オリックス不動産株式会社の千葉の新築分譲マンション掲示板「サンクタス千葉ニュータウン中央ってどうですか?part3」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2012-03-18 23:18:55
 

part3です。検討中のかた、皆で情報交換しましょう。
よろしくお願いします。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140092/

所在地:千葉県印西市中央北2丁目1番3(地番)
交通:北総鉄道北総線 「千葉ニュータウン中央」駅 徒歩2分
間取:2LDK~4LDK
面積:68.58平米~107.07平米
売主:オリックス不動産・大京
施工会社:安藤建設
管理会社:ジャパン・リビング・コミュニティ



[スレ作成日時]2011-06-07 13:36:55

現在の物件
サンクタス千葉ニュータウン中央
サンクタス千葉ニュータウン中央  [ファイナルステージ]
サンクタス千葉ニュータウン中央
 
所在地:千葉県印西市中央北2丁目1番3(地番)
交通:北総鉄道北総線 「千葉ニュータウン中央」駅 徒歩2分
総戸数: 409戸

サンクタス千葉ニュータウン中央ってどうですか?part3

959: 匿名さん 
[2011-10-31 22:48:58]
今は分筆制限あるからね。
区画整理の内側はあえて広い土地しか売ってないね。
安価なものを求めるなら、整理外か、ここのようなマンションしかない。
960: 匿名さん 
[2011-11-01 00:18:21]
>>956
坪数が狭くてよいなら、牧の原の区画整理外をおすすめします。
南側の総武カントリーあたりが今そういう住宅でブームがおきています。
東京インテリアの南あたりにもその傾向が見えます。
ニュータウン地区の戸建ては広くても売れる、というより
そういう広い家を求めている人が選ぶので狭い戸建てはこれからもでないでしょう。
961: 匿名さん 
[2011-11-01 00:31:12]
>>957

ハワイの浜辺やプールサイドでのんびり、ゆっくり。
風にふかれながらラナイで海を眺めながらおしゃべりしたり、
フルーツ食べたり。
夜は個人ツアー予約して、お迎えにきてもらってフラやファイアーダンスのショーを
見ながらお食事。またはミッシェルズで夕日を見ながらディナー。
昼間ものんびりとカハラモールやダウンタウンにショッピング。
全部無料のトロリーだからのんびりと。あ、カハラはバスですが。
すべてのんびりと過ごすのが我が家の流儀です。
だから行き先はハワイかグアムです。
観光系は老人には辛い。
ただ、香港より台湾は老人にとっては楽しいです。
962: 匿名 
[2011-11-01 11:55:35]
>>961
あんたも行くのかい
わしも毎年ハワイに行ってるがあのコンクリみたいな真っ白な砂浜がいいよな~
流れるプールやウオータ~スライダーなんか子供は大喜びよな~
簾のような長い腰巻で腰振って踊ってる女供もいいよな~
今年は入り口が閉まっていて入れなかったんだよな~
温泉もあっていいよな~

963: 匿名さん 
[2011-11-01 13:35:25]
いいですよね。うちは老人いるからヒルトンハワイアンヴィレッジが定宿です。
あの庭を母を連れてのんびり鳥や魚みたり、途中のソファやプールサイド座ってソフトドリンクのんでのんびり
したり。プライベートビーチだから、母も海いれられるし。あそこは波が静かです。

このマンションとは違う書き込みですみませんが、ここに住めば親や友達と海外旅行いったりするの楽ですよ。
前泊してもらえば早朝便でも大丈夫だし。僻地なんて言う人もいますが
僻地は僻地なりの楽しみあります。
964: 匿名さん 
[2011-11-01 13:50:31]
>>958

もうあります。そういう戸建てですが。千葉ニュータウンを形成する白井市の
整理外の土地ですが、鎌ヶ谷市に隣接している部分に建築ラッシュが起きていて
空き地はすべて戸建てで埋め尽くされています。
ただニュータウン部分の駅からは徒歩では到底無理です。
30分以上はかかりますので、新京成の鎌ヶ谷大仏が近いです。
965: 匿名 
[2011-11-01 18:19:13]
最近、長文が多いけどさ
誰も読んでないよww
カキコなら5行以内だよ
966: 匿名 
[2011-11-01 18:30:27]
そんなことないでしょ。

少なくとも私はちゃんと読んでいるし、他の人も普通に読んでいるって。
967: 匿名 
[2011-11-01 19:20:23]
みんな読みたいからスレ覗くんでしょ。
読みたくないなら、来なければ良い。
968: 匿名 
[2011-11-01 19:28:40]
書くほうは読んでくれると思ってるからだろうが
読んでないって 人がいいのも困ったもんだ
969: 匿名さん 
[2011-11-01 19:42:40]
すみませんでした
m(_ _)m
今度情報あるときは
五行にします。
970: 購入検討中さん 
[2011-11-01 21:57:13]
駅徒歩圏が2000万円台前半でという価格的な魅力はありますが、30坪だと建坪率60%で床面積が110㎡程度ですから、マンションと比べると広いですけど、4LDKにしてはちょっと狭いですね。
35坪あれば、2500万円程度になるにしても、床面積が130㎡を越えますからちょうど良いと思います。
駐車場も二台とれますし、一台にしたら小庭もつきますよね。
ただ、土地の値段がそうであっても、千葉ニュータウンの駅徒歩圏は全て区画整理事業内になってしまっていますから、40坪以下の分譲は行われていませんし、単価を下げないために60坪とかの広い分譲しかありません。
UR の撤退後に、駅徒歩圏の土地がパワービルダーに渡されたら期待しましょう。
971: 購入検討中さん 
[2011-11-01 22:07:09]
確かに、子供が三人いたら4LDK になるし、子供が二人でも客間を用意しておくなら4LDKが良いですよね。
マンションの場合はゲストルームがあれば、客間を用意する必要が無くなりますけど、戸建ての場合はひと部屋余分に欲しいところです。
となると、子供が三人で戸建てを買う場合、5LDKが理想?
その場合、床面積は150㎡位欲しいですから、土地は40坪ぐらい必要となりますね。
でも、千葉ニュータウンの地価なら駅徒歩圏でも坪単価45万円程度ということなので、土地代1800万円、上物1200万円で3000万円もあればパワービルダーの建て売りが買えそうですね。
しかし、駅徒歩圏で40坪の分譲は無いですし、パワービルダは入り込めて無いですね。
972: 匿名さん 
[2011-11-01 23:35:23]
>>971

