≪豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の今後の資産価値≫その4

[匿名さん]

今後はどうなると思いますか？

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/153502/

その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/156133/

その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/159160/

[93: 匿名]

長い。

[94: 匿名さん]

タワマンバブルが弾けたって言うより、タワマン供給過多が正しいかも知れないな。

震災後の湾岸エリアは特に厳しい。

[95: 匿名さん]

まだまだ郊外、地方の人たちで便利なこの辺に来たい人
沢山いるよ。
供給が未だ足りないから、タワマンがまでこの先、沢山出来る。
供給過多ならデベが分譲計画するわけない。

[96: 匿名さん]

＞供給が未だ足りないから、タワマンがまでこの先、沢山出来る。
＞供給過多ならデベが分譲計画するわけない。
デベさんは、高く売れる時に供給します。
そして供給過多とは、短期間に集中的に分譲するぐらいしかありえません。
もちろん価格や魅力不足により、少数でも供給過多になることはありますが。

総じて、このスレの地域は都市計画によって、まだまだ人口（住民と就業も）を増やす方向にあるので分譲住宅はまだまだ増えます。
計画人口が多いので必然的にも高層マンションが増えるでしょうね。

日本全体でのタワマンの数は先進国に比べると非常に遅れてます。
香港は有名ですが、最近では台湾でも高層化が始まっており、驚くべきは中国の広大な面積にタワマンが急増．．超増してるということです。
すでにタワマン自体は奇特なものではなく、タワマンの仕様や付帯サービスで選択する時代でしょう。

[97: 匿名さん]

＞香港は有名ですが、
香港は土地が狭いだろ。日本とは全然違う。

＞驚くべきは中国の広大な面積にタワマンが急増
中国は確かに国土は広いが砂漠や山地、高地など使えない土地も非常に多い。
また、農村と都市の経済格差がものすごいため、都市への不法人口流入が絶えないが、都市の土地はこれまた限られているため、非常に劣悪な環境で生活している人も多い。だから都市でタワマンが増えるのは当然のこと。
中国の人の多さはハンパではないよ。

中国の実態を何も知らない低学歴なおバ　カさんは96みたいな書き込みを信じちゃうかもしれないが、少しでも物事を知ってる人は騙されないよ。

日本でタワマンが作られたのは埋立地は工場用地で建築制限がないようなもので、利益優先でいくらでも好きな建物が作ることができる。また地方出身者には高層ビルが受け、ブームを仕掛ければ高く売れるという理由からタワマンができたんだよ。

[98: 96]

>>97
＞中国の実態を何も知らない低学歴なおバ　カさんは96みたいな書き込みを
＞信じちゃうかもしれないが、少しでも物事を知ってる人は騙されないよ。
中国の実態と学歴がどう関係してるのですか？
物事とはどのあたりの知識のことですか？
96のとこらへんが「騙し」になるのですか？

なんだか自尊心がちっちゃい人ですね？

■ 中国の超高層ビル　５年以内に８００棟超え　米国の４倍に　2011.6.9 21:16
　http://sankei.jp.msn.com/world/news/110609/chn11060921180004-n1.htm

私は別に誰かを騙すとか個人的な売買で発言してるわけじゃなく、スレの流れが「タワマン供給」だったので、思うこと・知ってることを発言したまです。
騙された人がいたら(^^; ごめんなさい。

[99: 匿名]

でもタワマンは今が買い時なのは言うまでもない。
今が底値なのは確実。
今、買える人は勝ち組でしょうね。

[100: 匿名さん]

埋立地に関しては、まだ底無しかと・・・

[101: 匿名さん]

99はデベか自分のマンションを少しでも高値で売りたい卑しい埋立地住民（自分は高台に脱出希望）だな。
こういうのにひっかからないようにしないと。

[102: 匿名さん]

営業さんなら、上がろうが下がろうが
年がら年中
今が買い時。

[103: 匿名さん]

・ネガれども　ネガれども　なお湾岸タワマン　安くならざり　ぢっと悔しがる
・豊洲のタワマン欲しけれど　われ泣きぬれて　蟹とたはむる
・やはらかに吹く潮風に　熱（ほ）てる頬を埋むるごとき　豊洲に住んでみたし
・豊洲の民がみな我よりえらく見ゆる日よ　賃貸アパートで　妻としたしむ
・豊洲に住みたくはないかと言へば　これ見よと　ＭＲのパンフを見せし女かな

