part3です。検討中のかた、皆で情報交換しましょう。
よろしくお願いします。
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140092/
所在地:千葉県印西市中央北2丁目1番3(地番)
交通:北総鉄道北総線 「千葉ニュータウン中央」駅 徒歩2分
間取:2LDK~4LDK
面積:68.58平米~107.07平米
売主:オリックス不動産・大京
施工会社:安藤建設
管理会社:ジャパン・リビング・コミュニティ
[スレ作成日時]2011-06-07 13:36:55
- 所在地:千葉県印西市中央北2丁目1番3(地番)
- 交通:北総鉄道北総線 「千葉ニュータウン中央」駅 徒歩2分
- 総戸数: 409戸
サンクタス千葉ニュータウン中央ってどうですか?part3
124:
匿名さん
[2011-06-26 15:50:39]
|
||
125:
匿名さん
[2011-06-27 08:47:28]
高運賃ですが、成田とつながってわずかですが、約5%値下りしました。
通勤定期代は会社が払ってくれている人がほとんどでしょうから、個人には還元されませんけどね。 一番大きかった、高校生だけしか、通学定期は市の補助がなかったんですけど、 小学生、中学生、大学生も通学定期の割引幅が高校生なみになったんです。 子供を私立に通わせている家庭にとっては、大助かりです。 それに回数券をばら売りしてくれるコンビニもあって、よく利用しています。 |
||
126:
匿名さん
[2011-06-27 09:16:29]
回数券のバラ売りですが、このマンションから一番近いところで
取り扱っているのはどちらになりますか? |
||
127:
匿名
[2011-06-27 09:17:33]
千葉ニュータウン擁護が酷いな。
千葉ニュータウンを持ち上げるのは勝手だが、他の地域を貶めるのは良くないね。 そうでもしないとアピール出来ないのかもしれないが。 |
||
128:
匿名
[2011-06-27 11:38:42]
そうでもしなきゃやってらんないからね。
|
||
129:
ご近所さん
[2011-06-27 11:43:15]
>126
桜台の711にはあるときいていますが、 イオン3階のチケット屋さん「金犬くん」(サンリオショップの前)にも 何種類かありましたよ。普通の回数券と土日用だったかな・・・? ちょっと確認してきます。 普通の回数券でも割引額としては結構大きいですよね。 |
||
130:
匿名さん
[2011-06-27 12:25:09]
119です。
地名を挙げるべきではなかったですね。 迂闊でした。今後気をつけます。 ですが、20数年実際に住んでみての感想です。 地元ですから愛着もあります。慣れ親しんでいるので生活も楽です。 知り尽くしているだけに柏の選択はなかったんだと思います。 子育て・・・・と考えると、もっと環境の良い場所があるのではないかなっと 千葉ニューにたどり着きました。(ユーカリが丘も悩みました) |
||
131:
匿名さん
[2011-06-27 12:30:11]
|
||
132:
匿名さん
[2011-06-27 12:36:59]
130さん、ユーカリが丘も良いですよね。
ここが便利でなかった時代によく遊びに行き、環境街の綺麗さが大好きでした。 今はここでなんでも間に合うのでご無沙汰ですが、あのモノレールに 一度乗ってみたいなとは思っています。 |
||
133:
匿名さん
[2011-06-27 12:40:55]
つけくわえると、ここが僻地だったころ
お買いものはユーカリが丘、八千代緑が丘、柏によく 行きましたし、お世話になりました。 |
||
|
||
134:
匿名
[2011-06-27 14:02:33]
同じく。
昔は北総線は松戸が終点だったんですよね。 自分は買い物は柏、 電車は緑が丘や我孫子、 ちょっとお出かけはユーカリが丘や成田にお世話になりました。 |
||
135:
匿名
[2011-06-27 15:11:22]
そうそう、成田もです。成田ニュータウンのボンベルタ百貨店、お世話になりました。ドンクが入っているので美味しいパン買いに。ここのMR見ると成田ナンバーも多いですから
実家成田ニュータウンというかたも多いのでは。最後に街ネタすみません。464を成田に向かって印西市出た辺り、印旛沼ほとり、甚平大橋超えたあたりに 近辺で美味しくて有名な鰻店2つあります |
||
136:
匿名さん
[2011-06-28 01:10:51]
日曜日に印旛沼方面にいきましたが、車でとおりすぎただけですが、鰻屋さんの駐車場に人がたくさん