総武カントリー総武コース、
白井市冨士14で地図検索してください。
そこまでいけばご希望の戸建てが千葉ニュータウンで買えます。
973: 匿名さん 
[2011-11-01 23:43:42]
訂正です。その番地というのではなくそれが一番新しい番地なので
その近辺が建築ブームがおきているということです。
974: 匿名さん 
[2011-11-02 09:18:15]
自分の意見なのに、「みんなが・・・」とか言う人は自分で発言した責任を負わない無責任なひとだと思われるのでお気をつけください。
私も興味の無い旅行話の長文は読みません。
975: 匿名 
[2011-11-02 11:47:30]
年寄りも海外旅行しやすい土地と読んだけどね。
976: 匿名さん 
[2011-11-02 12:33:41]
確かに、ここと空港の往復話はいいけど、現地での過ごし方には興味ないな。
977: 匿名 
[2011-11-02 12:42:40]
興味なければスルーしる。誰かが年寄りに海外旅行は無理?と言ったからでね?
978: 匿名さん 
[2011-11-02 13:08:12]
まあ大した話題でないのに上がるのは
いつも上げておきたい?
営業さんよ
979: 匿名さん 
[2011-11-02 13:38:06]
えっ?
あの旅行のくだりまで営業だと思われちゃうの?
もしそうだとしたら、想像力逞しすぎるだろ。

読みたくないなら、黙ってスルーすればいいだけ。
基本読むためにここ訪問してんだから、自分が読むのが面倒だからって文句言うのはどんだけ自己中だよって感じです。
980: 匿名 
[2011-11-02 19:08:13]

みんな自己中で書いて読んでだろて!
981: 匿名さん 
[2011-11-02 19:43:42]
まぁでも、書いてる人は読めって強制してないよねww
982: 匿名さん 
[2011-11-02 23:00:07]
ちなみに営業はスレに書き込みしないよう指導されていると思いますよ。
炎上マーケするようなリスクはとらないでしょうし。
お客様が住むはずであろう物件の内部情報を漏らすとかコンプライアンス的に問題です。
書き込みは無いでしょうが、確実に見てはいると思います。
983: 匿名 
[2011-11-03 09:09:16]
そういえば最近、<格安>と聞かなくなったな。
よく聞かされた頃は<低所得者向けマンション>かと思った。
984: 匿名さん 
[2011-11-03 10:57:27]
だって低所得者じゃ千葉ニュータウンは買えない。
そのかわり、高運賃を負担できれば毎日の生活費はありえないくらい
安く済む。
11月9日にはビジネスモールの北に屈指の激安店(と、思う
がオープンする。また集客が凄いのだろう。
985: 匿名 
[2011-11-03 16:12:25]
俺は年収がかなり低いほうだけど駅中央に家買って住んでるよ。
低所得者向けというのは案外当ってるかもよ。
986: 匿名さん 
[2011-11-03 17:35:47]
駅中央?
987: 匿名 
[2011-11-03 17:37:03]
今や平均年収は500万を下回る時代ですからね。市場のニーズと合致してるんだろう。
でも、将来千葉ニューに軟禁状態にならないといいですね。
988: 匿名さん 
[2011-11-03 17:37:35]
>>985

住んでる住所まで言ってみ 

印西市○○まででいいから
989: 匿名さん 
[2011-11-03 17:52:19]
↑なにこの人、千葉ニューが低所得とか言われたから怒ったのかね。

間違いなく、低所得者多いだろう。割合的にw
990: 匿名 
[2011-11-03 18:12:23]
>>988
>言ってみい とはなんだ!
 
991: 匿名 
[2011-11-03 19:27:31]
住民なら言えるとおもうけど
992: 匿名 
[2011-11-03 23:30:11]
低所得者が物件価格に飛びつくと、正直痛い目に合いますね。
993: 匿名 
[2011-11-03 23:39:32]
でもここなら安くて大丈夫です。
994: 匿名 
[2011-11-03 23:46:43]
物件価格はね。もう少し検討されたほうが良いと思いますよ。
とても肩身の狭い思いをなさるとおもいます
995: 匿名 
[2011-11-04 08:23:58]
ところで
ここに住むと固定資産税はどのくらい?
996: 匿名さん 
[2011-11-04 08:42:45]
なんで?
マンション価格は県内で最安エリアだし、生活用品も安いじゃん。
通勤の電車賃なんて会社負担だし。
低所得でも新築マンションが買える数少ないエリアですよ。
昔みたいに広い戸建て分譲しかなかった時代とは違います。
高所得が多かったら、出店しているショップも今みたいなゾーンじゃないでしょ。
海浜幕張と比べてみな。
997: 匿名さん 
[2011-11-04 09:02:11]
自分、30代前半で年収800ちょいだけど、ここ買ったよ?
生活スタイルとマッチしているから買ったんだが、
とやかく言われたくないな。

価格に以上に周辺環境が充実してる。
勤めは東京だけど、都内で買うより購入時のリスクが顕在化してるのも魅了だよ。
998: 匿名 
[2011-11-04 09:04:44]
大抵低所得者とか言っている人は、自分も低所得なんだろうね。

そもそもこの地域、マンションに否定的なのに、このスレを読んでいるのか意味が分からない。
999: 匿名 
[2011-11-04 09:28:27]
30代前半で800ですか
俺と同じ歳でスゲ~俺の倍以上稼いでる
エレベで会ったら先に挨拶しなきゃな
ここって高も低もいろんな所得者が住むんじゃね
1000: 匿名さん 
[2011-11-04 09:49:02]
いいじゃないの。年収なんて年齢でピークきてるのもいれば、若くてこれからというのもいるよ。人それぞれ。
1001: 匿名さん 
[2011-11-04 10:10:05]
>>998
いや、否定的ではない。全然。千葉ニュー付近好きだし良くジョイフルにも行くし。
明らかに都内と比べると安いだろ。29歳、年収500万の凡人で冴えない自分にも負担無く買える範囲だし。
低所得の集まりでよくない?別に高所得者地域より自分には合いそうと思って千葉ニューで探してるw
997みたいな人も勿論いるだろうが、割合的にマジョリティは自分みたいな凡人だろw
1002: 匿名 
[2011-11-04 10:43:24]
>996