[104: 匿名さん]

要するに今が底値で買い時なのは理解出来ました。

[105: 匿名さん]

確実に買い時でしょうね。

逆に売ってしまった人は後悔するでしょうね。

これも情報強者かどうかの差ですね。

[106: 匿名]

104さん105さん
買ったらこのスレで報告して。
買った買ったと。

[107: 匿名]

全然、安くならないですね。
少しでも値引いてくれたら速攻で契約するのに。
もう待ちきれないですよ

[108: 匿名さん]

107は交渉がヘタなだけだろ。
今の情勢だとみんな売りたくて仕方ないんだから。

[109: デベにお勤めさん]

豊洲民のシンボル住まいとはこんないめーじですね。

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E7%A5%9E%E6%88%B8-...


にっこり

[110: 匿名さん]

日経ＢＰ社の業界誌記事（６月１４日付）
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20110613/547988/?...

　『高台マンション、湾岸からの見学者が増加』

東日本大震災を機に、マンション購入意向者の関心が、より地盤の強固な高台のエリアに
移っていることが、有楽土地が実施した意識調査で分かった。
「地盤・防災」が住宅選びの基準として重要視されるようになっており、
液状化の危険が指摘されている地域を避けて高台を選ぶ傾向が出ているという。
同社が6月8日発表した。

意識調査は、首都圏在住で住居購入予定のある30代から40代の男女既婚者を対象に
インターネットで実施。計400人の回答を集計した。
震災後「住宅選びのポイントが変化した」は62％で、「変化しない」（38％）を大きく上回った。
住宅選びのポイントのうち震災後に最も多かったのは25％を占めた「高台等、地盤の安全性」で
震災前の約2倍に増えた。また「防災の充実度」も震災前の11％から震災後は21％へと倍増した。

震災前後で住宅購入を検討したエリアでは、「湾岸エリア」が14％から4％へと急減 ←★
逆に「高台エリア」は震災前の7％から震災後は20％となり、約3倍に増えていた・・・

[111: 匿名さん]

>>110
また三流雑誌のネガ記事？どんだけやっかんでるんだよ（笑）

「高台マンション、湾岸からの見学者が増加」だって（笑）

むしろ
「湾岸タワマン、高台からの見学者が増加」でしょうが（爆笑）

[112: 匿名さん]

>「湾岸タワマン、高台からの見学者が増加」でしょうが

四流雑誌でも、さすがにそれはないですね（にっこり）

[113: 匿名さん]

>>96
>日本全体でのタワマンの数は先進国に比べると非常に遅れてます。

タワマンの数が増えることが正義でもあるまい
建築基準法の最低限だけ守っていて
現実の災害には対応できないであろうタワマンも多いよ

まあ中国のタワマンなんかはそのレベルにすら達していない酷いものだが
四川の大地震のときの非難経路とかも酷かったらしい
投資としてしか考えられていないただのハコも多いしな

[114: サラリーマンさん]

＞また三流雑誌のネガ記事？どんだけやっかんでるんだよ（笑）

日経BPが三流という基準の方だったら、都内の立地としての豊洲は三流どころか五流くらいになってしまいますね。

（にっこり）

[115: 匿名]

日経も情報弱者が好む内容を記載するまで落ちぶれたのが残念。

[116: 匿名さん]

ポジネタなら業界の提灯記事でも
嬉しくて何度もコピペする豊洲人

[117: 匿名さん]

>>115
日本のマスコミの使用人はみんな湾岸に憧れている、ということ

[120: 匿名さん]

液状化って下にあったものが上に出てくることなんでしょ？

[121: 匿名]

しかし豊洲に住んでいるけど生活範囲で液状化は無かったな。
これは事実なのでしょうがない。
豊洲の液状化はネットで知ったよ。

[122: 匿名]

湾岸で液状化の被害が無かったのは豊洲だけじゃね〜のか。
後は目クソ、鼻クソの足の引っ張り合いしてるが。

[123: 匿名さん]

埋め立て時期は大正からだし今後も液状化の影響は小さいんじゃないかな。津波っていっても東京湾内だしマンション内ならＯＫ。建物は基礎杭も深いし、免震・制震とかで今回もあんまりゆれなかったし案外いけるかも。まあ、東京五山とかには手はでなかったけど、豊洲は悪くないよね。オフィスも優良テナント付いてきてるしそのうち値段上がるよ。※住友の関係者じゃございません。