いましたよ。まだ、食べたことないですが、あんなにいっぱいいると行きたくなりますね。 うわさの印旛日医大のスーパーは閉店してました。それにスーパー銭湯も。 日医大のおかげで元気なのは、鮨屋さんと薬局だけですね。 |
||
137:
匿名さん
[2011-06-28 07:36:40]
あのうなぎやさんは美味しいだけでなく安いですよ
|
||
138:
ご近所さん
[2011-06-28 19:27:59]
>131さん
129です。金犬くんで昨日見てきたのですが、 NT中央~東松戸・普通タイプ、休日タイプ NT中央~高砂・普通タイプ、休日タイプ しかなかったです。しかもあまり安くなってなかったかも・・? セブンイレブンのばら売りの方が安いと思います。 金券ショップなので価格の変動があるでしょうし、入荷がないとモノもないでしょう。 あればラッキーくらいでしょうか。 ご自分で確認してみてくださいね。 |
||
139:
匿名さん
[2011-06-29 00:04:49]
>138さん
131です。 たびたびありがとうございます。 場所によって値段が違うのですね。 セブンは完全な善意で、金犬くんはそれが商売ですもんね。 家族みんなで利用する時などには、本当に重宝しそうです。 |
||
140:
匿名
[2011-06-29 13:55:11]
残りもいよいよ少なくなってきた。
やはり売れ残り、値引き計画は厳しい(≧ω≦) |
||
141:
周辺住民さん
[2011-06-29 22:16:12]
夜この時間も節電でエアコンかけずに窓開けてるんだが、5分おきに飛行機が通ります。正直、テレビの音が聞こえづらい。
|
||
142:
匿名さん
[2011-06-29 22:39:02]
どこですか?
当方中央だがそんなことはなし。 |
||
143:
匿名さん
[2011-06-29 23:15:20]
141
このネガはいくら何でも無理があるのでは・・・・ |
||
144:
匿名さん
[2011-06-30 01:31:34]
141さんは、千葉CNTに一度もきたことがないのでしょう。
回数券のバラ売り以外に駅で「お得な切符」が売ってますよ。 土日、年末年始に都心にお出かけするときは、よく利用します。 http://www.hokuso-railway.co.jp/fare2010/waribiki.htm |
||
145:
匿名さん
[2011-06-30 10:05:26]
昨年の羽田拡張後、たしかに中央駅圏西部は羽田着陸機の騒音が
気になりますね。昨日も午後以降、南風好天コースでうるさく感じました。 特に戸建てや節電のため窓を開けていると音が気になるかもしれません。 |
||
146:
匿名
[2011-06-30 10:12:58]
小室よりの一部だよね。でもうるさいことはない
|
||
147:
匿名さん
[2011-06-30 10:47:45]
みなさんどちらに住んでいるんでしょう?
私は一度もうるさいと感じたことないですよ。 というか、ほとんど気付かないレベルです。 あの音がうるさいと感じてしまうなら、確かにこんな駅前には住めないかもしれませんね。 |
||
148:
匿名
[2011-06-30 12:35:04]
族の爆音や椋鳥たちに比べれば、ぜんぜんましですよ。
|
||
149:
匿名
[2011-06-30 13:06:42]
族なんていないよ。
どこの話 一年に1、2回どこかでエンジン吹かしてるのが北側にも聞こえるときあるけど。 椋鳥は今年こそどんな状況か見に行って実況報告してやるよ |
||
150:
匿名
[2011-06-30 18:22:14]
族までの規模にならず、何台かって感じ
たまにロータリーに入ってくるよね |
||
151:
駅前住民
[2011-06-30 19:53:00]
駅前は夜中に線路の保線の点検でうるさいよ。
|
||
152:
匿名さん
[2011-06-30 21:25:06]
ここのネガするとすれば、
・西向き、東向き多 ・交通費高 ・管理費、修繕費高 ・商業地域 ・放射能高 ・都内との気温低 今ある物件と比べれば良いことは間違いないから売れてる。 そういや、ここって一部を除いて天井少し低かったはず。2400mmだっけ? |
||
153:
駅近住民
[2011-06-30 21:34:06]
駅近住民だが、夜中に線路の保線の点検でうるさいと感じた事は一度もない。
|
||
154:
匿名さん
[2011-06-30 22:45:51]
プラス情報、
・確か、図書館があるんじゃなかったっけ。 大塚前公園のすぐ裏に小倉台図書館もあるから、駅の北側は教育環境はバッチリです。 ・8月の後半にある大塚前公園の夏祭りは、近隣のマンションなどの自治会が出店をだしたり、盆踊り、ミニコンサートも、毎年、盛況ですよぉ。 |
||
155:
匿名
