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古河林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。古河林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2011-06-07 12:18:17
古河林業の評判ってどうですか? (総合スレ)
643:
戸建て検討中さん
[2020-06-26 21:26:07]
立川のモデル2つあった気がしたんですが、1つHPから無くなってるのは、閉店したという事ですか?
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644:
通りがかりさん
[2020-06-27 09:22:12]
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645:
立川
[2020-07-08 22:26:25]
最近古河で建築した一施主ですが、ハウスメーカー選びに時間があまりかけられず古河林業と他のメーカーが候補にあり決めかねている方に私が経験した古河林業の良い所や悪かった所、契約後の交渉方法や契約後の進行スケジュール、おすすめのオプションなど少しでも迷っている方に役立てていただきたくスレをさせて頂きます。
・自己紹介 建築場所:東京都立川市 自己資金:500万(親からの支援無) 総額費用:土地1800万(かなり勉強して値切ったw) 上物:2800万 家族構成:夫婦+息子 建築時期:年始 ハウスメーカー見学数:立川ABCハウジングワールド(日本最大級?) 従来木造軸組み工法の全てのハウスメーカー 見学~契約までの期間:約1年 めっちゃ大変だった。。ただ全て見ないと納得できなかったw ・私のハウスメーカー選びの考え方 展示場に行くと、どのハウスメーカーも個性を出すべく様々な工法や材料を使って提案してくださりどれも素敵です。 しかし私達夫婦は毎週のように展示場に足を運び1つの考えに行きつきました。 それは、どんなに良い工法や材料を使って素晴らしい図面を完成させてもそれを現実に創り出すのは大工さんで施工管理する現場監督さんなのです。 当たり前な事ですが、注文住宅を建てる=ハウスメーカー選び!という思考になっており肝心な事が見えていなかった事に気づきました。 私は職業が航空・宇宙機器の製造と品質管理を携わっており分野が違いますがクレーマーにならない範囲で妥協をしたくなく、特に設計図面から現実に創り出す図面からの再現力を重視してメーカーを選ぶ事にしました。それからは施行中の現場へ行き 大工さんの性格やセンスを見極める事に専念し「この大工さんに建てて欲しい!」と思える人と巡り合うことが出来ました。 しかし、どのハウスメーカーも大工の指名制などやってませんw そんなこと言いだすの私達ぐらいだからかな^^; そこで重要になってくるのが、営業担当者さんです。 私:現場で働いている大工さんの図面再現力やセンスに惚れこの大工さんに建ててほしいんですよねー^^ 営業さん:そういう制度がないので難しいですw 私:なら大工さんの工事予定に着工を1年でも待つので、この大工さんに施行してほしいです! 営業さん:一度会社で検討させてください 数日後。。普段はやっていませんが、特別にOK頂きました~(*´ω`*) 普通にわがまま言ってごめんなさいOrz でもそういう話が素直に笑いながら話せる営業さんと偶然に出会っていた事を実感しました。 そして私は古河林業さんと契約する事になりました(^^)/ 工法や材料選びももちろん大切だけど、その材料などを取り扱う人の選択と人間関係の構築が根本ではないかと私は思います。 今となっては、ここまで多くの時間と労力を費やしましたが結果はとても満足しています。 最後になりますが、古河林業と契約するか迷っていたり、私が出会った良い大工さんや営業さん、現場監督さんが知りたかったり、交渉方法や不安な事があり疑問がある方は私でよかったら是非相談してください。 人生最大のお買い物です一人でも納得した家を建てて欲しいと私は思います。 このコメントを見て会社の人間だのと思う人が居るかもしれませんがそういう方は質問などしないでそのまま回れ右してもらって結構ですOrz 私の連絡先 LINE ID: ihikou アドレス: ihikouarf6ro@yahoo.co.jp |