[124: 匿名さん]

↑まっ、これがまともな常識人の答えでしょう。

[125: 匿名さん]

東京五山？
地滑り、地崩れ超危険地域じゃないの？

[126: 匿名]

朝ズバで立川断層の東京直下型地震がかならずくるって
報道してました。プレート型地震と違い局所的に被害が
でるそうで、想定震度は7で、断層から西側(八王子側) は、
2メートル地盤沈下するそうです。
湾岸は大丈夫そうですね。

[127: 匿名さん]

湾岸は別の危険性もあるけど、総論としては湾岸は安全な地域と言える。

詳しくはこのあたりを参照のこと。

臨海副都心　最先端のインフラが整備された街
http://token.or.jp/magazine/g200806.html

安心安全な街　臨海副都心
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/toppage/anzen_rinkai.htm

災害に強い街
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/syokai/security.html

[128: 匿名さん]

ノストラダムスもハズレたし、何千年以内にはいつか来るだろうが、断層が動いたその時は埋めたて地も近距離なので影響あるからね。福島県震災より近いんだから湾岸は液状化、残念ですね。
朝ズバなんて司会者そのもののコメントがいい加減だからね。お酒抜けてないむくんだ顔で朝から見る気もしない。

[129: 匿名]

内陸部高台から早めに引っ越したほうが良さそうですね。
朝ズバで、対応策は?とキャスターが聞いたら、
回避策はないので、乾パン買っておいた方がいいですと
言ってました。

[130: 匿名]

立川断層の危険が報道されてしまい、
湾岸ポジと内陸ポジとの
地震リスクへの攻守が逆になったね。

[131: 匿名さん]

東京五山って聞いたことがなかったのでググって調べると、

護国寺・増上寺・浅草寺・本門寺・寛永寺　という有名な寺院のことなんですね。

でも寺には住めないと思うけど。

[132: 匿名さん]

全ての豊洲のスレがTOP50落ちした時が
本当の豊洲の終わり。

[133: 匿名]

それはありえないな。
豊洲の街が名前変更しない限り。

[134: 匿名さん]

豊洲の繁栄はまだまだは続くでしょうね。

[135: 匿名さん]

>>134
東京駅５ｋｍ圏という好立地で将来も有望！最高！

[136: 匿名]

昔の宣伝文句、を出してみましたって感じ

[138: 匿名さん]

＞東京駅５ｋｍ圏という好立地
懐かしいですね。そういう時代もありましたなあ。

[139: 匿名さん]

資産価値は騰がってますね。間違いない

[140: 匿名さん]

帰宅難民になるよりはマシだからなぁ。

[141: 匿名さん]

そして、住まいに詳しい人も何か一生懸命に言い張ってるかど、

全然、伝わらない。

残念。

[142: 匿名さん]

そうだね、本人は営業に騙されたと信じ込んでるんでしょうけど、
他人が聞くと、みじめな人だなぁ。といった感じだよ。

[143: 匿名さん]

岩上安身が有明の線量を捏造したみたいです。
今後マッチポンプで盛り上がると思うので、
生暖かく見守ってください。

[144: 匿名さん]

日経の首都圏の素顔特集

首都圏で発展性・成長性のある街　　　　　第1位 豊洲
首都圏で子供と一緒に出掛けたい街 　　　第2位 豊洲
首都圏で祖父母と遊びに行きたい街 　　　第8位 豊洲
首都圏で恋人とデートに行きたい街　　　 第9位 豊洲
首都圏で住んでみたい街　　　　　　　　　　 第10位 豊洲
首都圏で家族と暮らしたい街　 　　　　　　　 第20位 豊洲

[145: 匿名さん]

＞首都圏で恋人とデートに行きたい街　　　 第9位 豊洲
それはないだろ。ウソもたいがいにしとけ。
豊洲でどうやってデートするんだ？ららぽ？さすが千葉の人ですね。

[146: 匿名さん]

市場予定地の土壌入れ替えはいつから開始？
放射性物質の粉塵が飛んでくるので不安です。

[147: 匿名さん]

契約は完了したけど、工事は未定。
このあたりは、そんな放射性物質は気にしなくて大丈夫だよ。

[148: 匿名さん]

液状化気になっていましたので書き込みます。
親の代から川の向こうからは住んではいけないと言われていました。
江東区はゼロメートル地帯とか、海より低いとか。
地元の人間なら、子供も頃からそんな話を親から聞いています。