海浜幕張とリーシングが違う?
どこが!
アウトレットモールだけだろうが。
コストコ?
うちも会員で行くけど安売り屋

まる○、ジョイホンと比べものにならないやっすいもの

イオン?
駅前の飲み屋のビル

東京インテリア、千葉ニュータウンにもある

あとはロードサイド店ばかりは同じ
www
1003: 匿名さん 
[2011-11-04 11:17:00]
西白井?とかビッグホップにある「まるえい」って良いよな。
越したら分厚いステーキを買って食べるって決めてるんだ。
1004: 匿名さん 
[2011-11-04 11:22:28]
うん、安い。だけど遠くからの集客がメインだな。印西市だけなら人口少なすぎて商売にならない。我々はおこぼれに預かってる。
マ○○イなら八千代緑ヶ丘にも北習志野にもあるから、近い方行くといいよ
1005: 匿名さん 
[2011-11-04 11:38:01]
>>1004さん
ありがとう。google Mapで調べて行って見る。


そろそろ次スレ欲しいな。。。
いつも誰が立ててるんだろ?
誰かよろしく。

1006: 匿名さん 
[2011-11-04 12:18:35]
>1005

肉類はジョイホンにあるジャパンミートが安い。今豚肉がイベリコ豚もホエー豚もあるので助かっている。メガマックス敷地にある漫遊亭は
ジャパンミート経営で焼肉屋のファミレスみたいで気楽。
安価で良い
1007: 匿名さん 
[2011-11-04 14:53:18]
>>1006
こういう情報大変ありがたい!!
まだまだ引き出しがありそうですね。。。
1008: 匿名 
[2011-11-04 15:17:23]
ほんと 生活に密着した情報は咽喉から手が出るほど欲しい
もうこの低所得者マンション?の話題はいいから
さあ どんどん教えてくれ!
1009: 匿名さん 
[2011-11-04 15:21:14]
おだてが上手い!
あまり調子にのると、町ネタ×と言われるので最後っぺ。
野菜は高花のランドロームが選択肢多い。もと青果店なので矜持があり、西の野菜も多い。また国産鶏肉の表示でどこ産?ときいた嫁にきちんと袋持ってきて説明したそうだ。
どこも良心的な店が多い。ニュータウンの特性として住民が注文多いから
1010: 匿名さん 
[2011-11-04 21:55:14]
999や1009さんはすごく好感が持てる書き込みですね!
関係ないけど、持ち込みの板をカットしてくれるホームセンター知りませんか?
今はどこもそこで買った板しかダメなのかな?
1011: 匿名さん 
[2011-11-04 22:20:53]
ホームセンターのことではなくて、また街ネタですみません。
印西市は美味しいケーキ屋さんが多いので有名?です。
牧の原のボン・アトレ。高花のモワンシェール。木下のアップル。
木刈のクリーム&ベリー。464沿い桜台のクレアです。
どこもネットで検索すればでてきます。
1012: 周辺住民さん 
[2011-11-05 00:33:17]
>>1011

クレアは店仕舞したんじゃないの?
あんまり適当なことは書かないでね。
1013: 匿名さん 
[2011-11-05 00:42:52]
違いますよ。再開準備中です。
梨の販売中だけ休みです。今日あたり内装材料店前にありました
1014: 匿名 
[2011-11-05 00:54:31]
食べログにも書かれていたな。
1015: 匿名さん 
[2011-11-05 08:04:10]
うでもいいことなんだけど
モワンシェールは木下

もわんしぇーるが高花
クレアは再開待ち多いんだろな。ここの1階店舗に洋菓子店という噂が当初あったけど、単なる噂?ケーキ屋ならそこそこいくと思うけど。ケーキ好き多いみたいだけど
1016: 匿名さん 
[2011-11-05 09:07:19]
ケーキ屋だったけど、ケーキって結構匂うよ。
1017: 匿名 
[2011-11-05 12:13:19]
おお~!
実生活密着情報満載!
地べたを這うような、コキブリ目線の情報はありがたや~
1018: 匿名さん 
[2011-11-05 14:38:30]
ひきこもりのあなたには、ゴキちゃんの目線さえありがたいんですね。
1019: 匿名さん 
[2011-11-05 15:58:51]
ゴキブリは放射線に強いそうだよ。
1020: 匿名 
[2011-11-05 16:25:33]
どんな環境にも適応できるぜぃ。
1021: 匿名 
[2011-11-05 16:32:55]
千葉ニュータウンはゴキには辛い環境だぜ。町にゴミがねえ。きれいに片付けられてら。
狙うは個人宅の生ゴミだけだが、ディスポーザーであとかたもねえ。
1022: ご近所さん 
[2011-11-05 16:42:52]
ここの店舗は学習塾とコンビニで決まり?2店舗だよね?
1023: 匿名さん 
[2011-11-05 16:44:35]
まだ決定はしてないよ。
1024: 匿名 
[2011-11-05 16:51:56]
学習塾もコンビ二も近くにもうあるよ。
無いものがいいな~
焼き鳥で立ち飲み屋
1025: 匿名さん 
[2011-11-05 16:55:37]
だから飲食店だめだって・・・・
1026: 匿名 
[2011-11-05 20:34:22]
そんなのできるわけないし、できても千葉ニューでは一番流行らない
1027: 匿名さん 
[2011-11-06 11:07:55]
ここはイオンが目の前なので需要はないと思いますが
インフルエンザなどで家族全員ダウンしたときには、覚えておかれると
便利かもしれない事を書きます。イオンネットスーパー千葉ニュータウンで検索。
外出できないときの強い味方です
1028: ご近所さん 
[2011-11-06 12:21:13]
となりの牧の原のマンション、ハロウインパレード&ワインパーティーを実施。
ここより100世帯ほど多い500くらいの新しいマンション。
子供が100人ほど参加して大盛況だったそう。
牧の原の滝野戸建ては以前はやはりハロウインが一大行事で、子供たちが家庭訪問して楽しみの一つ。
中央のマンションも独自の楽しみを作り上げるのも面白い
1029: 匿名 
[2011-11-08 08:02:31]
話は尽きたようです。
1030: 匿名さん 
[2011-11-08 09:29:57]
そのようです。
ファイナルです。
1031: 匿名さん 
[2011-11-08 10:24:48]
駅周辺にカラオケってあるのかな?あと、漫画喫茶とかは?
娯楽施設ってイオンにある映画とかくらい?