[2011-06-30 22:48:25]
今夜は田舎臭がかなりきつく漂ってるな。
|
||
156:
匿名さん
[2011-06-30 22:51:20]
そういう匂いのするときは
どこかで大きな地震がある |
||
157:
匿名さん
[2011-06-30 22:54:06]
地震きても大丈夫、きっと。
|
||
158:
匿名さん
[2011-06-30 23:02:11]
>>154
子供たちのヒップホップダンスもね。 たしかその中からexileのメンバーになった子もいたよね。 よさこいソーラン、イオンの回廊で演じられるオーケストラの演奏、 中央北口のこどもたちの祭太鼓のバチさばき、それから印西ゆめ太鼓と 面白いよ。 大体ここの祭の特徴は周辺の芝のところにアウトドアのテーブルや椅子を持ち込んで セッティングしたり、小さなテーブルとブルーシート持ち込んで 家族単位、友達単位で午後の早い時間からパーティしているよ。 留学生協会の水餃子とか、自治会単位のごはんになるものがたくさんあるから。 終わりは早い |
||
159:
匿名さん
[2011-06-30 23:53:12]
花火、再開して欲しいですね。
毎年楽しみにしていたのに、空き地がなくなって、打ち上げるところなくなったから、無理かな。 |
||
160:
匿名さん
[2011-07-01 11:31:11]
お祭りの花火があがったらこのマンション、東向きは1等地だね。
目の前にあがるから |
||
161:
匿名さん
[2011-07-01 11:33:14]
連投すまん。
花火で思いだしたが西向きも南向きも花火の季節は 毎週楽しみがあるのではないかい? デズニーランドの花火は見えるのかね? |
||
162:
匿名さん
[2011-07-01 20:02:12]
>>141
この時間、飛行機の音、結構ウルサイですね。 |
||
163:
匿名
[2011-07-01 20:09:13]
162、あんたんちどこ?
|
||
164:
匿名さん
[2011-07-01 21:24:05]
もしかして成田?w
|
||
165:
匿名さん
[2011-07-01 23:18:00]
162さんは、浦安付近のマンションのスレと勘違いしてるんじゃ?
だとすると、羽田の飛行機の進入でうるさくなったって理解できるね。 あるいは、千葉中央って千葉駅のそばにあるから、それと勘違いしているのか。 京成線の高砂で、「千葉ニュータウン中央」を「千葉中央」と勘違いする人結構多いんだよね。 |
||
166:
匿名さん
[2011-07-02 01:33:43]
音といえば、お隣のイオンの音がうるさいかな~と心配していたら、
びっくりする位静かですよね。 目の前にいってもほとんど音が漏れてない。 |
||
167:
匿名さん
[2011-07-02 03:07:16]
モールを建てるとき、近隣住民と話し合い、当初、むき出しの駐車場の予定が建物と同じような構造になったと聞いてます。ほぼ地下駐車場と同じですから、静かです。
たまに、イオンとモールの間でイベントをやっていますが、近隣住民に配慮してくれてますね。 さすが、イオン、あっぱれ。 |
||
168:
匿名
[2011-07-02 04:08:19]
イオン自体は静かですよ。でもイオンの1階のマック辺りの歩道が駐輪場になっているので、手入れのできていない自転車のブレーキ音、歩道を歩く人々の日常の会話等々、いわゆる「騒々しさ」というのは、常につきまとうんじゃないかな。
幼児の奇声や中高生の張り上げた声は、結構響くからね。 |
||
169:
匿名
[2011-07-02 07:12:01]
そんな○○な
|
||
170:
周辺住民さん
[2011-07-02 07:17:32]
|
||
171:
匿名さん
[2011-07-02 07:18:55]
そんなことと利便性を天秤にかけても
ここの立地は良いです。 それにマンションの遮音性知ってます? それにここは猥雑さのない街だし 建物と建物どれだけ離れています? 中庭と違うから |
||
172:
匿名
[2011-07-02 07:30:54]
イオン周辺の騒々しさがあったって、駅利用者の朝晩の騒々しさがあったって、利便性で相殺できるさ。きっと。
|
||
173:
匿名
[2011-07-02 07:46:50]
窓閉めてりゃ遮音性優れてるから問題ないだろ。窓開けてる時はしらんけどな。窓開けて暮らしたいと考えるならやめといたほうがいい。どこからともなくタバコの煙が入ってくるから。
|
||
174:
匿名
[2011-07-02 08:16:02]
ネガの見ばれする
典型例 |
||
175:
匿名さん
[2011-07-02 08:19:00]
たばこってどこから匂う?