子供の頃、豊洲に砂糖工場があったのを覚えています。

なぜ豊洲なんかに高層マンションを建てて人々は喜んで購入しているのか、
ただ踊らされて、虚栄心をくすぐられて購入したのかなと、
土地の履歴を知っている者は絶対に住まない町です。

塩浜も、枝川も、地盤は緩いです。

資産価値が落ちないうちに考えた方が良いと思います。

[149: 匿名さん]

放射能は気にした方がいいです。
夕方のニュースでやっていましたか、関東からも子供を連れて逃げ出している人が増えているらしいです。

[150: 匿名]

祖父が農林水産省で管轄の土地がある豊洲のとなりの塩浜で、
父がIHI なので昔から豊洲周辺は親しみあります。
昔から別になにも問題ありませんけどね。
川向こうですか?、冨岡八幡宮は江戸時代には、
絶大な信仰を集めましたけどね。

[151: 匿名さん]

見たけど、引っ越した人の事を紹介しただけでしょ。
世の中、色んな人がいるからね。

[152: 匿名さん]

151は149へのレス

[153: 匿名]

万人から評価される町なんて存在しないよ。
豊洲は昔から東京に住んでて工業地帯時代を知ってる方からは低評価だが、地方から出てきた方には高評価。

[154: 匿名さん]

>>153
情報弱者に対して神はなぜこんなに試練を与えるのか

[155: 匿名]

日本人の大多数が情報弱者だから仕方ない

[156: 匿名さん]

大衆を操作する術にかけてはデベロッパーの方がなん枚もうわ手だったと言う事だよ。

そのために莫大な宣伝費をプロの広告代理店に払ってその分、販売価格から回収してでもやら無いと、
常識で考えて重工業地帯跡地の海沿い埋立地なんか住宅用に誰も買うわけが無いじゃん。

[157: 匿名さん]

湾岸っていうのは、いろんなものが集積して流れ着く場所でもあるしね。
吹き溜まりみたいなもんだ

[158: 匿名]

でもそれを実行する現場が、不慣れな新人やパートだったりする。
ので操作が下手な場合が出てくる。

[159: 匿名さん]

原発からの放射能が吹き溜まりになってのは内陸部だね。
流れるんじゃなくて飛ぶもんだから仕方ないね。

[160: 豊洲住民]

ウォーターフロント気持ちいいですよ！
お金で買えない良さがありますね！　ほっこり

[161: 匿名さん]

湾岸は海側からの風を都心に送るために、風の道を作ってるから
北からの風はあんまり来ないんじゃない？

[162: 匿名さん]

浄水場に堆積してるのは知ってる？

雨に落とされた放射性物質は、流されるんですよ！！

そのうちの一部は、色々なところから湾岸に集積されるんですよ！！

（ひっそり）

[163: 匿名さん]

浄水場の原水の放射能測定結果
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/press/shinsai22/pdf/110606/110606...
浄水場の浄水（水道水）の放射能測定結果
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/press/shinsai22/pdf/110606/110606...
東京港内海水中の放射線測定結果
http://tokyoport-measurement.jp/#table2

[164: 匿名さん]

放射能がいつもふわふわ飛んでると思ってる　マ　ヌ　ケ　が、未だいるんですね。

雨が降ったら、全部洗い流されます。

そして、川に落ちた、あるいは集まった、上流から下流までの放射能は、当然のごとく、

湾岸にながれていき堆積しますね。

さらに、東京湾岸は、入り江ですから、拡散しにくい環境ですね。

ご愁傷さま

[165: 匿名さん]

寝言は高い数値が検出されてから言ってくれ。

[166: 匿名さん]

東京電力も、政府も、もう隠蔽するのやめたほうがいいんじゃないかと思う。

[167: 匿名さん]

内陸は戦争時の不発弾やら爆撃の破片やガラ、死体が
埋まってるぞ。
そのほうが余程、不気味だけどな。

[168: 匿名さん]

>>165
それを福島の避難指定区域外の住人に、言ってみろ！！この、罰当たりが。

[169: 匿名さん]

得体の知れないｺﾞﾐやら何やらが埋まってるより、よっぽどいいと思うぞｗ

[170: 匿名さん]