1階に「プロント」が入ればば良いな。(お酒も飲めるコーヒーショップ?)
利用しないけど見た目の雰囲気が好き。
1032: 匿名さん 
[2011-11-08 13:44:23]
カラオケは目の前のアルカサールにあり。ボーリング場が牧の原に。プラネタリウムが白井駅前。文化ホール併設。
室内プールが中央に。ジム、風呂併設。
温泉2つ。とくに牧の原のバリ島風風呂は見事。外にリゾート風の温水プールあり。いたって健康的
プロント賛成
1033: 匿名さん 
[2011-11-08 15:07:03]
漫画喫茶は南口のアミューズメントビルの中にあったけれど
潰れました・・・
娯楽というか、ゲーセンはイオンの中と牧の原にあります。
まあ、休日はのんびり過ごすのが一番でしょうね。

フィーリングビラ・印西でググるとバリ風呂見られます。
1034: 匿名さん 
[2011-11-08 15:18:02]
ヒーリングビラでした。
すみません
1035: 匿名さん 
[2011-11-08 17:07:05]
>>1032-1034
ありがとうございます。
のんびり過ごすの大好きなので、とても楽しみです。

ヒーリングヴィラ見ました。癒されてぇ。。。
http://www.healingvilla.com/
1036: ご近所さん 
[2011-11-08 22:10:37]
アルカサールのカラオケはとっくの昔になくなりました。
今は南口のアミューズメントビルの中だけですね。
(未だにダイエーって言ってしまいますが・・・)
1037: 匿名 
[2011-11-09 18:20:30]
そのような街情報はみんさん百も承知
あ!と驚くような情報はありませんか?
あ!と
1038: 匿名 
[2011-11-09 18:32:39]
近くでない方にとっては大変有り難い情報だと思います。

1039: 匿名 
[2011-11-09 18:36:41]
イオンモールのしゃぶ菜が安いのに旨かった。
ソフトクリームも食べ放題だし。
うちの近くにも無いかと店舗検索したら千葉県には2店舗しかなかった。
家族連れにオススメ。
MR帰りにまた行こうっと。
1040: 匿名 
[2011-11-09 19:09:53]
このマンションの玄関から駅まで屋根が付いて雨がしのげる様になれば
あ!と驚くよ
1041: 匿名さん 
[2011-11-09 20:24:20]
中央駅まで1分、サンクタス以上の千葉ニュー最強のマンションになるか?
さて、どこでしょうか?
1042: 匿名 
[2011-11-09 20:41:17]
立地ではこれ以上は難しいかも。

価格や設備面でならまだ余地がありそう。
1043: 匿名さん 
[2011-11-09 20:43:30]
ヒント
南 
ただ、URが認めるかどうか?
1044: 匿名さん 
[2011-11-09 22:28:46]
そんな土地はないよ。
センティスの前だってここのが近い。

しゃぶ菜おいしいですよね。我が家もお気に入りです。
だし汁かえて楽しんでます。
1045: 匿名さん 
[2011-11-10 05:21:21]
ここも以前は駐輪場だったけど、元(駐輪場+センティスMR)かな?
1046: 匿名さん 
[2011-11-10 07:18:58]
駅には近いかもしれないけど、ジャスコには遠いよね。
だったらサンクタスの方が私はいいな。
1047: 匿名 
[2011-11-10 07:56:01]
思い切って駅ビルマンションかな
駅を高層ビルにして、居住区を造るてのは‥
1048: 匿名さん 
[2011-11-10 08:25:55]

ここの価値が高いのは中央北だから。
よその人は知らないが中央北にマンションできないか
探している地元の人は多かった
1049: 匿名さん 
[2011-11-10 09:11:32]
>>1045
>ここも以前は駐輪場だったけど、元(駐輪場+センティスMR)かな?

そうですね。今、整地工事をしています。店舗、事務所等の用地として
処分できなければ、マンション用地になる可能性もゼロではありません。
最強になるかは別として、多分、駅には一番近くなると思います。
1050: 匿名 
[2011-11-10 09:29:42]
どこの話?
見えないけど
1051: 匿名 
[2011-11-10 09:40:05]
生活面も含めたら、ここの方が価値あるかな。
1052: 匿名さん 
[2011-11-10 10:43:08]
今整地している所はマンション用地として狭すぎるな。
1053: 匿名 
[2011-11-10 14:57:55]
駅に近いと何故最強なの?
駅を頻繁に利用する人にとっては最強なんだろうなあ~あ
1054: 匿名さん 
[2011-11-11 10:36:42]
街情報

ここの前のイオン本体のなかに今月からできたスポーツクラブに我が家の女たち夢中。女性専用でなにかマシン二周すると30分らしいが
良い運動量らしい。
毎日通っているよ。値段も5千円と安いから手頃らしいよ。
サンクタスは目の前だからこどもがいないときちょこっと行けるね。
もうすぐビッグハウスも開店。安いらしい。牧の原の新しくできた自動車屋、オフハウスのようなの併設しているね。
1055: 匿名 
[2011-11-11 14:52:39]
安もん情報ばかりかよ。
1056: 匿名 
[2011-11-11 15:48:34]
いいの。いいの。10年前はどうか知らないが、今では誰もが認める暮らしやすい庶民の街。だからこの地に居を構えることにしたんだし。お買い得情報・安売り店情報大歓迎。
1057: 匿名さん 
[2011-11-11 21:11:40]
はかってガイガーのあのたくさんあるポイントをクリックしたら
偶然千葉ニュータウン中央がヒットしたよ。

6月21日 18時 中央南1丁目  0.13マイクロシーベルト毎時

8月14日  14時  中央北1丁目  0.14マイクロシーベルト毎時
1058: 匿名さん 
[2011-11-11 21:24:32]
まあ、ここの学区どこよ?

