神戸：学園山手フォーシーズンズ太陽の丘＜PART2＞

[匿名さん]

いろいろと情報交換しましょう！

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67512/

公式ホームページ
http://fox-kobe.jp/gakuen_yamate/index.html

[1: 匿名]

大澤開発のゴルフ打ちっ放し場も形を為してきました。騒音・光害は気になるのかならないていどなのか？
方や、近隣の舞多聞も第６期分譲開始。大幅に坪単価が下がって条件無し。
にわかに開発が進む学園南エリア、さて、どうなることやら！！

[2: 入居済み住民さん]

なかなか商業施設の動きがないですね。
来年３月完成なら、そろそろ動いてもよさそうですが..

[3: 匿名さん]

商業施設　みなさん待ち望んでいるとは思いますが、いまだに、神戸市に許可すら申請してなさそうですね。
最初　23年12月予定が、24年3月になりましたが、この様子なら、また延期、最悪、数年空き地のままかも、
大和リースさん、住民のためにも、明確な回答してください。

[4: 匿名さん]

大澤開発のオーメイド住宅？ってどんな家なんですか？
外から見る限り建て売りっぽいんですが・・・。
ゴルフ練習場もやってるって、あんまり住宅にはこだわりのない会社なんですかね？

[5: ご近所さん]

素人でも見たらわかると思うけで、見劣りする安っぽい家ですね。

[6: 匿名さん]

学園山手フォーシーズンズ太陽の丘全体が、まるで大澤開発が開発したかのように見えちゃいますね、下の看板。

[7: ご近所さん]

商業施設どうなるんでしょう。
できなかったら舞多聞の6期分譲もアリかも・・・。

[8: 近隣住民]

学園幼稚園の雰囲気(校風、先生、親など)を教えて下さい。

小束山手からも多く通われていると聞きました。

[9: 入居済み住民さん]

商業施設情報をまとめると以下の通り

・名称：フレスポ神戸学園都市

・オープン予定：Ｈ２４年３月
　　http://www.daiwalease.co.jp/ryutuu/l_result/kinki/index.html　

・場所等の参考URL
　　http://www.116project.com/faq.html#q14
　　http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2010/10/20101014194201.ht...

・今後ウオッチすべき情報：神戸市ＨＰ
　http://www.city.kobe.lg.jp/business/promotion/commerce/store/report/da...

　この届け出をしないと工事の開始ができないですので気になる人は適宜
　フレスポ学園都市らしき登録がないかチェックしてくださいね

　ちなみにコストコは１０月１６日オープン（届け出上）で２月１５日に上記の届け出ですので
　同じとすると７月届け出／工事開始となりますね。

[10: 周辺住民さん]

客観的に考えて大規模な商業施設はできないと思う。
まず駐車場作ったらそれほど大きな建物を建てる土地がないですよね。
近くに大きなマンションもないし、駐車場も小さければ近所の戸建て世帯が来るだけ。
ヤマダは道の向こうで不便だし、どうやってもコストコ、ブルメールに客が流れる。
何せ向こうは大○開発ではないから計画的で大規模だ。

実際にはテナントが集まっていないのではないだろうか。
ヤマダで本売ってるしドラッグストアもあるし、
少し行けばコーナンとニトリとデポもある。
あと何屋がくるの？まさかパチン○とか！？あぁぁぁ…

さらに渋滞するくらいなら小さなスーパーで我慢しましょうよ。

そのスーパーすら来なかったら…(;.;)

[11: 匿名]

初歩的なこと聞きますが…小束山手は大きく分けて、プロジェクト119、マチイエ149、大澤開発から出来ていますか？？

住所は小束山手？小束山というのも別にありますか？？

[12: 匿名さん]

１１さんへ
小束山手は、マチイエ149と、フォックスが管理した「フォーシーズンズ太陽の丘」で構成されています。
フォーシーズンズには、大小いろんな工務店、大手ハウスメーカーが販売しています。
おおさわさんはそのなかの工務店の一部です。