ここは禁煙地区だけれど? 乗客でうるさいって。。。。 ここから乗るのは小倉台桜台浦はた新田木カリほんと少ないけれどね |
||
176:
匿名
[2011-07-02 09:08:02]
たばこの煙っていうのは、普通下階や左右の居住者からくるんじゃないの?
マンション自体が禁煙地区なのでしたら失礼。 |
||
177:
匿名
[2011-07-02 09:41:40]
173の書き込みでマンションからというのは不自然。
それならどこのマンションも住めない |
||
178:
匿名
[2011-07-02 10:18:59]
おもろすぎ
|
||
179:
匿名
[2011-07-02 17:40:32]
駅利用者というのが乗客と考えるのは、あまりにも突飛ですね。
この場合は、サンクタス前を通って駅に向かう人、駅を出てサンクタス前を通って家路に着く人と、素直に解釈できましたけど。 |
||
180:
匿名さん
[2011-07-02 17:55:43]
ここの駅は主要都市に比べたら、利用者数はごくごくわずか。
そんなこと気にしてたら、駅近買えないよね。 とゆ~より、行きも帰りもそんなに騒いで駅利用する人いる(笑)? タバコの件にしても、隣家の煙を気にするなら、そもそもマンション自体NGになるわけだし、 わざわざネガする内容でもない気がする。 |
||
181:
匿名さん
[2011-07-02 18:51:58]
そう、変なネガが多い。
ここを知らないのがよくわかる。 サンクタスの前通って駅超えてどこ行くの?サンクタスの前とおるのは駅使う乗客。 南口から来てサンクタス前とおるのは花の丘のタワマンか戸建て住人がイオンに行く。レディデンスやセンティスは裏のMR前通る 銀行までいくなら北口住民は車使うか、チャリ使うか、またはイオンの中のキャッシュディスペンサーを 使う。 だから朝晩のぞけば、15分に1本くらいの電車乗る住民が前通るだけだから 普通の繁華街とは同列に考えられない。 |
||
182:
匿名
[2011-07-02 20:57:15]
火消し必死だね。
|
||
183:
匿名さん
[2011-07-02 21:20:31]
↑
あなたもわざわざ必死だね |
||
184:
匿名さん
[2011-07-02 21:23:42]
今日は飛行機、実に静かだったよ。
いつもこうだといいなぁ。 |
||
185:
匿名さん
[2011-07-02 21:31:16]
飛行機ネタはもういいです。
うるさくないのは現地でしっかり確認しましたので! それより北千葉道路ができたらどうなのかな? 南向きは正面になりますよね。 大分先の話のようですけど。 |
||
186:
匿名
[2011-07-02 21:32:57]
普段はうるさいということか?
|
||
187:
匿名さん
[2011-07-02 21:46:27]
飛行機ネタ言ってるの戸建て?
北側マンションでは全然聞こえないのだけれど。 ここはマンションスレだから |
||
188:
匿名
[2011-07-02 21:49:51]
北千葉道路ができたらどうなのかな?
