放射能検出されてるんですね。
東京とないも安心できなくなってきましたね・・・
50: 匿名さん 
[2011-06-10 12:10:14]
高層ビルが林立している所は放射線量が高いっていうけど、なぜ?
52: 匿名さん 
[2011-06-10 13:18:05]
ほぼ同じ規模の勝どきビューの修繕積立金は@140円だね

アウルの修繕積立金は@40円

アウルが最初は安いってだけでしょ?
早いうちから多く払うか、少なく払うかってだけ。
デベが買いやすくしてくれてるんだよ。
53: 匿名さん 
[2011-06-10 13:50:52]
月の支払い額を低く見せるためでしょ。ここは都内トップクラスの管理費だからね。
これほどスケールメリットのない大型マンションは珍しいよ。
54: 匿名 
[2011-06-10 14:23:26]
勝どきはUR賃貸と共存だから
URが分譲側にもキチンと積立てさせているのかもね。
55: 入居済みさん 
[2011-06-10 14:28:20]
管理を平日5時までにするか管理会社を変えるかしかないですね
56: 匿名さん 
[2011-06-10 14:56:04]
>20
残り18戸。地震が無ければ完売していたかもしれないよね。大分マンションの検討もみんな再開するようになってきたと思うし全部売れるのもあと少しって感じだね。

池袋なんかは東京の中でも上部に位置するほうだから位置的にいいと考えている人もいるのではないかな。
57: 匿名さん 
[2011-06-10 14:59:02]
中央区と豊島区じゃ客層が違う。
勝どきはセカンドとしての購入が多そう。
当然一括払いも多いはず。
ここは居住用のローン組が多いと思う。



58: 匿名さん 
[2011-06-10 15:07:14]
管理費値下げして修繕値上げすれば安心なのに。
支払う金額が変わらないなら文句は出ないんじゃないの?
59: 匿名さん 
[2011-06-11 08:44:05]
12さん
近辺はタイムズなどパーキングが結構あります。
大体30分200円位です。上限1500円とかで止められるので
お客さんが来た時は普通のパーキングなどに
とめてもらうしかないですね。
60: 匿名さん 
[2011-06-11 09:09:48]
>>56
都内の新築マンションどこにでも当てはまる事だとは思うけど販売面ではアウルも地震の影響あったでしょうね、その上で残り18戸だし「こんなもんなのかな」ってところでしょうか。

今日は震災から3ヶ月目ということで少し思い出してしまうけど通常ムードに戻ってきてるし10戸前後はぼちぼち売れていくんじゃないかな。
なんといっても利便性いいですからね~
61: 匿名さん 
[2011-06-11 10:44:35]
暑い中マンション探しに奔走するのも家族揃って大変だろう。本格的に夏に突入してしまう前にアウルを見に来る家族も多いんじゃないかね、一戸づつでも着々と売れていきそうだよね。
ちょうど気分的にも購入に積極的になる時期なんじゃないかと思うよ。
62: 匿名さん 
[2011-06-11 10:57:55]
残り18戸なんですね。ほんとに地震がなかったら、もっと早く売れてる気がします。
場所もいいし、すぐ近くに西友はあるし、サンシャインもあるから便利ですよね。

63: 匿名さん 
[2011-06-11 11:00:46]
震災前の過去スレを、もう一度読みましょう。
「売れ行き良かった」かどうか。
64: 匿名さん 
[2011-06-11 12:50:15]
>>63
同じ人がずっと「18戸で完売」書いてるんだろうから言うだけ無駄。
65: 匿名さん 
[2011-06-11 13:02:14]
なんか必死さが怖いですね。
66: 匿名さん 
[2011-06-11 13:15:23]
きっと転売屋さんかなにかでしょう?
200戸以上売れ残ってたら、
分譲価格から大幅値下げしないと転売しづらいですからね。
68: 匿名さん 
[2011-06-11 13:57:31]
転売、って
買ったはいいが事情に拠り
損を覚悟で早く手放したい人の転売もあるからね。
69: 匿名さん 
[2011-06-11 14:04:47]
売り出した部屋が250戸だから、残り200戸はありますね。
分譲戸数473戸ですし。
「残り18戸」とか出てくるのがおかしいと思います。
70: 匿名さん 
[2011-06-11 15:23:48]
完売まで続くならスレ30までのびそうだね。
71: 匿名さん 
[2011-06-11 20:31:33]
で、結局今のところどのくらい残っているのでしょう・・・
18戸?200戸??
72: 匿名さん 
[2011-06-11 23:07:58]
左がライズ、右がアウルです。
左がライズ、右がアウルです。
73: 匿名さん 
[2011-06-11 23:15:20]
>72さん

