アエラホームの「クラージュ」について、情報交換しましょう。
前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9771/
[スレ作成日時]2011-06-07 12:08:46
\専門家に相談できる/
アエラホームの高気密・高断熱住宅「クラージュ」はどう? PART2
No.1 |
by 検討中 2011-06-07 22:03:30
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茨城県南地域でアエラ検討中です。まだ情報収集の段階ですが、この地域の下請けさんどうですか?
また、最近暑い日がありますが、クラージュプラスの住み心地はどうですか? 部材、設備はまだ手に入りにくいのでしょうか? |
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No.2 |
家は良さそうなのに何であんな営業スタイルなんだろ…
あれじゃ恐ろしくて申し込みすら踏み出せない |
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No.3 |
愛知県で検討中の者です。ネットや実際のモデルハウスを見て自体は気にいってるのですが、皆様のおっしゃる通り営業マンの対応が最悪…。うちの土地は地盤改良も必要になってくると思うので、このままアエラに任せて大丈夫か! と不安がいっぱいです。実際に建てられた方に聞きたいのですが、建築途中に問題等発生しませんでした
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No.4 |
福島県で三年前にアエラで建てました、皆さんの言うとおり営業マンは最悪でした。
入社三カ月で主任、早い人は一年で店長になれるそうです。 我が家の場合、建築途中に担当の営業マンがいきなり消息不明の事態、代わりに店長が担当になったが、 すぐに店長も行方不明、契約解消しようとしたがよそから代わりに来た店長に説得されて建てました。 幸い現場監督はしっかりした人だったので無事に家は建ちましたが、営業マンは素人なのであてにしないことです。 ローコストのハウスメーカーの中でしたら、アエラは断熱工法や豪華装備、自由設計など他にひけをとりません。 実際に建てた家には、満足しています。 しかし、標準のプランではモデルハウスのような家は建ちません、どうしてもアレンジ工事が必要です。 思ったより坪単価が高くなってしまいます。そのへんが難しいところです。 アエラで建てる場合は、家を建てるのに必要な知識を自分で勉強をして、しっかりとしたプランを立てて、 素人営業マンの言いなりにならないこと、全てを信じず自分で調べてみることです。 そうすれば、きっと思い描いたような家が建つはずです。 |
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No.5 |
住んで4年になります。大手で検討していましたが外構に800万程かかる事がわかりアエラにしました。住み心地も良く気に入っています。住宅に興味をもち勉強して取り組めば安く良いものに住めます。坪50万位かかりますが大手の坪50万より外観も内装も良くなります。ただ具体的なビジョンがないと提案力がない会社なのでどこにでもあるつまらないものになってしまうと思います。
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No.6 |
アエラでいえをたてましたが、最終的には坪単価が倍以上になりました。
仕事は雑だし、提案力がないというより、提案することは、しない会社なので本気で夢を買うならアエラはさけたほうがいいです。 |
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No.7 |
2月末から茨城県南で済んでいますが、はっきり言って
引き渡し後の対応が悪すぎ!!! 進行中から連絡の遅さが気になっていましたが、 入居1ヶ月も経たずに大地震 どうですか?の連絡が着たのが1ヶ月点検の時 こんな対応ってある??? 1階の壁にはボードのヒビ割れがいくつもあるし 正直誰にも勧めません |
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No.8 |
大工の給料安すぎるらしい
職人仲間が言ってた |
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No.9 |
アエラホームを建てたものです。
ローコスをうたってはいますが、最終的には他の住宅会社と対してかわらない値段になります。 ワックスもたった数ヶ月ではげおちたし、二階からの振動が賃貸以上に一階に伝わってくるし、床も傷つきやすく、湿気の多いジメジメした家になりました。 また対応は、ひどく遅いですね。 とにかくお金を払った分の満足感はまったく得られずむしろ怒りばかりでした。 |
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No.10 |
アエラホームで建てましたが一番の不満はエアコンの取り付け場所です。図面上でのエアコンコンセント場所の打ち合わせ時、工事担当者がこの位置で大丈夫でしょうと決定しました。しかし、引っ越し後エアコン取り付け時にコンセント場所に対し室外機の場所が確保されていない部屋が全部屋でした。結局部屋のエアコン場所と室外機の位置が離れてしまい配管が長くなり追加料金、見た目的にも長い配管で格好悪くなってしまいました。図面の打ち合わせ時に自分で考えなければいけなかったと思いますが、担当が判断しましたしプロなら室外機の位置を考慮してほしかったです。
ちなみに外張り断熱ですが夏は熱気、冬は冷気が室内にこもる気がします。 |
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No.11 |
一年もたたないのに、フローリングも、すでに傷がかなり目立っています。
決して安くなかったですが、使われているレベルは、賃貸並もしくは、それ以下です。 一生ものには、間違いないなくならないですよ。 |
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No.12 |
静岡県東部在住です。ネット見ていて、このHPを知りました。もっと早くに気が付いて、皆さんの声を参考にしていたらと後悔してます。当時はあまり聞かない会社の大きいチラシでした。値段に飛びつき、富士宮まで出かけて行きその日の内に申込金を要求されました。会って直ぐにもかかわらずお金。そのあたりで考えていれば良かったのですが、結局はこちらの要望を実現させると広告の倍以上の金額となり、住んでからは最近の家はこんなものかと言った感です。調子を見てもらうにも来てもくれません。せっかくの新築なのですが残念です。
こんな貴重な皆様の意見を見れる場がある事をもう少し早く知っていれば、他の住宅会社さんと比べる事が出来たと世間知らずを恥じております。 |
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No.13 |
外断熱は特化してるね。あの値段であの住宅性能はありえない。
営業の知識がイマイチ。 私の感想。 |
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No.14 |
引き渡しのサインをしたところで、アフターサービスは、最悪でした。
手直しや不足したものを持ってきてもらうようお願いしても、こちらが相当な強気で言わなければ何ヶ月も待たされます。 もし、ここで建てようと思うのであれば相当な勉強が必要です。 住んでみてからも見えないような部分についても相当勉強が必要です。 そこまでやる自信がなければ、やめた方が良いかと思われます。 |
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No.15 |
アフターサービスが、悪いのは評判のようですね。
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No.16 |
ローコスト住宅の意味を解釈してから、購入すべきですね。
なぜ、アエラホームを建築した人は、倍以上払わされているのかそれも、ローコスト住宅の特徴です。 |
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No.17 |
倍以上掛かる?