[13: 匿名]

12さん

ありがとうございます！
フォーシーズンズの掲示板なのに知らなくてすみません…f^_^;

ではプロジェクト119は小束山手にはならないのですか？？

[14: 匿名さん]

住所上では、
フォーシーズンズ太陽の丘は小束山手１丁目
マチイエは小束山手２丁目
プロジェクト１１６は小束山手３丁目
というくくりになっているようです。

なので、いずれも、小束山手になるってことですね。

[15: 近所をよく知る人]

14さんへ

間違いがあるので訂正しておきます。

小束山手2丁目は商業施設部分のみですので


フォーシーズンズ太陽の丘は小束山手１丁目

Project116とマチイエは小束山手３丁目

になります


10さんへ

上記の商業施設用地にはホテル又は旅館、麻雀屋・パチンコ屋、

場外馬券売り場、場外車券売り場、射的場、工場などは

多聞地区地区計画に基づき建築できません



書き込む方は正確な情報お願いします

[16: 購入検討中さん]

１５さんへ

私、詳しくないので教えて欲しいのですが、
都市計画ってどれくらい絶対的なものなのでしょうか？
市の事情によってすぐに変更できるようなものではないのですね？

この掲示板見てると、
学校ができると言われてたのに打ちっ放しができたり、
年末に商業施設開設と言われてたのに何の前触れもなく延期になったり、
新しい住民のことを考えて計画的に進んでいるとは思えないのです。

何ができるか誰も知らないのに、出所不明なインターネット上の情報に
一喜一憂してるだけではないでしょうか。

１５さんはパチンコの部分だけを取り上げて否定されてますけど
１０さんの意見ってそこそこ的を射てると思うんです。
皆さんどう思われますか？

私の住んでいた地域ではあったのですが、誘致運動とかないのでしょうか？

[17: 近所をよく知る人]

16さんへ　

書いてらっしゃる内容がハチャメチャですが大丈夫ですか・・・

まず一つ目ですが都市計画は法律です。違反した建物は建築どころか許可も下りませんし処分されます。
また、今回は都市計画ではなく地区計画です。これも条例違反になるのにわざわざ建築しないでしょう。
(下記参照)
http://web.pref.hyogo.jp/wd24/wd24_000000023.html


二つ目ですが学校ができると言うのはただのガセネタに乗せられているだけで一度もそんな話はありません。　民間の土地なのに学校(公立)はできませんし、某犬〇開発が倒産した不動産会社から買っただけです。

また商業施設についても大和リースはタイミングを計っている、テナントが思うように集まらない等の理由で延期しているのでしょう。民間企業がオープン時期を延期するのは何も珍しくありませんし都市計画には全く関係なく神戸市や周辺住民が口を挟む余地はありません。大和リースの自由ですから住民のことなど考える必要なんてないですよねww

最終的に大和リースがそのままオープンするかどうかは大和リースしか知りえません。考えても無駄です。大和リースも大きい会社ですし馬鹿じゃないのでマーケティング調査もしているでしょうし、何億もかけて建築するわけですから少なくても10さんよりは色々考えているでしょう。土地は買っているのでタイミングだけの話でそのうち工事が始まるでしょう。

最後に誘致運動って何の誘致ですか？公共施設ですか？民間の土地に勝手に誘致運動は無いですねww
誰も乗らないでしょう。

どの土地であろうと神戸市にそんなお金は無いし少子化になっていくなかで子供が増えすぎて溢れて問題になっている西神南以外で学校建設も無いでしょう。

こんなもんでよろしいでしょうか？

[18: 匿名さん]

参考までですが、小束山手１丁目周辺の地下に高速道路が走っています。
私は、現在戸建に住んでいますが、地下に車が走っている場所では、
お金は出せません。

[19: 入居済み住民さん]

１７さん

ごく当たり前の常識の内容ですが、
お見事な回答です。

少し調べれば分かることを調べずあまりにも簡単に掲示板に書き込まれる方も
いらっしゃるので、説明が大変だとは思いますが、そういう方へも分かりやすい
説明だと思います。