見た感じライズの4割ってとこかな?
東南角は明かりがついてる部屋が多いけど、南角は暗いですね。
74: 匿名さん 
[2011-06-11 23:23:08]
>72
画像アップどうもです。
自分としては意外と明かりがついているって印象かな。
まだ未入居の方もいるだろうし、
販売中の部屋もあるだろうしと思うと
まだ今の時期ならこんな感じかと。
75: 匿名さん 
[2011-06-12 00:35:38]
まだ200戸以上売ってない部屋がある現状ではこんなものでしょう。
76: 匿名さん 
[2011-06-12 06:26:49]
>72さん、ありがとうございます!
71です。夜の写真だと分かりやすいですね。
18戸・・・ではないということで。

77: 匿名さん 
[2011-06-12 09:11:30]
売ってない部屋
売れてない部屋

言い方も色々
78: 匿名さん 
[2011-06-12 14:11:43]
昼間や朝、アウルの前を通っても住民の出入りも少ないですよね。
まだ引越しが終わってないのでしょうか?

話は変わりますが、ライズのマルエツは雨の日結構人が入っていますね。
79: 入居済み住民さん 
[2011-06-12 14:24:27]
引越しの養生シートが外されたので、落ち着いたんじゃないでしょうか。
引越し前の方も多少はあるでしょうけど。
80: 匿名さん 
[2011-06-12 16:43:30]
>>72
やはり高さのあるマンションですね。住むなら上階が理想という印象です。今残っている部屋というのはまんべんなくといった感じですか?上から埋まってしまって下のほうの階が販売中という状況ですか??
81: 匿名 
[2011-06-12 16:47:32]
これじゃ浜松町の二の舞か?
82: 匿名さん 
[2011-06-12 17:38:16]
78さん
マルエツは銀行のATMも入っているし7時~23時
まで営業しているし何だかんだいって便利ですよね。
プチだからあまり期待していなかったのですが結構使えます。
特に雨の日なんかはかさも必要ないしいいのかも!
84: 匿名さん 
[2011-06-12 19:18:54]
200世帯程度しか入居してないからまんべんなく残ってますよ。
85: 匿名 
[2011-06-12 19:49:47]
中国の方は何世帯ですか?
87: 匿名さん 
[2011-06-12 21:47:58]
マルエツにATMがあるのは気がつかなかった。
かなりこれはいいかもしれないね。
雨の日こそ、マルエツは確かに行きたくなるかもね。
西友だと傘ささないといけないし。
88: 匿名さん 
[2011-06-12 23:52:22]
スーパーは安くていい物があればどちらでもいいです。
近い方の物が良くなかったら傘さしても行くかもしれません。
2件利用できるのは気分転換になっていいです。
刑務所跡地とかいう話題を前スレで見ましたが、罪をつぐなっている場所だからさほど気にならないです。
恨みとか怨念とか関係ない気がします。
それより現代のワケあり物件の方がなんとなく嫌な感じがします。事件の後とか。
新築なら心配ないでしょうけど。
89: 匿名さん 
[2011-06-12 23:57:24]
ここは、完成してから震災の後、ではあるが…
90: 匿名さん 
[2011-06-13 01:28:05]
ここは刑務所跡地じゃないんだが、
92: 匿名さん 
[2011-06-13 10:47:51]
そうそう、前スレで刑務所跡の側とか心霊スポットとか書いてありましたよね。
あれ、デマなんですか。良かった。ちょっとビビってしまいました。

マルエツにATMが入ってるのは私も知らなかった!
他にもコピー機や宅急便の受付サービスなどがあるといいんですが。

93: 匿名さん 
[2011-06-13 13:06:35]
マルエツのどこら辺にATMってありますか?全然気づかなかったけど、ちょっとわかりづらい所にあるのでしょうか?
94: 契約済みさん 
[2011-06-13 13:08:12]
コピー機は地下のダイソーが一枚5円でお得(^-^)/
95: 匿名さん 
[2011-06-13 13:56:32]
コンシェルジュのあるマンションなら、
宅急便の受付は管理員がやってくれるんじゃないの?
96: 匿名さん 
[2011-06-13 14:21:40]
配送手配はフロントで受け付けてくれるみたいですよ。外まで持っていかなくて済むので便利ですね。逆に不在の場合の代理預かりもしてくれんじゃないですか、これも助かります。在宅している時を再指定するのもなんだか落ち着かないものですからね。
100: 匿名さん 
[2011-06-13 14:28:38]
刑務所となりというのはデマじゃないですよ。
サンシャインの敷地すべてが拘置所跡地ですから。
ちなみに処刑場があった場所はさすがに建物は建てられなかった
ようで現在は公園になっています。
浮浪者が昼間から将棋さしてますね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる