part3です。検討中のかた、皆で情報交換しましょう。
よろしくお願いします。
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140092/
所在地:千葉県印西市中央北2丁目1番3(地番)
交通:北総鉄道北総線 「千葉ニュータウン中央」駅 徒歩2分
間取:2LDK~4LDK
面積:68.58平米~107.07平米
売主:オリックス不動産・大京
施工会社:安藤建設
管理会社:ジャパン・リビング・コミュニティ
[スレ作成日時]2011-06-07 13:36:55
- 所在地:千葉県印西市中央北2丁目1番3(地番)
- 交通:北総鉄道北総線 「千葉ニュータウン中央」駅 徒歩2分
- 総戸数: 409戸
サンクタス千葉ニュータウン中央ってどうですか?part3
1041:
匿名さん
[2011-11-09 20:24:20]
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1042:
匿名
[2011-11-09 20:41:17]
立地ではこれ以上は難しいかも。
価格や設備面でならまだ余地がありそう。 |
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1043:
匿名さん
[2011-11-09 20:43:30]
ヒント
南 ただ、URが認めるかどうか? |
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1044:
匿名さん
[2011-11-09 22:28:46]
そんな土地はないよ。
センティスの前だってここのが近い。 しゃぶ菜おいしいですよね。我が家もお気に入りです。 だし汁かえて楽しんでます。 |
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1045:
匿名さん
[2011-11-10 05:21:21]
ここも以前は駐輪場だったけど、元(駐輪場+センティスMR)かな?
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1046:
匿名さん
[2011-11-10 07:18:58]
駅には近いかもしれないけど、ジャスコには遠いよね。
だったらサンクタスの方が私はいいな。 |
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1047:
匿名
[2011-11-10 07:56:01]
思い切って駅ビルマンションかな
駅を高層ビルにして、居住区を造るてのは‥ |
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1048:
匿名さん
[2011-11-10 08:25:55]
ここの価値が高いのは中央北だから。 よその人は知らないが中央北にマンションできないか 探している地元の人は多かった |
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1049:
匿名さん
[2011-11-10 09:11:32]
>>1045
>ここも以前は駐輪場だったけど、元(駐輪場+センティスMR)かな? そうですね。今、整地工事をしています。店舗、事務所等の用地として 処分できなければ、マンション用地になる可能性もゼロではありません。 最強になるかは別として、多分、駅には一番近くなると思います。 |
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1050:
匿名
[2011-11-10 09:29:42]
どこの話?
見えないけど |
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1051:
匿名
[2011-11-10 09:40:05]
生活面も含めたら、ここの方が価値あるかな。
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1052:
匿名さん
[2011-11-10 10:43:08]
今整地している所はマンション用地として狭すぎるな。
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1053:
匿名
[2011-11-10 14:57:55]
駅に近いと何故最強なの?
駅を頻繁に利用する人にとっては最強なんだろうなあ~あ |
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1054:
匿名さん
[2011-11-11 10:36:42]
街情報
ここの前のイオン本体のなかに今月からできたスポーツクラブに我が家の女たち夢中。女性専用でなにかマシン二周すると30分らしいが 良い運動量らしい。 毎日通っているよ。値段も5千円と安いから手頃らしいよ。 サンクタスは目の前だからこどもがいないときちょこっと行けるね。 もうすぐビッグハウスも開店。安いらしい。牧の原の新しくできた自動車屋、オフハウスのようなの併設しているね。 |
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1055:
匿名
[2011-11-11 14:52:39]
安もん情報ばかりかよ。
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1056:
匿名
[2011-11-11 15:48:34]
いいの。いいの。10年前はどうか知らないが、今では誰もが認める暮らしやすい庶民の街。だからこの地に居を構えることにしたんだし。お買い得情報・安売り店情報大歓迎。
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1057:
匿名さん
[2011-11-11 21:11:40]
はかってガイガーのあのたくさんあるポイントをクリックしたら
偶然千葉ニュータウン中央がヒットしたよ。 6月21日 18時 中央南1丁目 0.13マイクロシーベルト毎時 8月14日 14時 中央北1丁目 0.14マイクロシーベルト毎時 |
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1058:
匿名さん
[2011-11-11 21:24:32]
まあ、ここの学区どこよ?