646:
名無しさん
[2020-07-10 23:42:30]
>>645 立川さん
施工事例ホームページかFacebookでみれますか? |
647:
評判気になるさん
[2020-07-11 14:58:07]
>>637 千葉県建築中さん
千葉県の、展示場の営業さんは私も不快な思いをし、たまたま埼玉の展示場での営業さんは良さそうだったので契約しましたが結果最悪でした。おそらく、この会社はどの営業さんに当たっても良い思いはしないのではと思います。 うちは、サッシと窓枠の色が違い指摘したらこちらの責任にされました。 他にも多々不満なところはあります。 不誠実というか、客を客と思っていない。 なにかあっても謝罪しないです。すべて客の責任にしてきます。 |
648:
立川
[2020-07-11 19:08:12]
>>646 名無しさん
こんばんは^ ^ 御質問ありがとうございます。 古河林業のホームページに施工事例が載ってるかわかりません。私はFacebookに家に着いての投稿はして おらず、LINEのタイムラインに施工の写真を載せている状態です^ ^ GoogleやYahooの適当なアドレスでも良いので>>645のアドレスにメールをくだされば何枚か施工写真をお送りいたしますよ(*^^*) >>647さん それは残念でしたね。やはり古河林業にしかり、どの営業さんが対応するかはとても大切ですよね。 営業さんもお客様を選べないように私達も営業さんを選べず大工さんも選べない事が最大の難関な気がします。なので私の投稿を見た方だけでもこれから後悔しないようにお祈りいたします。 一生の後悔をするより、一つの投稿で救われますようにOrz |
649:
通りがかりさん
[2020-07-13 16:33:57]
>>647 評判気になるさん
>>不誠実というか、客を客と思っていない。 共感します。埼玉ではなく神奈川で同じような思いをしました。 他のハウスメーカーではあり得ないような対応もありました。 営業所長の教育がなってないのか上がダメなら下もダメな良い例のように感じた。 契約金額で客も線引きされているのかな?いずれにせ大きな買い物なのに、モヤモヤ感が消えません。 |
650:
e戸建てファンさん
[2020-07-14 14:50:14]
>他のハウスメーカーではあり得ないような対応・・・
って、他のハウスメーカーでも建てたことがありますか? 建築業界はクレーム産業。どこも似たりよったりですよ。 特に大手といわれているようなところは。 残念なことに、建築棟数に比例して対応が雑になる傾向があるようです。 マンパワー以上に契約棟数が増えてしまったことの副作用なのでしょうね。 |
651:
口コミ知りたいさん
[2020-07-14 21:06:34]
建築士法では設計料10%.設計監理料10%を請求できるとあります。ハウスメーカーに頼む人は、散々値引きして、見積もりに文句をつけ、担当者の休みなんか関係なく、電話やメールを送りつけてクレームをする。ちゃんと正規のフィーを払う立場になってみたらいかがでしょう。設計事務所に依頼するべきですね。もしかして、違いもわからないのかも。
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652:
マンション比較中さん
[2020-07-14 21:18:54]
古河林業で建てました。
たまたま良い営業さんに担当いただいたのだとは思いますが、私はいろいろと真摯に対応いただいたと思います。 いろいろと、願いも一緒に考えてくれましたが、あれ?ん?ということも、確かにありました。相手も自分も人間です、どんなプロでも失敗します、私は失敗後のリカバリを重視していました。人間なので相性もあるでしょう。 お金を出すのは私ですが、作ってくれるのは相手です。どちらが上とも思わず一緒に家を作っていこうと感じられたので、結果的に満足しています。腹立たしいこともありましたが、私は営業さんに対しては尊敬の念を持って接していました。 伝え方、言い方のコミュニケーションエラーもあるでしょうし、人間同士のやり取りが主なので、顧客も営業も人間力が必要なのだと思います。 楽しんで作った人は満足しているでしょうから、ここに書き込むことは少ないでしょう。古河さんすべてがダメだという流れなので、僭越ながらそうでもないことを伝えたく、書き込みました。 何はともあれ家づくり大変でした、根気がいりました、でも楽しかったです。満足していますが、次家を建てるなら・・という思いもあります。次も古河さんにお願いしたいかな、、とも思ってます。あ、ステマじゃないですよ(笑) |