実際の測定値を見る湾岸に放射性物質が集中しているのは確かだけど、
問題はこのまま数値は上がり続けるのか、何処まで上がるのかによって、半減期を迎えるまでの
湾岸の資産価値が決定するのだ。

あまり測定値が上がり続けるようだと湾岸の住宅としての価値は全く無くなって、
莫大な損害が出るかもしれ無い。

[171: 匿名さん]

賠償を東電にと言うのは無駄だよ、湾岸の放射性物質は地面の中から出ていて
原発とは関係が無い事が有名な大学教授が証明しているから。

[172: 匿名さん]

まあ、どれほどの放射線が検出されているかは>>163のリンク見れば一発でわかる。
それでも、認めたくない事実は「隠蔽」と誤魔化すんだろうが。

[173: 匿名さん]

今は半減期が短い放射性ヨウ素だけんじゃなく、半端じゃないセシウムもかなり出てるから、

半減期っていっても、万年単位じゃないかと。。

消えないだけじゃなく、福島で、ベントや何かで放射能を逃がす処理をすれば、
当然、徐々に堆積していくはずだと思うけどね。

[174: 匿名さん]

>>171
あんたもおめでたいね。

浄水場で高濃度の汚泥が出てるのは、福島が原因。

で、浄水場にピンポイントで落ちたわけじゃないことは、容易に想像できる。
しらばっくれるのか？

だとすれば、川にも同じ現象は起こってる。

楽観的なことばかり言ってると、痛い目にあう。

[175: 匿名さん]

だよなぁ
川よりはるかに広い地面に降って、そこに留まるんだろ
川から海に流れて、東京湾の複雑で速い海流に流される水中の物質とは違うよなぁ

[176: 匿名はん]

何か言ってるようで、何もいえない状況ですねｗ湾岸さん

[177: 匿名さん]

で、湾岸の非常に危険な放射線検出値はどこで確認できるの？

[178: 匿名さん]

福島の30km圏外に避難勧告を出さなくていいのか判断するための数値はどこで見れるの？

[179: 匿名さん]

23区スレで何言ってんの？

[180: 匿名さん]

「そんなの公式に発表しないでしょ？」って皮肉じゃないの？ｗｗｗｗ

[181: 匿名さん]

海水中の結果も湾岸コンテナの結果も発表されてるじゃないｗｗ

[182: 匿名さん]

面白いね。

飯舘村の方達は、どうして当初から避難しなかったの？ってことわからないの？

本当かどうかは、自分で判断するしかないってこと。

[183: 匿名さん]

都合の悪いデータは認めないってことですね

[184: 匿名さん]

ゲンダイの記事は信じるの？

[185: 匿名さん]

まぁ、そりゃそうだ。悪い数値は、そう簡単には発表できなわな。責任問題もでてくるし。
良い数値は、出しても後でいくらでも言い訳できるもんな。

[186: 匿名さん]

要するに、湾岸をネガるのに都合のいいものしか見ないってことだな

[187: 匿名さん]

俺は浄水場の数値は信じてるよ。都も一時制限したくらいだから。

他は、想像で十分わかることだと思う。真偽が疑わしいデータより、流れで想像できるだろ？

ゲンダイ？何それ？

[188: 匿名さん]

ところで、そっくりそのままお返しするけど、

湾岸は、都合の悪いデータがあったとして、それを受け入れてるわけ？

[189: 匿名さん]

浄水場原水で、もう2ヶ月間不検出だからね。海に流れた水のうち太平洋に出たものも多いだろうし、湾岸の海水を計測したデータで不検出なんだからそれを信じていいんじゃないか。
発表していないならともかく、計測したデータを疑い始めたら、浄水場から何から全部疑うことになるよ。

[190: 匿名さん]

いやいや、その浄水場の一連の発表を最後に、悪い数値は出さなくなった。

半減期が長いセシウムなのにだ。

どういうことかわかる？

浄水場の高濃度汚泥がどうなったか？周知のように報道してる？

[191: 匿名さん]

放射線測定がプチブームになって民間でも行政でも測ってるのに、高い数値が出ないのはみんなでグルになって隠蔽してるから？

[192: 匿名さん]

放射能の身体への影響と因果関係は将来、立証しにくい。

一方で、悪い数値を発表することは、さまざまな産業への影響が大きい。住宅だけではなく。

だったら、悪い数字を「発表することの責任」のほうが重いと思う。

当然、悪い数字を発表するリスクを負わなくなる。

政府、東電がそのいい例。