小倉台なら側溝2超だから。 |
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1059:
匿名さん
[2011-11-11 22:32:41]
市議さんのブログより
学校がかたづけたそうです。 0.28マイクロに下がったそうです。 小学校の雨どいから水が流れる先にたまっていた土の放射線量 一番高くておかしくないものです。 |
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1060:
匿名さん
[2011-11-11 22:34:32]
市議さんのブログはかたづけたという報告までだから。
あとは私見 |
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1061:
匿名さん
[2011-11-11 23:04:32]
このあたりは痴漢が頻発してるらしいね。
気をつけましょう。 |
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1062:
匿名さん
[2011-11-11 23:06:08]
駅が近いとなぜ最強か?
賃貸に出すときに借り手に選ばれやすい。 中古で出すときもまたしかり。 要は、多くの人にとって魅力的というだけで、そうでない人もいるのは当然。 あくまで、物件価値ということだと思うよ。 |
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1063:
匿名
[2011-11-11 23:49:11]
ここなら流石に痴漢にあう前に家に着けるでしょww
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1064:
匿名
[2011-11-12 09:26:01]
↑真っ直ぐに帰るならね
15年位前は、中古の売り物件が凄くて選り取り緑さんだったね でも、当時の売値に今の売値がほぼ追いついてきたのには驚き 7~8年前は一次大きく下がったがね |
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1065:
匿名さん
[2011-11-12 11:17:06]
>1064
そんな昔からここに興味あった! |
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1066:
匿名さん
[2011-11-12 12:08:09]
1064
ここの立地なら夜人通りのさびしい道を歩く必要性感じられないけど。 せいぜい仕事帰りに行ってもイオンとかセントラルとか位だよね。 |
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1067:
匿名さん
[2011-11-12 12:31:21]
塾や部活帰りの子供が狙われるかも。
なにせ駅北はCNTでもっとも痴漢、不審者出没の頻度が高い地区ですから。 |
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1068:
匿名さん
[2011-11-12 12:51:35]
そんなの聞いたことない。
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1069:
匿名さん
[2011-11-12 12:57:11]
印西市ちかんでぐぐればいいけれど、そういう意味でもここは最強だね。
稽古帰り? 一体どこで稽古する。イオン目の前。 塾? それこそ目の前のジャスコの中、自分のマンションの下、セブンの上、南口の 塾。 そこでちかんできるような奴だったらそんな卑怯なことをしないわ。 |
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1070:
匿名
[2011-11-12 16:38:27]
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1071:
匿名さん
[2011-11-12 17:33:42]
賭けに勝ったんだね。
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1072:
近所をよく知る人
[2011-11-12 23:55:50]
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1073:
匿名さん
[2011-11-13 00:17:52]
1072
こ・・・・これくらいはどこにでもあることかと・・・・ 千葉ニューは平和すぎるんでしょうね。 でもこのマンションの立地なら過剰な心配は必要ないと思います。 そこまで気にしてたらどこにも住めないよ。 都会はもちろん、どんなに田舎でも事件はあるんだから。 |
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1074:
匿名さん
[2011-11-13 00:29:17]
ど~考えても異常な発生頻度ですけど・・・
1072の最後のリンク先で小倉台の件数数えて見てよ 市議さんもチカン頻発、安全でない地区だって言ってるくらいだし。 |
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1075:
匿名
[2011-11-13 00:42:13]
平和じゃ~
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1076:
近所をよくしる人
[2011-11-13 00:43:50]
あの市議さんの家至近だけど
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1077:
匿名さん
[2011-11-13 00:59:27]
件数っていうか、そいつ捕まえれば一気に減るだろ。
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1078:
匿名
[2011-11-13 01:00:52]
他の市の防犯マップ見て見れば別に異常な件数でもなんでもないってすぐわかると思うよ。
治安が良いと言われてる所でだって月に何十件も問題は起きてる。痴漢やら車上荒らしやら引ったくりに空き巣。 ここはむしろとても平和な部類だと思います。しかもこの立地ですから。 |
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1079:
匿名さん
[2011-11-13 01:16:52]
まぁ何にしてもここなら気をつけてれば大丈夫では?