１６さんへ
学校が出来る話など私も不動産屋からも誰からも聞いた事がありませんし
当掲示板に情報として投稿された記憶もありません。

「新しい住民のことを考えて計画的に・・」云々とありますが、
何か根本的に勘違いされてませんか？

誰もボランティアで新しい住民の為に動きません。

需要と供給、事実と政治力の兼ね合いなど　要は大義名分やメリットがないと
市や区や企業は何もしません。

しかもそれぞれの意思決定で動きます。

少子化、不況、国の予算は震災関連へシフトなど
誰が考えても逆風です。

気に食わなければ買わないか、自分で動けばいいと思いますよ。

署名集めや地元の政治家や有力者の活用など行って多聞東中学校へのバス路線直接運行
の依頼を行うなど　でしょうか。

それよりも秋からのコストコ渋滞が切実な問題と思いますよ。

コストコの説明会では渋滞影響／対策については１ミリも考えていないようだったとの投稿が某掲示板にありましたので．．．（スミマセン又聞きです）

自己防衛しか手段がなさそうです。

[20: 購入検討中さん]

自己防衛って・・・

新しい街作りってそんなもの？

17さんの上からの物言いといい
テンション下がりました orz

[21: 匿名さん]

一生のお買いものですし、西神南や、学園東、他の見学をお勧めします。
私は、二度目家を買いました。一年かけて家を探し、今ここにして良かったと、思えています。
満足してます。物件も積水で建てましたが、良かったです。
土地と、物件（ハウスメーカー）には、こだわった方がいいです。
見えない所に手を抜かれると、怖いですし。
まず、子供が優先ですし、実際家から、小学校まで主人と歩いてみましたよ。
友人に聞きましたが、高校通学にしても、バスが一時間に３ほん位では、子供が大変ですよね。
遅くなると、通らないみたいですし。
実際、イメージと、住んでからは、違ったりしますので、
景色に、魅力を感じて、見過ごしてしまわない様にして下さい。
経験者より。

[22: 匿名で]

すみません、この辺一体の鎮守様はどこの神社になるかおわかりになる方いらっしゃいますか？

[23: 匿名さん]

てか書いてるヤツらの中にレベルが低すぎるのが多すぎ。特に住人と見られるヤツの中に。
世間知らずも甚だしいヤツ、日本語がおかしいヤツ、読点多すぎてかえって読みづらいヤツ・・・。
ああ、地域が香り立ってきやがるぜ。

[24: 匿名で]

>>22 変換間違いありました。
×この辺一体
○この辺一帯
です。鎮守様がないなら、地鎮祭はどこの神社で行いましたか？
工務店にお任せでしょうか

[25: 物件比較中さん]

なんか噂で聞いたのですが、小束山手の上のほうに古墳が出てきて、

それを祀る神社が今でもあるみたいですね

親にも止めとけと言われました。たたりとかありそうですね？


さらに池を埋め立てて地盤の弱いところに家を建てている業者もいると聞きましたが

イマドキそんな物件を誰が買うんですか？

[26: サラリーマンさん]

　古墳とかで悩んでるなら、垂水駅周辺や名谷周辺、西神周辺。灘区や東灘区なんかはとてもじゃないけど買えないですよ。どこの土地にも曰くなんてものは必ず付いてまわるもんなんです。
　こんなんのせいで土地の値段が下がったとか大きな病気がはやるなんてことは世界がひっくり返っても起こらないので全く気にしないことです。
　気になるなら、一生賃貸に住んで、その土地の何か都合の悪い噂や慣わしを聞くたびに引っ越すことをお勧めします。
　
　私的には将来第２神明北線に阪神高速湾岸線が接続されたり（10年後くらいの計画ですが）、大型ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰの出展が数件確実になされたり（時期がさらにずれ込む可能性はありますが、計画は確実です）と将来にむけて明るい材料がそろっている極めて珍しい地域だと思います。渋滞なんか神戸市内ならば慢性的にどこででも発生するもんなんですから、深くは考えないほうが得策ですね。