小倉台なら側溝2超だから。
1059: 匿名さん 
[2011-11-11 22:32:41]
市議さんのブログより

 学校がかたづけたそうです。
 0.28マイクロに下がったそうです。

 小学校の雨どいから水が流れる先にたまっていた土の放射線量
 一番高くておかしくないものです。
1060: 匿名さん 
[2011-11-11 22:34:32]
市議さんのブログはかたづけたという報告までだから。
あとは私見
1061: 匿名さん 
[2011-11-11 23:04:32]
このあたりは痴漢が頻発してるらしいね。
気をつけましょう。
1062: 匿名さん 
[2011-11-11 23:06:08]
駅が近いとなぜ最強か?
賃貸に出すときに借り手に選ばれやすい。
中古で出すときもまたしかり。
要は、多くの人にとって魅力的というだけで、そうでない人もいるのは当然。
あくまで、物件価値ということだと思うよ。
1063: 匿名 
[2011-11-11 23:49:11]
ここなら流石に痴漢にあう前に家に着けるでしょww
1064: 匿名 
[2011-11-12 09:26:01]
↑真っ直ぐに帰るならね

15年位前は、中古の売り物件が凄くて選り取り緑さんだったね
でも、当時の売値に今の売値がほぼ追いついてきたのには驚き
7~8年前は一次大きく下がったがね

1065: 匿名さん 
[2011-11-12 11:17:06]
>1064
そんな昔からここに興味あった!
1066: 匿名さん 
[2011-11-12 12:08:09]
1064
ここの立地なら夜人通りのさびしい道を歩く必要性感じられないけど。
せいぜい仕事帰りに行ってもイオンとかセントラルとか位だよね。
1067: 匿名さん 
[2011-11-12 12:31:21]
塾や部活帰りの子供が狙われるかも。
なにせ駅北はCNTでもっとも痴漢、不審者出没の頻度が高い地区ですから。
1068: 匿名さん 
[2011-11-12 12:51:35]
そんなの聞いたことない。
1069: 匿名さん 
[2011-11-12 12:57:11]
印西市ちかんでぐぐればいいけれど、そういう意味でもここは最強だね。
稽古帰り?
一体どこで稽古する。イオン目の前。
塾?
それこそ目の前のジャスコの中、自分のマンションの下、セブンの上、南口の
塾。
そこでちかんできるような奴だったらそんな卑怯なことをしないわ。
1070: 匿名 
[2011-11-12 16:38:27]
>>1065
その頃はあれだよ 
ニュータウンの将来を悲観した人達の脱出ラッシュの時期だったよ
でもさ ジャスコが進出するかもという情報は聞いていたんよ
それで開ける場所かもと思ってな もう賭けよ
1071: 匿名さん  
[2011-11-12 17:33:42]
賭けに勝ったんだね。
1072: 近所をよく知る人 
[2011-11-12 23:55:50]
1073: 匿名さん 
[2011-11-13 00:17:52]
1072
こ・・・・これくらいはどこにでもあることかと・・・・
千葉ニューは平和すぎるんでしょうね。

でもこのマンションの立地なら過剰な心配は必要ないと思います。
そこまで気にしてたらどこにも住めないよ。
都会はもちろん、どんなに田舎でも事件はあるんだから。
1074: 匿名さん 
[2011-11-13 00:29:17]
ど~考えても異常な発生頻度ですけど・・・
1072の最後のリンク先で小倉台の件数数えて見てよ
市議さんもチカン頻発、安全でない地区だって言ってるくらいだし。
1075: 匿名 
[2011-11-13 00:42:13]
平和じゃ~
1076: 近所をよくしる人 
[2011-11-13 00:43:50]
あの市議さんの家至近だけど
1077: 匿名さん 
[2011-11-13 00:59:27]
件数っていうか、そいつ捕まえれば一気に減るだろ。
1078: 匿名 
[2011-11-13 01:00:52]
他の市の防犯マップ見て見れば別に異常な件数でもなんでもないってすぐわかると思うよ。
治安が良いと言われてる所でだって月に何十件も問題は起きてる。痴漢やら車上荒らしやら引ったくりに空き巣。

ここはむしろとても平和な部類だと思います。しかもこの立地ですから。
1079: 匿名さん 
[2011-11-13 01:16:52]
まぁ何にしてもここなら気をつけてれば大丈夫では?
痴漢にあう間もなくエントランスに着くでしょう。
1080: 匿名 
[2011-11-13 11:48:32]
俺はシラフじゃ家に帰れないから
駅近くに飲むところだけは確保したい
1081: 匿名 
[2011-11-13 12:40:32]
もう駅回りにのみどころはたくさんあるから。
南の千年の宴、アルカサールひょっこりごんすけ、こだわりやま、華の舞、祇園亭、その他。好きなところどうぞ
1082: 匿名 
[2011-11-16 18:03:21]
話題は出尽くしたようですね。
1083: 匿名さん 
[2011-11-16 19:28:02]
もう売り出しも終盤だしね。
住民板に移りだす時期なんじゃないの?
1084: 契約済みさん 
[2011-11-16 22:15:18]
あとどの位残ってるんでしょうか?
本当に完売しちゃうんですかね?
1086: 匿名 
[2011-11-17 07:35:15]
ここに限らず売れ残りは出ますよね
1087: 匿名さん 
[2011-11-17 08:17:10]
そうしたら安くしてもらえばいいでしょう。残りものには福がある。
1088: 匿名さん 
[2011-11-17 08:40:05]
今残ってる部屋って、前に銀行あったりロータリーに面した低層階だったりして図面上ではわかり辛い心配要素がありますよね。
こーゆう部屋は、やっぱ内覧できるようにならないと難しいのかも。
1089: 匿名さん 
[2011-11-18 00:26:12]
ロータリーにめんした低層階ならなにが心配ですか?
人どおり?
騒音?部屋の中が見える?
それらは心配ないと思いますけれどね。
道が広いから人はマンションの下をあまり通らないと思います。
騒音もひどくないし。自分ならそういう部屋が少し安く手にはいるのなら
良いと思います。何度もここに出ているいんざいパルケのフォトスタジオの
中央の夜景はここの2,3階あたりから見られる景色だから
乙なもんだと思いますよ。
あとバルコニーがあれだけ広ければ部屋の中がみえないでしょう。
1090: 匿名 
[2011-11-18 06:13:34]
一生かもしれないから、全部心配だよ。
1091: 匿名 
[2011-11-18 09:22:37]
全部心配な人は買わなければ良いだけ。

無理に買う必要はないし。
気にしない人は安いと感じて買うんだろうね。
1092: 匿名さん 
[2011-11-18 20:11:40]
それぞれの建物が近いので日当たり、風通しが気になります。寝室側は一日暗くなってしまうのかな?
値段には惹かれるんだけど・・・
1093: 匿名さん 
[2011-11-18 22:43:16]
少なくともサービスルームとかでなければ、一日中日が当たらないってことはないのでは?
階数や建物内の位置によっても条件は変わるし、一様にはいえないですよね。
1094: 匿名 
[2011-11-18 22:53:22]
まあ、そういう部屋もあるでしょう。ここからは、ババ抜きだよ。
1095: 匿名 
[2011-11-19 11:01:39]
大京やオリックス不動産って信頼できるのでしょうか?