痴漢にあう間もなくエントランスに着くでしょう。 |
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1080:
匿名
[2011-11-13 11:48:32]
俺はシラフじゃ家に帰れないから
駅近くに飲むところだけは確保したい |
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1081:
匿名
[2011-11-13 12:40:32]
もう駅回りにのみどころはたくさんあるから。
南の千年の宴、アルカサールひょっこりごんすけ、こだわりやま、華の舞、祇園亭、その他。好きなところどうぞ |
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1082:
匿名
[2011-11-16 18:03:21]
話題は出尽くしたようですね。
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1083:
匿名さん
[2011-11-16 19:28:02]
もう売り出しも終盤だしね。
住民板に移りだす時期なんじゃないの? |
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1084:
契約済みさん
[2011-11-16 22:15:18]
あとどの位残ってるんでしょうか?
本当に完売しちゃうんですかね? |
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1086:
匿名
[2011-11-17 07:35:15]
ここに限らず売れ残りは出ますよね
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1087:
匿名さん
[2011-11-17 08:17:10]
そうしたら安くしてもらえばいいでしょう。残りものには福がある。
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1088:
匿名さん
[2011-11-17 08:40:05]
今残ってる部屋って、前に銀行あったりロータリーに面した低層階だったりして図面上ではわかり辛い心配要素がありますよね。
こーゆう部屋は、やっぱ内覧できるようにならないと難しいのかも。 |
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1089:
匿名さん
[2011-11-18 00:26:12]
ロータリーにめんした低層階ならなにが心配ですか?
人どおり? 騒音?部屋の中が見える? それらは心配ないと思いますけれどね。 道が広いから人はマンションの下をあまり通らないと思います。 騒音もひどくないし。自分ならそういう部屋が少し安く手にはいるのなら 良いと思います。何度もここに出ているいんざいパルケのフォトスタジオの 中央の夜景はここの2,3階あたりから見られる景色だから 乙なもんだと思いますよ。 あとバルコニーがあれだけ広ければ部屋の中がみえないでしょう。 |
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1090:
匿名
[2011-11-18 06:13:34]
一生かもしれないから、全部心配だよ。
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1091:
匿名
[2011-11-18 09:22:37]
全部心配な人は買わなければ良いだけ。
無理に買う必要はないし。 気にしない人は安いと感じて買うんだろうね。 |
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1092:
匿名さん
[2011-11-18 20:11:40]
それぞれの建物が近いので日当たり、風通しが気になります。寝室側は一日暗くなってしまうのかな?
値段には惹かれるんだけど・・・ |
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1093:
匿名さん
[2011-11-18 22:43:16]
少なくともサービスルームとかでなければ、一日中日が当たらないってことはないのでは?
階数や建物内の位置によっても条件は変わるし、一様にはいえないですよね。 |
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1094:
匿名
[2011-11-18 22:53:22]
まあ、そういう部屋もあるでしょう。ここからは、ババ抜きだよ。
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1095:
匿名
[2011-11-19 11:01:39]
大京やオリックス不動産って信頼できるのでしょうか?
皆さんの評価はどうですか? |
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1096:
匿名
[2011-11-19 19:12:35]
俺はマンション管理会社のほうが信頼できるか心配なんだよ
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1097:
匿名さん
[2011-11-19 21:28:17]
そうだね、付き合って行くのは管理会社だもんね。
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1098:
匿名さん
[2011-11-20 12:28:44]
管理会社は居住してからは住民の意思で変更は可能です。
メリット、デメリットはありますが。 メリットとしては管理費が安くなった。 デメリットとしては管理会社=施行会社系列ということが多いので 備品の破損のときには同じものがすぐ供給されて安心だが、ほかの管理会社には そのルートがないので外注して大幅に作り直しを余儀なくされる。 例としたら洗面ボールが割れたりしたら、あう洗面ボールなく 洗面台の全とっかえになる |
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1099:
匿名さん