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653:
通りがかりさん
[2020-07-15 13:22:02]
>>652 マンション比較中さん
激しく同感!! 同じこと感じていた方がいて、本当に嬉しくなってしまいました。うちの営業さんも、心から尊敬できる方でした。 わたしも、またもう一度家を建てる機会があるなら、ぜひ古河林業にお願いしたいと思ってます。 契約前も、契約した後も、イメージを膨らませるために、八王子、立川、江戸川、松戸、幕張・・・、あちこちの古河林業の展示場、完成現場を巡ったけど、出会った営業さんたちは皆、のんびりしてる雰囲気でいい人たちだったな。 まぁ、相性というものもあるのでしょうね。 |
654:
検討者さん
[2020-07-16 00:14:37]
>>651 口コミ知りたいさん
まあこんな嫌味じみた捨て台詞を平気で吐けるのがここの社員のクオリティ?って思われちゃいますよ。 間違いだらけの見積りを正してから言いましょうね。クレームも早く言わないとそのまま話が進んでしまうからでしょう。 |
655:
名無しさん
[2020-07-16 01:19:02]
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656:
評判気になるさん
[2020-07-16 21:33:39]
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657:
通りがかりさん
[2020-07-17 15:41:31]
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658:
e戸建てファンさん
[2020-07-17 17:00:00]
>>651 口コミ知りたいさん
よくおわかりで。 設計料云々言ってるけど、顧客あってこその商売。 クレームを意見と捉えられないのが残念な社員の方ですね。 人を馬鹿にしたような態度。実るほど頭を垂れる稲穂かなと言いますよ。 その営業所の体質なのかなと思います。 |
659:
評判気になるさん
[2020-07-17 20:00:24]
>>649 通りがかりさん
他のハウスメーカ-ではありえない対応 わかります。まわりで注文建てた方に聞いたらモヤモヤしますよね。古河で建築された方なら消して安い金額で契約してないはずです。客をバカにするのもいい加減にしてほしい。 |
660:
戸建て検討中さん
[2020-07-17 22:58:35]
よっぽど嫌なことがあったんでしょうね。
ネガティブなことばかり・・・ そういう人はどこでどんなことしても、 ネガティブなことしか思えないんだろうな、 って言ったらまた、お冠になりそう。 たまたま相性悪い営業さんにあたって、 いろんなことが積み重なって否定的になってるのでしょうが、 満足してる人もたくさんいます。 色んな意味でかわいそう |
661:
通りがかりさん
[2020-07-18 13:22:42]
お客さんは、しばらくつきあって合わないとわかったら契約しなければいい。営業さんが、お客を選べないのはかわいそう。
でも、良い営業さんは、それとなくお客さんを選んでたりもするのかな・・・。 |
662:
通りがかりさん
[2020-07-18 21:14:25]
660>あなたが一番かわいそう。
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663:
通りがかりさん
[2020-07-18 21:16:45]
古河林業より住友林業がよいよ。
高いけど。 |
664:
通りがかりさん
[2020-07-18 21:31:45]
予算ない人は、アイダ設計や玉ホームにしたらいいよ。
安いよ。 |
665:
通りがかりさん
[2020-07-18 22:03:55]
注文住宅は、文句つけるかわりに、お金出す、が常識だ。お金ないなら、安い会社たくらんあるよ。
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666:
e戸建てファンさん
[2020-07-18 23:05:28]
>>660 戸建て検討中さん
いやいや、お冠になってるのはあなたの方でしょw ここは一般ユーザーが意見交換し合う所でしょ。 失敗談をネガティブとか批判的だと捉えて排除するのもおかしいですね。 お金云々じゃない。設計の不味さや対応の悪さを指摘しただけだよ。 もちろん評価できる事もあったけど、?な部分も多かった。 そう言ってるとまた古河の信者を装った社員が書き込みに来るのかなと思うのでもう書き込みしませんが 少しでも都合が悪い顧客にあたると、"お金がないならローコストで建てろ"とか"金のないやつに限って文句言う" になってしまうのが、らしいなあと思いますよ。 良いものを提案してくれるならいくらでもお金は出しますよ。 |
667:
匿名
[2020-07-22 05:16:15]
何年か前にこちらで建てましたが、建てて半年で階段からパキパキ音かしはじめました。高いお金を払った割りには残念な結果で悔やまれます。
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668:
e戸建てファンさん
[2020-07-22 11:03:34]
古河林業で、2年前に建てました。
古河の悪口を見ると、悲しくなります。 自分の家の悪口を聞いてるような気がして。 引っ越してからも、干し椎茸いただき、ありがたく 感謝して暮らしています。 |
669:
通りがかりさん
[2020-07-22 11:28:14]
無垢の板がパキパキ鳴るのは、しかたないんじゃないの?むしろ普通だと思うよ。土台が鳴ってるわけじゃないし。
古河の構造はしっかりしているので、安心だって外部業者さんが話していたよ。 |
670:
e戸建てファンさん
[2020-07-22 12:50:33]
ここにいろいろ書いている人たち、
担当者に直接連絡すればよいのではないですか? アンケートが送られてきたでしょう? いろいろ不満を書いて本社に送れますよ。 私は年末に引き渡しを受けて、つい先日、返送しました。おおいに不満を率直に書きました。 |
671:
名無しさん
[2020-07-23 02:10:43]
>>668 e戸建てファンさん
何が悲しいって、そりゃあ施主が一番悲しい。そんな風に建てられて。 |
672:
名無しさん
[2020-07-24 21:47:42]
荒れているね・・・。古河での家造りに満足して、完成した木質感あふれる家で楽しく生活している元施主にとっては、ほうってはおけない辛い内容です。悲しくなる。
今まで、ここまでひどくクレームめいた投稿が続くことはなかったのに。昨年くらいから、何かが変わってきたのか・・? 変えようとしているのか? 大手になるほど、こういった板が荒れている傾向があるので、単に施工件数が急激に増えたからなのか? 会社として原因が推測できていればいいのだけれど。 設計さん、営業さんといっぱい頭をひねって考えた家、熟練の大工さんがコツコツ一人で形にしてくれた家。 わたしは、ここで建てたことに何一つ後悔はしていません。倍量入れてもらった断熱材も効いているのか、光熱費も節約になっているみたい。毎日感謝しています。 ここで建てたことを誇りに思っているオーナーのためにも、頑張れ古河林業! |
673:
千葉県建築中
[2020-07-25 17:13:51]
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674:
評判気になるさん
[2020-07-25 21:21:28]
>>670 e戸建てファンさん
担当者に直接連絡しても、埒があかないから書いているのです。 何を言っても最終的には施主の責任にしてくるので。こちらが言わないと謝罪の言葉ひとつだせない会社。最初に真摯に謝罪すれば済んだものを、理由づけて施主を不快にさせる言葉ばかり言ってきます。そこが一番腹が立ちますがわかっていない営業の方…。 |
675:
名無しさん
[2020-07-27 04:25:41]
ハウスメーカー側の手落ちによる苦情が書き込まれた後に
必ず出でくる信者?さんのような書き込みが不快です。 うちはそんな事なかった!古河にはよくして貰った!クレームに負けるな古河万歳! みたいな。 |
676:
通りがかりさん
[2020-07-27 20:22:33]