皆さんの評価はどうですか?
1096: 匿名 
[2011-11-19 19:12:35]
俺はマンション管理会社のほうが信頼できるか心配なんだよ
1097: 匿名さん 
[2011-11-19 21:28:17]
そうだね、付き合って行くのは管理会社だもんね。
1098: 匿名さん 
[2011-11-20 12:28:44]
管理会社は居住してからは住民の意思で変更は可能です。
メリット、デメリットはありますが。
メリットとしては管理費が安くなった。
デメリットとしては管理会社=施行会社系列ということが多いので
備品の破損のときには同じものがすぐ供給されて安心だが、ほかの管理会社には
そのルートがないので外注して大幅に作り直しを余儀なくされる。
例としたら洗面ボールが割れたりしたら、あう洗面ボールなく
洗面台の全とっかえになる
1099: 匿名さん 
[2011-11-21 15:12:05]
南側の覆いが少しとれて、建物が見えますね。綺麗な建物ですね
1100: 匿名 
[2011-11-23 16:05:08]
京葉銀行の駐車場からよく見えるね。
真下だから。薄いブルーのバルコニーの板がきれいだね。
駅前なのでさくでないのが好印象。四階まで濃い茶のタイルでそれ以上が薄いベージュにブルーがアクセント。
陽当たりは低層でも問題なさそう
1101: 匿名 
[2011-11-23 19:00:33]
なんだ 低層階に売れ残りがあるのか
1102: 匿名 
[2011-11-23 19:23:16]
そお?自分はここで前南低層の陽当たり懸念が書き込まれていたから感想書いただけだけどね。
営業じゃないよ。今日モデルルーム忙しいそうだったから、そんな時間ないでしょ
1103: 匿名さん 
[2011-11-24 10:56:57]
東側の消防署のとなりに、
印西クリーンセンターと称する
ゴミ焼却場があるのは、ちょっときになりませんか?
1104: 匿名 
[2011-11-24 12:11:49]
むしろ近くに温水プールやスイミング教室があるメリットを感じるかな。
1105: 匿名 
[2011-11-24 12:14:10]
近くには真名井の湯と最近、少なくなった本屋があるのがいいですね。
1106: 匿名 
[2011-11-24 12:34:33]
ごみ処理場は少し北に移転するみたいですよ。
1107: 匿名 
[2011-11-24 12:35:57]
本屋は至近に二軒あります。
とくにイオンモールの喜久屋は大きい
1108: 匿名さん 
[2011-11-25 12:54:14]
クリーンセンター移転は大変な問題に発展してきています。

大規模な住民運動につながり、市長や環境整備組合が説明会を頻繁に開催する始末。
市役所やクリーンセンターへも多数苦情が入っているようです。

・移転といっても、道路を挟んでわずか500メートル先に移るだけ。
・そんな得体のしれない施策に200億円以上ものコストがかかる点。
・現在地と移転候補地の評価ポイントがわずか1ポイントしかない点。
・それだけの金をかけているにも関わらず、経済的メリットが住民にまったくない点。
・印西市長、白井市長、栄町長の3人の密談で移転が決定した点。
・検討委員会に正しい情報が伝えられないまま、緑豊かな戸建て住宅街のわずか300メートル
 手前に移設しようともくろんでいる点。
・風向きから、木刈小学校、小倉台小学校などのある大住宅街に向けてばい煙がまき散らされ
 る可能性が極めて高い状況である点。
・栄町の町長が開き直って住民を罵倒するようなセリフを吐いていた点。

このような状況から、怒れる住民たちが結束しています。噂ですが、どうやら右翼なども
入り込み、街宣活動につながる可能性も否定できないそうです。このままでは、印西発の成田
闘争になりかねません。
1109: 匿名 
[2011-11-25 16:29:24]
来春に引っ越してバタバタして落着いた頃には決着してますね
1110: 匿名さん 
[2011-11-25 20:24:05]
>>1008
市長や町長を罵倒してたのは住人の方だよ
うそを書くと貴方の身のためにならんよ
1111: 匿名 
[2011-11-25 23:37:37]
クレーマーが多そうで恐いです。うまくやっていけるかしら。
1112: 契約済みさん 
[2011-11-26 00:45:56]
反対してるのは、説明会に参加してる一部の市民だけ。市民のほとんどは賛成してるよ。市長を選んだのも、自分達でしょ?1108さん、冷静さを失ってはいけません。
1113: 契約者 
[2011-11-26 07:54:11]
意外と皆さん冷静で安心しました。
1114: 匿名 
[2011-11-26 08:16:51]
その一部の過激な反対派が、毎朝、駅前とかで反対運動をして駅利用者とかに訴えてきたらどうしよう。権利なのかもしれないけと、誰も聴いてないんだから迷惑な話。
1115: 匿名さん 
[2011-11-26 08:23:33]
外観がUR賃貸に似てるね。
もう少しタイル面が欲しい。
1116: 匿名 
[2011-11-26 08:27:11]
宴会やると気の合った同士のところだけ盛り上がってるのあるよね。
1117: 匿名さん 
[2011-11-26 09:54:35]
外観はとても洗練されたマンションだなと思いました。
バルコニーがとても綺麗ですね。でも2.7メートルもあるように見えないですね。
1118: 匿名 
[2011-11-26 10:01:47]
確かに駅前に移転反対とかの捨て看板が乱立したりしたら興ざめする。
1119: 匿名さん 
[2011-11-26 10:42:37]
地域エゴは大嫌い
口汚い言葉で市長をののしる姿にはがっかりでした
1120: 匿名 
[2011-11-26 12:18:21]
あの市長になって印西は発展した気がするが
1121: 匿名 
[2011-11-26 12:30:26]
クレーマーといえば
イオンの苦情意見のカードの量は半端じゃないね
店員への個人攻撃もあるよね
1122: 匿名 
[2011-11-26 13:44:03]
こんなことと言うような文句つけてる。
1123: 小倉台 
[2011-11-26 13:46:59]
あの移転候補地は小倉台には近くならない。かえって遠くなる。巻き込むな
1124: 匿名 
[2011-11-26 14:05:14]
クリーンセンター絡みのクレーマーとイオン絡みのクレーマーは全くの別もの。勘違いしないでね。羅列すればいいってもんじゃないよ。
1125: 匿名 
[2011-11-26 15:23:01]
ゴミのクリーンセンターの話だよ
今は苦情のクリーンの話をしてんじゃないよ
1126: 近所をよく知る人 
[2011-11-26 15:25:04]
このマンションも含め地元民は数百mとはいえ移転に大賛成
反対派は大塚あたりに住むごく少数だよ
民主主義の原則に基づいて多数決で決めたらいいやん
市長がんばれ
1127: 匿名 
[2011-11-26 19:17:00]
しかし、住宅開発されていないところになぜ移転できないのかね
近くに住宅地があれば反対されるのは目に見えてるよ
1128: 匿名さん 
[2011-11-28 11:57:55]
みんなクリーンセンターの移転の実情をしらんからそんなことを言えるのですよ。駅前から遠くなった、
ああ、良かった良かったっ!てなレベルでしょう?その方がよっぽど地域エゴだよ。この問題は根深い。