　まぁ、家買うときに古墳とかどうとかなんか真剣に考えるよりは、購入予定の近くの公園や集会場などを除いてみて、どういった感じの人たちがどういう雰囲気で生活をしているか等を見たほうが賢いですよ。

　

[27: 契約済みさん]

この掲示板を参考にさせていただきました。
元ゴルフ場でもない、元古墳でもない、池の埋め立てでもない、西区片田舎でもない、名谷のコンベア運搬跡地ワコーレにしました。

[28: 購入経験者さん]

西区の片田舎ですが、歩いて帰れるSAYAKAにしますた。
殺人事件の近所よりマシ。

[29: 物件比較中さん]

いつまでも出来上がらない商業施設より、出来上がっているガーデンシティにしようと考えています。

[30: ご近所さん]

疑問ですが、土地が売れず余っている（地域の工務店）のに、池を埋め立て土地を拡張する必要があるのでしょうか。購入される方はご存じなんでしょうか。
大きな地震があればどうなるんでしょうか？

[31: 匿名で]

>>24　です。
土地のけなしあいには興味ありません。
鎮守様の正確な情報をご存じの方、お待ちしています。

また、地鎮祭を執り行う神社も情報お待ちしています。
色々あるとは思いますが、
近所に神主さんがいて気軽に行ける神社があるのかなと
思いましたので。

[32: 近所をよく知る人]

池を造成して建造物がだめになるなら、明石～加古川は駄目だな。耐震性をいうなら新幹線の高架はもってのほかだ。
http://www.inamino-tameike-museum.com/pdf/08_4_pdf6.pdf

ましてや、ちょっと前に海だったところが建造物が建つなんて、南港～鳴尾～摩耶～元町～須磨の海沿いも全滅だ。JR神戸線以南は全部海だった。
http://www.pa.kkr.mlit.go.jp/kobeport/_know/p6/html/p-4-1.html

古墳で騒ぐなら、６６年前の神戸大空襲被災地域も知ってのことか？
http://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/documen...

断層なら、六甲山自体がそうだ。
http://www.gsj.jp/Pub/News/pdf/1968/11/68_11_02.pdf



ここは、周辺地域の戸建て業者が宣伝のために、つまらん情報を披露するところか？
小束山手の情報を取りに来たのに、つまらんのぉ。

南西傾斜面、道路・鉄道至便、若年世帯中心、新興・開発途上、大型店舗集結、総合運動公園徒歩圏内、それでいいじゃないか。

[33: 匿名さん]

冷静にこのスレを読んで感じた事。

直ぐに誤字脱字・句読点やらって揚足取らなくても
読む人が理解できたらいいんじゃないのかな？

俺は普通に読めるけど。


この地域に関係の無い土地を買います、買おうとおもいますとかって
ココに書かなくてもいい事じゃないのかな？
書く意味が判らない。
ココに書いても批判を買うだけで何の得も無いと思うのだが
いつも出てくる業者の方々？

そしてまた上がってきた古墳・池の埋め立ての話。
前スレで散々書いてたことを持ち上げだしたね。

ホントに古墳や元池・祟りが嫌なら賃貸がオススメですよ。

好きなだけ引越しできますからね。

パート2になったら少し良いスレになるかと思えば
やっぱり荒らしがでる。
あの輩は湧いてくるんですね。

もうちょっと皆のタメになる話をしませんか？

[34: サラリーマンさん]

　ワコーレ上部には高圧電線がある為に、電磁波による体調への影響や災害時の大規模二次災害が懸念されます。
　本当に欠点のない土地なんかは本当にありません。自分にとって後悔の無いように選びましょう。

[35: 賃貸住まいさん]

やっぱり倒産物件はやめとこ


欠点もいっぱいあるみたいだし


いっぱい入ってる不動産屋の潰し合いか・・・・

[36: 入居済み住民さん]