どんな答えを期待してるのかわかりませんが、「光化学スモッグの発生率があがる可能性がある」が考えられると思います。 もちろん、渋滞緩和というメリット?もあるようです。 |
||
189:
匿名さん
[2011-07-02 21:51:53]
>>186
南風好天時・悪天時でもサンクタスは多分、窓を閉めていれば大丈夫だと思います。 少し、西になると? とくに、戸建ては。 羽田再拡張で千葉北西部、千葉市等で騒音がヒドクなっています。 羽田再再拡張が決まりました。印西市も今後、この問題を注意深く 見守っていった方がよろしいかと思います。 |
||
190:
匿名さん
[2011-07-03 00:09:58]
15年以上、済んでいますが、車、暴走族、飛行機の騒音で、困ったことは、一度もないです。
記事でもHPのURLを教えてください。 本当にそうした情報があるのであれば、住民として確認しますので。 |
||
191:
周辺住民さん
[2011-07-03 01:28:36]
終電で帰ってくると北口ロータリーにうるさいバイクがいますよ
|
||
192:
匿名さん
[2011-07-03 02:09:35]
飛行機の音が気になった事はない。
うるさい車やバイクはたまにいる。 まーでも、許容範囲。 夏場だけだしね。 |
||
193:
匿名
[2011-07-03 06:58:18]
おいおい、どっちなんだよ。
要するに、許容範囲内の騒音はあるんだろ。当たり前の話だよな。必死に擁護するのは、もうやめたら。痛すぎる。購入検討者には、今までのレスでここの環境が十分伝わってるし。 |
||
194:
匿名さん
[2011-07-03 08:12:41]
擁護してるわけじゃなくて
真実なんだけど。 このごろ羽田が新設されて飛行機が うるさいというレスあるけれど、中央北側でここと同じような地区だが 家族全員否定する。 中央も広大だし 戸建てじゃないから。だから飛行機に関しては疑問。うるさいバイクについては わからない。建物間が広いから 近場ではあっても我が家は聞こえない |
||
195:
匿名
[2011-07-03 08:51:57]
体感は人それぞれということ。
|
||
196:
匿名さん
[2011-07-03 09:36:09]
終電ごろの北口のバイクですか?
終電近くの時間によく帰ってくるけど、たまたまかもしれませんが、今まで遭遇したことないです。 夏場と思いますが、22時ごろ2-3台のバイクが通過していくって感じの騒音あるけど、せいぜいそんなもんです。 いわゆる暴走増が爆音を立てて、大騒ぎするって類の話しじゃ全く違うので、ことさら言う程のことじゃないと思います。 |
||
197:
匿名さん
[2011-07-03 09:40:40]
|
||
198:
匿名
[2011-07-03 09:57:28]
先住人としては、購入者の方が「騒音なんか無いと聞いてたけどうるさいじゃないか」と不快感を覚えるのではなく、「騒音有ると聞いてたけど意外と静かだな」と感じてもらいたいです。
|
||
199:
ご近所さん
[2011-07-03 10:09:43]
事実のみを記載します。今から購入を検討する人は確認した上で契約をした方がいいと思います。
当マンションの西側(モデルルームの北方)にイオンの広大な駐車場がありますよね。 この駐車場周りの早朝、イオンへの荷物を納入するトラックの時間待ち場所になっています。 朝の5時台からトラックがエンジンをかけたまま駐車し、時間をつぶしています。 (中にはゴミ収集車も駐っています) エンジン音はそんなに大きいわけではないので、気にならない方は気にならないと思います。 ただ、「毎日」駐車しています。 夏の暑い時期に当マンションで窓を開けて眠っていたら、うるさいだろうなとは思います。 これから購入される方は是非、早朝にも現地に行ってみて、状況を把握し、後悔しないようこころがけ ましょう。 |
||
200:
匿名
[2011-07-03 10:23:00]
私は航空機に関係する仕事に就いてるので、ご心配なく。逆に音を聞いたり見上げてしまうほうです。これ自体が、職業病というかノイロなのかも知れませんがね。
|
||
201:
匿名
[2011-07-03 10:57:08]
199、西向き棟とそことどれだけ離れていることか。
お宅マンション住まいじゃありませんね。 マンション住まいなら色々音の伝わり方わかるでしょ |
||
202:
匿名さん
[2011-07-03 11:14:45]
199さん
情報ありがとうございます。 マンションを見に行く際、なかなか早朝に行くことはないので知りませんでした。 でも、商業施設が近いということでそれくらいは覚悟の上かなー。 クラクションをバンバン鳴らして、などだと困りますけど、 どんなお店でも搬入の車がくるのは当然のことなので・・・ むしろこのマンションなら、その横を歩くことなく駅に行けて良いかな。 |
||
203:
匿名さん