悪いことを書く人がいれば、逆に良いことを知ってほしいと書く人もいる。それでいいじゃないですか。
そういうあなたの投稿が最も不快です。 |
677:
名無しさん
[2020-07-28 02:46:54]
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678:
名無しさん
[2020-07-29 08:34:51]
>>677 名無しさん
窓の配置や内装など様々な仕様によるのかもしれないので、あくまでうちの場合ですが、まったくそんなことはありません。 今の時期でも、窓を開けて軽く扇風機を回しておけば、エアコンなしで十分快適に過ごせています。 点検業者さんが「これだけ断熱材が入っていれば、屋根からの熱の影響を受けないですね」とおっしゃっていたので、まさにそのとおりなのだと思います。2階も快適です。 ちなみに、うちの場合は内装の壁をすべて漆喰にしました。これも、空気がさらっと感じる要因なのかもしれません。 多少費用はアップしましたが、後からは変えられないところなので、採用してよかったと思っています。 |
679:
検討者さん
[2020-08-02 07:39:44]
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680:
名無しさん
[2020-08-02 10:23:39]
そうですね。確かに、今どきの新しい一戸建ての家だったら、古河に限らずどこで建てても同じように快適なのかもしれませんね。
ただ、わたしが答えたかったのは、断熱材を2倍にしても「熱が籠りすぎてこの時期に大変なことになる」ということは決してないということです。 東京エナジーパートナー「くらしテプコ」のエネルギー診断でも、「同じような条件のご家庭より12パーセントの省エネでした」という結果を毎月いただいています。これは、ある程度快適さの指標として評価してもいいのかな・・・と個人的には思っています。 (うちはオール電化なのですが、特に神経質に省エネを意識して暮らしているわけではないので) もちろん、冬は本当に暖かいですよ。床暖房は入れなかったのですが、訪ねてきた人たちに、「床暖入ってるの??」と度々聞かれたりします。リビング階段なので、上からの冷気を心配していたのですが、そんなことも全くありませんでした。暖かさが2階にも伝わって家全体がホンワカ暖かいです。 断熱材を倍にしたからこういう結果になっているのかどうかは定かではありませんが、営業さんに「オプションで、低炭素仕様の断熱材を入れたい」と相談すればいろいろ教えてもらえると思いますよ。費用のアップは10万ちょっとだったような気がします。 窓をすべてグレードアップしたりすると100万単位で値段が動いてしまう可能性があるので、この「低炭素仕様の断熱材」オプションは、費用対効果として良いのではないかと、個人的に感じています。 |
681:
匿名さん
[2020-08-07 08:26:10]
先月引き渡しでした。
営業がポンコツでしたが、その分自分たちで色々考えたので価格も出来栄えも満足しています。 やはり構造のしっかりしたところが古河の一番の魅力だと思います。 上棟の日に木の多さに圧倒されました。 そこらへんの建売の上等を見ると「木材細い!」と驚きます。 営業が「自社林なんで木材はタダみたいなもんです」と言ってて笑ってしまいました。 大工さんが丁寧で腕がよかったのは運ですかね。 |
682:
自由設計
[2020-08-09 12:14:18]
感じた事を投稿します。基本的に木造軸組の中であれば何でも出来ると思います。しかし営業は頼りなく、一般的な事しか言わず、知識も無い場合がある。その分施主が率先して指示出し出来る場合には、国産の木造で良い家が出ること思います。水回り、サッシ、床、建具等、何も言わなければ建売に近い仕様になる場合があると感じました。構造はしっかりしていますが、大工1人で仕事するので、少し時間がかかります。
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683:
匿名さん
[2020-08-29 11:20:03]
注文住宅を建てるときには、施主も勉強をしておかないといけない、みたいなこと
注文住宅系の雑誌にもよく書かれているけれど やっぱりそういう感じなんですね…。 しつこかったり、迷惑をかけたりはしないスタンスならば 施主の方からグイグイ引っ張っていくくらいの気持ちでもいいかもしれないですね。 |