・そもそも環境整備組合が「環境委員会」なるものを作っていたのにその中に移転候補地の自治会が含まれて
 いなかった。他の自治会は移転先情報について知っていながら移転候補地先の自治会に知らせることもして
 いない。
・環境組合が諮問機関として設置した「検討委員会」で配布された地図には、住宅地が含まれていない地図を
 使用しており、検討委員が錯誤したまま移転候補地があげられた。
・印西市ハザードマップでは、移転候補地が「液状化の恐れがある地域」として指定されており、安全面に
 考慮しているという説明と完全に矛盾している。
・形式面では適法に進めているとの外観を保っているつもりのようだが、実際は意思決定のプロセスに違法性
 が高い。検討委員には移転候補地の用地取得に20億程度と説明しているようだが、なぜか議会では40億とい
 う説明がなされており、20億もの増額が秘密裏に行われている。
・東京電機大学での説明会では検討委員が「そんな話は聞いていないぞ!」と発言。また、土地の地権者だ
 った人からも「土地を返せ!」と発言が出るなど、検討委員ですら寝耳に水の内容であった。
・印西市の風向きは東向きの風が多く、木刈、小倉台、大塚などの大住宅群に向けてばい煙が巻きちらされ
 るという点。もちろん学校や保育園に向けて煙が飛んでいくことになる。
・移転しなければ何も損失が発生しなかったが、このままでは住民訴訟に発展し、土地の評価損に対する
 国家賠償or損失補償に展開し、移転先土地の取得費用だけではなく、数10億の損害賠償に発展し、結果
 環境組合だけでは担保できない債務を、組合構成市町村が税金で担保する形になり、住民負担として跳ね返
 る。

煙突が遠くになったから良いのではないのだよ。財政逼迫の折に、経済的合理性がない移転など持ってのほか。
数10億のコストをどうやって担保するのか誰も論じない。駅前のマンションに住んでいる連中は、もともと
煙突があるのを分かっていて購入&居住している。環境よりも生活利便を重視していた連中ばかり。
たなぼたラッキーで移転がなされ、安心しているのだろうが、そんな短絡的な思考で解決できる問題ではない。
1129: 匿名 
[2011-11-28 12:05:08]
マルチ禁止
1130: 匿名さん 
[2011-11-28 12:25:50]
ちなみに、移転計画を立てていた数年前には住宅が非常に少なかったのは確かだ。
しかし、URが宅地をバンバン売りまくり、あっというまに400世帯の大住宅群が出来上がった。

移転が3年前程度から論じられているのならば、住宅予定地の開発などすべきではない。
あのエリアには最近ビックハウス印西店がオープンし、ますます人が集まり賑やかになる。
そのような場所にわざわざ嫌悪施設を移転させる政治センスがまったく分からない。

また、行政が移転先を選ぶ際に参考にしたとされる昭和35年建設省告示によると、「市街地開発予定地から500メートル以上離れた場所に設置すること」「風下に住宅群がないこと」などが盛り込まれており、なぜかこの基準を適用せずに、熱供給センターの場所ありき、で移転先を決めている。

大義名分は環境コストの削減、だそうだ。では、熱供給の実態を知っているだろうか?温水プールやビジネスモールに熱を送っているのだが、この熱効率はわずか10数パーセント。温水プールなど民間業者に委託しているため年間8千万円ものコストがかかっている。そもそもビジネス街に温水を提供して何になる?省エネ施策など各企業が独自に行うべきものであって、行政が200億もかけてサポートする必要などない。こんなことをしても、住民には温水一滴すら来ない。

駅前のマンションに住んでいるバカボンのパパたちは、とにかく近くから煙突が見えなくなればいいと思っているエゴの集合体だと思われる。移転に賛成する署名活動も数年前に行われた様だ。しかし、移転の趣旨というのは、あくまで住宅街から嫌悪施設を移転してほしいということ。道路挟んで500メートル先に移転しても何にもならない。神奈川や東京の様に土地がないならまだしも、これだけ広大な土地がある千葉ニュータウンエリアにおいて、わざわざ既成市街地の目と鼻の先に数100億もかけて積極的に移転させる理由がない。

移転に反対している連中は、市政に関心を持ち、税の使われ方、意思決定のプロセスに疑問を持つ賢者だ。
賛成している連中はエゴの塊でしかない。本当に千葉ニュータウンに住み続けていく覚悟があるならば、
市民にならなければならない。目先のえさにつられて民主党に投票し失敗したように、あのような政治判断を下す市長を選んでしまった自らを恥じなければならない。

いずれにせよ、クリーンセンター移転についてはそんなに単純で簡単な問題では無いのですよ。自宅からわずか数100メートル遠くなったと喜んでいるおバカさんたちが、少しでも市政に関心を持つことを願ってやまない。
1131: 匿名さん 
[2011-11-28 12:36:11]
このような総合的判断に基づき、正確な購入判断がなされることを期待しているからですよ。
書き込まれた内容は嘘ではありません。印西市役所に電話して聞いてみても構いません。

マンション購入を考えているみなさん、自分がこれから住む町の政治がどのような実態&醜態をさらしているのか、よく考えてから検討して下さいね。このような市政が横行する限り、必ず自分の身に跳ね返ってきます。
その思いから投稿をしているのですよ。移転を進めたい住民がマルチだのなんだのと追い出そうとしているだけです。