[2011-07-03 11:19:47]
きっと今そこに駐車してるのは、そこら辺が一番住宅から離れているからでしょうね。
こーゆう地域に根差した商業施設は、周辺住民に嫌われたら終わりですから、 このマンションができて、本当にうるさいようなら、 ちゃんと配慮して対策を取ると思いますよ。 |
||
204:
匿名
[2011-07-03 12:43:26]
いいねいいね、生の声だよ。データに基づいた情報は正確で信用があるのだろうけど、実は知る人ぞ知るみたいなこういう情報助かるよね。
|
||
205:
匿名さん
[2011-07-03 13:16:30]
西搭はほぼ売れてしまったので、東側、南側での情報を教えてください。
|
||
206:
匿名
[2011-07-03 13:47:05]
203さんの言う通り。
イオンの周辺住民に対する気の使い方は半端じゃない |
||
207:
匿名さん
[2011-07-03 14:05:12]
206さんの言うとおりです。
一度、イオンとモールの間で、ミニコンサートをするらしく、マイクテストを休日の朝やっていて耳障りだったので 電話をしたところ、すぐに改善してくれました。 早朝のトラックは、もともと、ジャスコの北側の大塚前公園のところに待機していたので、近所のマンションの意見で マンションのない場所で待機することになったんでしょうね。 早く自治会を立ち上げて、話し合いの場を持てば、すぐに対処してくれると思います。 |
||
208:
匿名さん
[2011-07-03 18:49:09]
個人でお店に要望だしても解決してくれます
|
||
209:
匿名さん
[2011-07-03 19:32:38]
今日は千葉県警の音楽隊が来たんだが。
もしかして、音量下げて演奏? 何だかな?寂しい話だね。 |
||
210:
匿名
[2011-07-03 20:46:01]
そんなことあるわけないじゃん。
常識の範囲だよ |
||
211:
匿名さん
[2011-07-03 21:06:15]
ここってゲストルーム1つ?2つ?
|
||
212:
匿名さん
[2011-07-03 22:02:39]
>>141
わかった。今日見た。 千葉ニュータウン中央の最西部の白井市の桜台戸建て。 結構低い位置飛ぶから頭の上飛んでいくときはうるさい。 でも通り過ぎると静かだ。 とくにナリタヤ周辺の公団のなかにある戸建て地区はうるさいだろう。 でもサンクタスや小倉台はルートでないから 全然うるさくない。 おたくがうるさいうるさいというのが わかった。 桜台は公団で低層だからやはり鉄筋住宅でもうるさいの? |
||
213:
匿名さん
[2011-07-03 22:07:07]
羽田が定期国際線の運行を開始してから特に気になる。
気のせい?偶然? |
||
214:
匿名さん
[2011-07-03 22:30:22]
今日は夕方以降、南風悪天コースを飛行しています。
したがって羽田着陸機のほとんどが、中央駅圏西部を とおっています。 ニアミスを起こさないかと思われるほど、北日本から飛来した飛行機と 西日本からの飛行機が接近しますよ。もちろん高度差がありますが。 |
||
215:
匿名さん
[2011-07-03 22:52:39]
>>213
>羽田が定期国際線の運行を開始してから特に気になる。 >気のせい?偶然? 気のせいではありません。↓を参考にして頂ければ幸です。 http://www.pref.chiba.lg.jp/kuushin/haneda/saikakuchou/index.html |
||
216:
匿名
[2011-07-03 23:08:30]
141の飛行機騒音問題はこのマンションには無関係のスレ違い。迷惑
|
||
217:
匿名
[2011-07-03 23:24:29]
そうですね、確かに紛らわしいので地域スレでお願いしたいです。
|
||
218:
匿名
[2011-07-04 12:22:44]
いろんな意見があっていいんじゃないの?参考になった人もいると思うけど。
|
||
219:
匿名さん
[2011-07-04 13:43:16]
現地から聞こえない騒音問題なんて、参考になりません。
|
||
220:
匿名
[2011-07-04 14:08:37]
同感。桜台に住むならともかく
|
||
221:
匿名さん
[2011-07-04 20:38:24]
音量の話は嫌われるみたいなので、線量の話題にします。
近くの大塚前公園の線量が微増していますが、モール北側は どうなんでしょうか。 |
||
223:
匿名
[2011-07-04 21:30:49]
222、誰のこと言ってるの?
216と220はおれだけど。あとは違うから |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
結局は個人の価値観、ライフプランにどれだけ合うか、それだけです。
投資用なら別ですが・・・