[2011-11-21 15:12:05]
南側の覆いが少しとれて、建物が見えますね。綺麗な建物ですね
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1100:
匿名
[2011-11-23 16:05:08]
京葉銀行の駐車場からよく見えるね。
真下だから。薄いブルーのバルコニーの板がきれいだね。 駅前なのでさくでないのが好印象。四階まで濃い茶のタイルでそれ以上が薄いベージュにブルーがアクセント。 陽当たりは低層でも問題なさそう |
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1101:
匿名
[2011-11-23 19:00:33]
なんだ 低層階に売れ残りがあるのか
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1102:
匿名
[2011-11-23 19:23:16]
そお?自分はここで前南低層の陽当たり懸念が書き込まれていたから感想書いただけだけどね。
営業じゃないよ。今日モデルルーム忙しいそうだったから、そんな時間ないでしょ |
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1103:
匿名さん
[2011-11-24 10:56:57]
東側の消防署のとなりに、
印西クリーンセンターと称する ゴミ焼却場があるのは、ちょっときになりませんか? |
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1104:
匿名
[2011-11-24 12:11:49]
むしろ近くに温水プールやスイミング教室があるメリットを感じるかな。
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1105:
匿名
[2011-11-24 12:14:10]
近くには真名井の湯と最近、少なくなった本屋があるのがいいですね。
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1106:
匿名
[2011-11-24 12:34:33]
ごみ処理場は少し北に移転するみたいですよ。
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1107:
匿名
[2011-11-24 12:35:57]
本屋は至近に二軒あります。
とくにイオンモールの喜久屋は大きい |
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1108:
匿名さん
[2011-11-25 12:54:14]
クリーンセンター移転は大変な問題に発展してきています。
大規模な住民運動につながり、市長や環境整備組合が説明会を頻繁に開催する始末。 市役所やクリーンセンターへも多数苦情が入っているようです。 ・移転といっても、道路を挟んでわずか500メートル先に移るだけ。 ・そんな得体のしれない施策に200億円以上ものコストがかかる点。 ・現在地と移転候補地の評価ポイントがわずか1ポイントしかない点。 ・それだけの金をかけているにも関わらず、経済的メリットが住民にまったくない点。 ・印西市長、白井市長、栄町長の3人の密談で移転が決定した点。 ・検討委員会に正しい情報が伝えられないまま、緑豊かな戸建て住宅街のわずか300メートル 手前に移設しようともくろんでいる点。 ・風向きから、木刈小学校、小倉台小学校などのある大住宅街に向けてばい煙がまき散らされ る可能性が極めて高い状況である点。 ・栄町の町長が開き直って住民を罵倒するようなセリフを吐いていた点。 このような状況から、怒れる住民たちが結束しています。噂ですが、どうやら右翼なども 入り込み、街宣活動につながる可能性も否定できないそうです。このままでは、印西発の成田 闘争になりかねません。 |
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1109:
匿名
[2011-11-25 16:29:24]
来春に引っ越してバタバタして落着いた頃には決着してますね
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1110:
匿名さん
[2011-11-25 20:24:05]
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1111:
匿名
[2011-11-25 23:37:37]
クレーマーが多そうで恐いです。うまくやっていけるかしら。
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1112:
契約済みさん
[2011-11-26 00:45:56]
反対してるのは、説明会に参加してる一部の市民だけ。市民のほとんどは賛成してるよ。市長を選んだのも、自分達でしょ?1108さん、冷静さを失ってはいけません。
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1113:
契約者
[2011-11-26 07:54:11]
意外と皆さん冷静で安心しました。
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1114:
匿名
[2011-11-26 08:16:51]
その一部の過激な反対派が、毎朝、駅前とかで反対運動をして駅利用者とかに訴えてきたらどうしよう。権利なのかもしれないけと、誰も聴いてないんだから迷惑な話。
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1115:
匿名さん
[2011-11-26 08:23:33]
外観がUR賃貸に似てるね。
もう少しタイル面が欲しい。 |
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1116:
匿名
[2011-11-26 08:27:11]
宴会やると気の合った同士のところだけ盛り上がってるのあるよね。
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1117:
匿名さん
[2011-11-26 09:54:35]
外観はとても洗練されたマンションだなと思いました。
バルコニーがとても綺麗ですね。でも2.7メートルもあるように見えないですね。 |
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1118:
匿名
[2011-11-26 10:01:47]
確かに駅前に移転反対とかの捨て看板が乱立したりしたら興ざめする。
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1119:
匿名さん
[2011-11-26 10:42:37]
地域エゴは大嫌い
口汚い言葉で市長をののしる姿にはがっかりでした |
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1120:
匿名
[2011-11-26 12:18:21]
あの市長になって印西は発展した気がするが
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1121:
匿名
[2011-11-26 12:30:26]
クレーマーといえば
イオンの苦情意見のカードの量は半端じゃないね 店員への個人攻撃もあるよね |
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1122:
匿名
[2011-11-26 13:44:03]
こんなことと言うような文句つけてる。
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1123:
小倉台
[2011-11-26 13:46:59]
あの移転候補地は小倉台には近くならない。かえって遠くなる。巻き込むな
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1124:
匿名
[2011-11-26 14:05:14]
クリーンセンター絡みのクレーマーとイオン絡みのクレーマーは全くの別もの。勘違いしないでね。羅列すればいいってもんじゃないよ。
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1125:
匿名
[2011-11-26 15:23:01]
ゴミのクリーンセンターの話だよ
今は苦情のクリーンの話をしてんじゃないよ |
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1126:
近所をよく知る人
[2011-11-26 15:25:04]
このマンションも含め地元民は数百mとはいえ移転に大賛成
反対派は大塚あたりに住むごく少数だよ 民主主義の原則に基づいて多数決で決めたらいいやん 市長がんばれ |
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1127:
匿名
[2011-11-26 19:17:00]
しかし、住宅開発されていないところになぜ移転できないのかね
近くに住宅地があれば反対されるのは目に見えてるよ |
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1128:
匿名さん
[2011-11-28 11:57:55]
みんなクリーンセンターの移転の実情をしらんからそんなことを言えるのですよ。駅前から遠くなった、
ああ、良かった良かったっ!てなレベルでしょう?その方がよっぽど地域エゴだよ。この問題は根深い。 ・そもそも環境整備組合が「環境委員会」なるものを作っていたのにその中に移転候補地の自治会が含まれて いなかった。他の自治会は移転先情報について知っていながら移転候補地先の自治会に知らせることもして いない。 ・環境組合が諮問機関として設置した「検討委員会」で配布された地図には、住宅地が含まれていない地図を 使用しており、検討委員が錯誤したまま移転候補地があげられた。 ・印西市ハザードマップでは、移転候補地が「液状化の恐れがある地域」として指定されており、安全面に 考慮しているという説明と完全に矛盾している。 ・形式面では適法に進めているとの外観を保っているつもりのようだが、実際は意思決定のプロセスに違法性 が高い。検討委員には移転候補地の用地取得に20億程度と説明しているようだが、なぜか議会では40億とい う説明がなされており、20億もの増額が秘密裏に行われている。 ・東京電機大学での説明会では検討委員が「そんな話は聞いていないぞ!」と発言。また、土地の地権者だ った人からも「土地を返せ!」と発言が出るなど、検討委員ですら寝耳に水の内容であった。 ・印西市の風向きは東向きの風が多く、木刈、小倉台、大塚などの大住宅群に向けてばい煙が巻きちらされ るという点。もちろん学校や保育園に向けて煙が飛んでいくことになる。 ・移転しなければ何も損失が発生しなかったが、このままでは住民訴訟に発展し、土地の評価損に対する 国家賠償or損失補償に展開し、移転先土地の取得費用だけではなく、数10億の損害賠償に発展し、結果 環境組合だけでは担保できない債務を、組合構成市町村が税金で担保する形になり、住民負担として跳ね返 る。 煙突が遠くになったから良いのではないのだよ。財政逼迫の折に、経済的合理性がない移転など持ってのほか。 数10億のコストをどうやって担保するのか誰も論じない。駅前のマンションに住んでいる連中は、もともと 煙突があるのを分かっていて購入&居住している。環境よりも生活利便を重視していた連中ばかり。 たなぼたラッキーで移転がなされ、安心しているのだろうが、そんな短絡的な思考で解決できる問題ではない。 |
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1129:
匿名
[2011-11-28 12:05:08]
マルチ禁止
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1130:
匿名さん
[2011-11-28 12:25:50]
ちなみに、移転計画を立てていた数年前には住宅が非常に少なかったのは確かだ。