大澤開発、夜９：００過ぎても、土砂の掘削やってるからうるさい！！
誰か、１１０番通報しないかな。

[37: 匿名さん]

オマエがしたらいいじゃねーかよ

[38: 入居予定さん]

ゴルフ場は、お客さんが、たくさんいらっしゃるのですかね？

近隣の商業施設の進行は、どうなんでしょう？

住宅用地も、建築条件が外れてきて、だんだん埋まってきたようですし、街になってきましたね。

アッシュという看板。何が食べられるのですか？誰かご存知でしたら教えてください。

[39: 匿名]

アッシェは僕も行きたいのですが値段は書いてないから少し不安ですが結構な人が入ってますよ。
この前、気になって店員にききましたら昼は二千円ぐらいで、夜は四千円ぐらいらしいです。
美味しいらしいです。
ちなみに子供会が出来た場合、やりたい行事はありますか？

[40: 匿名]

ちなみに古墳を祟る神社？そんなんないんちゃいます？ていうか住めば都で別にそんなことどうでも良いと思いますよ。山に竜神さまが祭ってるは知ってますけど、皆さん近隣のかたはあそこで初日の出や山登りをしてます。
僕の住んでる方は上の方ですけど皆さん優しいし同じ世代の子供がいっぱいいるので子育てには凄く適してます。しかも周りの皆さんも挨拶をしてくれて非常に気分が良いですね。僕はかってよかったですよ。こういう進行住宅街はやっぱりやり易いです。同世代が多いので。
あと、バスもあるし楽ですね。もう少し朝の早いバスが欲しいですが。

[41: 匿名で]

竜神様が山頂に祀られてるのですね。
神主さんは不在ですよね？？

神主さんがいらっしゃる神社で一番近いところはどこなんだろう。
調べたけどよくわかりませんでした。舞子駅前と垂水駅前にあるのはわかります。

[42: 入居済み住民さん]

いつも駅から歩いて帰ってるのですが、
坂道の頂上付近（垂水区と西区の境界のあたり）で
山の方から車道に向かっていつも水が流れ出ていないですか？
きれいな水なのかどうかすらわからないですよね。

付近の開発で山の保水力が減ったのか、それともうっそうとした
森の中に何か施設があって水を垂れ流しているのか、
それとも山に沢のようなものがあって以前から道路に流れ出ているのか、
どなたかご存じないですか？

徒歩通勤の方は皆さん気付いていると思うのですが、
水の流れはいっこうに無くなる気配がないので。


歩いて帰るとき、この水の付近で後ろから自転車が来て
晴れた日なのに泥はねでパンツが汚れた時があります。

[43: 入居済み住民さん]

＞41さん

多井畑厄神が近いですよ。
車があればですが。
無ければ、名谷駅からバスが出てます。

[44: 入居済み住民さん]

>42
私も気になっているのですが、雨の日の後に限られていますので、
山からの水が浸み出していると推測しています。
それでも気になりますね。

[45: 匿名]

バス停付近がすごいと思います
バス停付近は雨降ったら
擁壁から2、3日水が流れています
神社〜公園〜バス停にかけての山の水の流れじゃないでしょうか

[46: 匿名で]

>>43 ありがとうございます。助かります。
多井畑厄神ですね。地図で調べてみます。

[47: 入居済み住民さん]

この辺は川もないし
溜め池をどんどん埋めて宅地にしてるし、
山からの水の行き場が無いってことでしょうか？
調整池が埋め立てられてますよね・・・

山の排水ってどうなっているのでしょうか？
豪雨のとき山の地盤って大丈夫ですよね。
詳しい方に安心させてほしい・・・

[48: 匿名]

ここら辺の方で高丸幼稚園に通っていらっしゃるお子様はいますか？？

[49: 匿名さん]

ついにゴルフ場OPENですね。
８月１８日

[50: 匿名]

ゴルフ練習場のネット上の電飾。。
趣味悪い。。。

電飾も、ゴルフ練習場も、大澤開発も早く消えて欲しい。