物理的なマンションの情報だけではなく、住んでいる町でいまどのようなことが起こっているのか、自分が住もうとしている町の市政がどのような状態になっているのか。これは住んでいる住民じゃなければ分からないことです。生の声です。移転賛成はは自己中心的視点から論じているのです。だれがそのような巨額費用を負担していくことになるのか?子供達が負担することになるのです。

この施策を実行することで、環境組合を構成している栄町の住民負担率は100%を超えることになります。
つまり、破たんです。そのしわ寄せは印西市と白井市に押し寄せます。

これからも情報を発信し続け、千葉ニュータウンについての知識と理解を深められるよう、投稿させて頂きます。
1132: 匿名さん 
[2011-11-28 12:41:05]
長いな、
1133: 匿名さん 
[2011-11-28 12:59:51]
長くてもかかなきゃならないでしょ。
1134: 匿名さん 
[2011-11-28 13:07:28]
長くてもかかなきゃならんでしょ。大事なことだから。
1135: 匿名さん 
[2011-11-28 14:17:31]
こんなとこに書くこと?
1136: 匿名 
[2011-11-28 19:27:23]
うるさいですよ。

ここはこのマンションについて語る場でしょう?!
このマンションを欲しいと検討している人達が集う場でしょう?!


クリーンセンター問題について述べたいなら然るべき場でお願いします。

少なくとも自治体に文句を言っている時点でこのマンションの購入を検討している方ではないのでしょうから。
1137: 匿名 
[2011-11-28 19:36:34]
おまえもうるさい。無視。
1138: 匿名 
[2011-11-28 19:43:16]
おー(笑)
1139: 匿名 
[2011-11-28 19:46:20]
おまえとか初めて言われた(笑)
どうせ面と向かっては言えない人なんだろうけど(笑)
1140: 匿名 
[2011-11-28 22:01:21]
ほっといたらよろし。長文うって満足しとるはず。
1141: 匿名 
[2011-11-28 22:47:27]
そうそう、1139もほっとこう。
1142: 入居済み住民さん 
[2011-11-28 23:24:29]
アホやな、あいつは。誰も読んでへんよ、あんな長い文章。
1143: 匿名さん 
[2011-11-29 01:49:34]
このマンションについて語るスレッド?あほですね。短絡的な思考と了見の狭さを感じる。
既にマンションを購入した連中が「いいマンションだね」って語るためのスレじゃないっちゅーに。
マンションを購入しようか否か検討している方々に総合的な情報を提供する場だろうが。

マンションの物理的な情報だったら公式HPで十分だろ。それだけじゃわからない近隣の情報や住民からの声などを
総合的に勘案し、購入するか否か正しい判断材料を提供する場でもあるのだよ。

クリーンセンター移転は印西、白井、栄町すべてにかかわる問題であり、購入者は印西市民として莫大な負の遺産を
しょわされる事になる。購入希望者にとっては非常に重要なことなんだよ。

自分たちに都合の悪い情報が書かれると「うるさい」「自己満足」「関係ないスレッドはほかでやれ」と騒ぎ立てる。
騒がれると自らにとって都合が悪いからだろ。購入を決めた連中がマンションが売れ残るのが怖いだけ。
管理組合も弱体化し、結果的には管理料や修繕積立金の個人負担額が増加するからね。

誰も読んでない?勝手に判断するなよ。これからいろいろと質問レスが入ることだろう。

自己中な連中が不都合な情報を隠ぺいしようと画策しても、徹底的に正しい情報を提供し続けるからね。
1144: 匿名 
[2011-11-29 05:14:46]
でも誰も読んでないのは本当。
運動としてやるなら逆効果。
1145: 匿名 
[2011-11-29 06:03:25]
新しいスレができたので、ここでお終いです。
1146: 匿名さん 
[2011-11-29 06:41:56]
いや、読まない人は別にかまわんのだ。所詮市政に関心がない、目先の利益しか考えていない
連中だからね。読んでほしい対象は、市民としての民度が低い連中ではない。

これから千葉ニュータウンという街に引っ越してきて、何千万ものローンを組み、マンション
を購入しようと考えている人々への情報提供なのだ。

本気で購入を考えている人たちは、興味を持って読んでくれる。俺が千葉ニューに引っ越して
きた時には、こんな情報が手に入らなかった。

正しい情報を適宜提供し、正確な購入判断を形成してもらう。これが目的だ。
そもそも今までの書き込みを見ている限り、それこそ購入希望者ばかりが見ているとは思えな
いぜ?

戸神台には関係ない話だ!とか、小倉台からは遠くなる、巻きこむな!とか、明らかに地元住
民が暇つぶしに見に来てるだけだろ。

そんな奴らに何を言っても無駄。知能レベルが低くて理解力がないから趣旨が伝わらないんだよ。

ま、次のスレッドもできたようだし、今度はそっちで提供しましょう。
1147: 匿名 
[2011-11-29 15:32:21]
長文、読ませてもらった。
クリーンセンターの問題はおおいに参考になったわい。
1152: 匿名さん 
[2011-12-03 07:10:34]
ゴミ焼却炉移転反対派の意見では、新たな用地取得費に膨大な金がかかって
移転費100億云々いっていってるけど、駅前の現存焼却炉の土地の売却したら、
資産価値高いから、大幅なプラスになるでしょう。
1153: 匿名はん 
[2011-12-10 19:02:39]
温水供給なんかやめて、すべて発電にまわせばいいのに。
そして立地地区には電力を格安又はただで供給すれば立候補する
地区はいくらでもあると思うぞ。
スマート発電の法整備待ちかな?
特区申請なんかどうだね
1154: ご近所さん 
[2011-12-22 17:33:24]
>>1151
できなかったの間違えだろ気にするな。
1155: ご近所さん 
[2012-01-23 22:51:51]
マンション1Fにはどんな店舗が入るのですか?
1156: 匿名 
[2012-03-05 18:08:49]
一つは歯医者らしい。かなり大きな医療法人だね。あの価格出せるんだから大きいだろうとは思った
1157: 匿名さん 
[2012-03-18 23:18:55]
もうひとつは何でしょうね?
歯医者さんの方は凄くお洒落な歯医者さんですね。内装が綺麗です。
もうひとつの方は全然動きがないですね。出入り口が4か所になっているのは
みえますが。
もうすぐ、ひっこしですよね?

それから西側のエントランスも素敵ですね。
1158: 管理担当 
[2012-11-02 21:42:07]
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