しかし、URが宅地をバンバン売りまくり、あっというまに400世帯の大住宅群が出来上がった。 移転が3年前程度から論じられているのならば、住宅予定地の開発などすべきではない。 あのエリアには最近ビックハウス印西店がオープンし、ますます人が集まり賑やかになる。 そのような場所にわざわざ嫌悪施設を移転させる政治センスがまったく分からない。 また、行政が移転先を選ぶ際に参考にしたとされる昭和35年建設省告示によると、「市街地開発予定地から500メートル以上離れた場所に設置すること」「風下に住宅群がないこと」などが盛り込まれており、なぜかこの基準を適用せずに、熱供給センターの場所ありき、で移転先を決めている。 大義名分は環境コストの削減、だそうだ。では、熱供給の実態を知っているだろうか?温水プールやビジネスモールに熱を送っているのだが、この熱効率はわずか10数パーセント。温水プールなど民間業者に委託しているため年間8千万円ものコストがかかっている。そもそもビジネス街に温水を提供して何になる?省エネ施策など各企業が独自に行うべきものであって、行政が200億もかけてサポートする必要などない。こんなことをしても、住民には温水一滴すら来ない。 駅前のマンションに住んでいるバカボンのパパたちは、とにかく近くから煙突が見えなくなればいいと思っているエゴの集合体だと思われる。移転に賛成する署名活動も数年前に行われた様だ。しかし、移転の趣旨というのは、あくまで住宅街から嫌悪施設を移転してほしいということ。道路挟んで500メートル先に移転しても何にもならない。神奈川や東京の様に土地がないならまだしも、これだけ広大な土地がある千葉ニュータウンエリアにおいて、わざわざ既成市街地の目と鼻の先に数100億もかけて積極的に移転させる理由がない。 移転に反対している連中は、市政に関心を持ち、税の使われ方、意思決定のプロセスに疑問を持つ賢者だ。 賛成している連中はエゴの塊でしかない。本当に千葉ニュータウンに住み続けていく覚悟があるならば、 市民にならなければならない。目先のえさにつられて民主党に投票し失敗したように、あのような政治判断を下す市長を選んでしまった自らを恥じなければならない。 いずれにせよ、クリーンセンター移転についてはそんなに単純で簡単な問題では無いのですよ。自宅からわずか数100メートル遠くなったと喜んでいるおバカさんたちが、少しでも市政に関心を持つことを願ってやまない。 |
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1131:
匿名さん
[2011-11-28 12:36:11]
このような総合的判断に基づき、正確な購入判断がなされることを期待しているからですよ。
書き込まれた内容は嘘ではありません。印西市役所に電話して聞いてみても構いません。 マンション購入を考えているみなさん、自分がこれから住む町の政治がどのような実態&醜態をさらしているのか、よく考えてから検討して下さいね。このような市政が横行する限り、必ず自分の身に跳ね返ってきます。 その思いから投稿をしているのですよ。移転を進めたい住民がマルチだのなんだのと追い出そうとしているだけです。 物理的なマンションの情報だけではなく、住んでいる町でいまどのようなことが起こっているのか、自分が住もうとしている町の市政がどのような状態になっているのか。これは住んでいる住民じゃなければ分からないことです。生の声です。移転賛成はは自己中心的視点から論じているのです。だれがそのような巨額費用を負担していくことになるのか?子供達が負担することになるのです。 この施策を実行することで、環境組合を構成している栄町の住民負担率は100%を超えることになります。 つまり、破たんです。そのしわ寄せは印西市と白井市に押し寄せます。 これからも情報を発信し続け、千葉ニュータウンについての知識と理解を深められるよう、投稿させて頂きます。 |
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1132:
匿名さん
[2011-11-28 12:41:05]
長いな、
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1133:
匿名さん
[2011-11-28 12:59:51]
長くてもかかなきゃならないでしょ。
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1134:
匿名さん
[2011-11-28 13:07:28]
長くてもかかなきゃならんでしょ。大事なことだから。
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1135:
匿名さん
[2011-11-28 14:17:31]
こんなとこに書くこと?
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1136:
匿名
[2011-11-28 19:27:23]
うるさいですよ。
ここはこのマンションについて語る場でしょう?! このマンションを欲しいと検討している人達が集う場でしょう?! クリーンセンター問題について述べたいなら然るべき場でお願いします。 少なくとも自治体に文句を言っている時点でこのマンションの購入を検討している方ではないのでしょうから。 |
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1137:
匿名
[2011-11-28 19:36:34]
おまえもうるさい。無視。
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1138:
匿名
[2011-11-28 19:43:16]
おー(笑)
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1139:
匿名
[2011-11-28 19:46:20]
おまえとか初めて言われた(笑)
どうせ面と向かっては言えない人なんだろうけど(笑) |
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1140:
匿名
[2011-11-28 22:01:21]
ほっといたらよろし。長文うって満足しとるはず。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
さて、どこでしょうか?