684:
e戸建てファンさん
[2020-08-31 11:48:56]
設計のセンスが今一つなので、細部にもこだわりたい方や本物嗜好の方にはおすすめできません。
でも他のタ○ホームとかの安い建築メーカーや建売住宅よりは多分ちょっとはマシなのかな? 奥様達が競ってSNSであげているような洗練された注文住宅を目指すような方には向かないでしょう。 |
685:
匿名さん
[2020-09-05 23:04:06]
伊勢檜ではなく秋田杉で建てましたが、木の香りがしません。
クロスのにおいだけでした。 実家の家を建てた時は壁も板張りで仕上げたせいか何年も杉の木の良い香りがしましたが 木の匂いが一切なく、がっかりしました。 他のみなさんはどうでしたか? |
686:
名無し
[2020-09-06 23:04:57]
>>685 匿名さん
うちは天井、床も杉を採用しました。壁は漆喰です。今でも、ときどきふっと木の香りを感じる瞬間があります。ずっといるとわからなくなってしまうのですけどね。 お天気や湿度も関係しているのかな? 訪ねて来る人には、木の香りがするとよくいわれます。 |
687:
匿名さん
[2020-09-15 19:40:18]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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688:
匿名さん
[2020-09-15 20:41:38]
「壁面計算」じゃなくて「壁量計算」の間違いでした。
「壁量計算」と「構造計算」(許容応力度計算)。 |
689:
匿名さん
[2020-09-16 16:49:05]
耐震等級に関わる計算方法について投稿をしてしまいましたが、地震による揺れ方は、結局は地盤の問題なのだとは思います。地盤改良をしていても、元々の地盤に難があると地震の波形によっては影響を受けるのかもしれない。
どんなに頑丈な家だとしても・・・。 自分の家と建て替え前の家だけでは比較対象が少なすぎるため、 耐震等級3をとられた方の、地震のときの感じ方を聞いてみたいです。 |
690:
もうすぐ家建てたい
[2020-10-08 18:55:08]
>>683
特に古河林業はその傾向が強いみたいで、僕はそこが良いなと思っています。 ハウスメーカーがぜんぶやってくれて、お金出してふんぞりかえっているだけが良いなら、高い建売を買うのと一緒です。やりたいことを詰め込んだ家にしたいなら、何をやりたいのか自分を理解して、それを伝える努力をしなくてはと思っています。 古河林業なら、それをしても迷惑な客だと思われなさそう。 家作りは、お金を払って完成品を買うような、お店と客という関係の「買い物」ではないと思います。お互いに出せるものを出して、お互いに利益を得る共同作業だと思えば、すごく良いものが作れるはず。そういう施主には古河林業は良いパートナーになってくれそうです。 ちなみに一条工務店は自分はだめでした。何を伝えても、一条工務店の規格に施主を合わせようとしてきます。たぶん他の大手もそういうところが多いんじゃないかなぁ。 いまマンションも検討してるけど、新築マンションはもっとひどい。平均的な物を作るしかないんだろうけど、個性ゼロの家しかありません。築浅中古+リノベーションなら良いけど、古河林業さんはマンションリノベーションやってなさそうだし…。住友林業はマンションのリノベーションもやってるけど、子どもいるから家の中にでっかい樹(大黒柱)が建ってる古河林業にしたいです。 |
691:
匿名さん
[2020-10-25 14:14:57]
そうなんですよね…
ハウスメーカー側の思う側、そして言われるがままで作るのだったら 建売との差異は感じられないです。 話を聞きに行く前に 家族でこうしたいみたいなことはある程度固めていって それから調整していくようにしていければいいと思う。 それに付き合ってくれるのが いいハウスメーカーじゃないかと感じます。 |
692:
検討中
[2020-11-14 00:41:45]
古河さんの話は置いておいて、その40坪税込2300円万円の工務店を教えていただけるとありがたいです。
横浜周辺が施工エリアでしょうか?都内は無理ですか?? |