総額で倍以上?坪単価が倍? うちはアエラで建てたけど大手の他社より 総額で600万以上ぐらい抑えられたよ。 |
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No.18 |
ハイクラス仕様って どんな感じの仕様?
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No.19 |
アエラホームはローコストではないですよ。(多分・・・)安さだけの住宅を求めるなら、他をあたったほうがよいとおもいます。ただ、外張断熱で、気密測定をおこなってくれているメーカーってありますか。個人的にかなりしらべているのですが、他のHMではないんです。C値・Q値測定をしてくるメーカーで、坪40万円前後で計画が成り立つところがあれば、是非教えてください。ただ、拝見しているとアエラホームですすめていいのか心配になりますが、今月末、契約をしようかと考えています。教えていただければ、ありがたいです。非常に真剣に検討しています。(子供の体が弱く、高気密・高断熱に魅力を感じています。絶対条件として、気密検査は必須と考えています。)
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No.20 |
あんな売り方ではなく
タマ位だったらもっと売れると思うのにな・・・もったいない タマは展示場でしか接客しないルールで無駄な営業費抑えてるけど アエラは一発勝負を狙ってくるじゃん 衝動買いできる金額ではないしねぇ |
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No.21 |
たしかに・・・。同感です。
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No.22 |
私も、同感です。
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No.23 |
近所に建築中現場が有りました!
サイディング貼ってる途中でしたので、構造などは解りませんでした 建築現場は、タマホームと違い小さな看板にAERAHOMEと書いてあるだけでした |
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No.25 |
いるよ!何故?
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No.26 |
アエラホームのC値・Q値はどれ位でしょうか?
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No.27 |
いるんですか??
現場監督は 通常何日に一度 現場に来るの? |
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No.28 |
監督は、よく来てますよ。
たしか先月、近所で建ててました。 福島市の隣町ですが、 建築現場がすぐ近くなので、よく見に行ってました。 監督!?らしき人もよく見に来てました。 ただ、この人はジーンズにYシャツと少しおかしな格好してました。 くわえタバコで、よく電話をしてました。 やっぱり社員の教育ができてないメーカーなんだと 営業とか監督が周りから見られていることに気付かない 低脳な管理なんだと思い、少し知人を心配しましたが、 知人は営業の方が色々と相談に乗ってくれて助かったと 建てた家に大満足と言ってました。 |
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No.29 |
ジーンズ・ワイシャツ・くわえたばこで現場に行く監督は絶対にいないと思いますが・・・
知人さんに聞いてみたらすぐに監督ではないとわかると思いますよ。 |
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No.30 |
結果から言うと、アエラで建てて大満足です。
建てる前にこのサイトなどで調べ、色々と否定的な書き込みが多くて正直心配でしたが、実際のところ営業、監督、大工さんの対応は親切でしっかりしてましたよ。予算の関係で他社大手で建てるよりも豪華な仕様にできた事も良かった。しかし、ネットのコメントって信憑性低いです(他社営業さん絡み?)やはり自分の目で確かめる事が大事ですね。 |
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No.31 |
追記です。
監督がいない?だとかジーンズ姿?だとか、不信感を植え付けるようなでたらめコメントなどなど… 一体誰が書いているんだろうか? |
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No.32 |
成田店所属の監督は何人いるの? |
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No.34 |
他社から転職した現場監督が一番良く分かる事・・・ 自分の志や理想とは大きく隔離してしまった日々・・・ これが男としての仕事なのか? 悩む |
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No.35 |
うちの現場監督はじょうとう式と棟上げにしか来てない。棟梁がいってるから間違いないw今月末には完成だが、現場監督、話になんないからいなくてもいいかも?なんかあったら店長に言えば対応してくれる。
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No.36 |
いちいち転店長に電話しなくちゃならないの?
現場監督をふくめてこの会社の人にはなかなか会えないから 職人さんに話せばいいの? |
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No.37 |
家の監督はアエラホームは一つの現場に対してこれだけ写真を撮りますからと言ってリストを見せてくれた。現場に行くとほとんど居ました。会社でこんなに写真を監督が確認して撮ると決められているので正直忙しいですけどしっかり管理しているので安心して頂けると思います、と言っていました
そういう管理システムではないの? |
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No.38 |
監督が現場監督ではなく
単に誰でも出来るカメラマンではねぇ 現場監督の判断で職人の管理や工事の品質管理をせずに 写真から見ただけでどんな管理ができるのでしょうね??? 本社の人間がいくら優秀でも 直に人の目で見たのと 2次元の画像からだけ見たのでは大きく違う! 現場に能力の低い素人を配置し、集中管理でコストダウンを狙っているのだろうが 如何なものか? |
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No.39 |
>>38
だから品質に影響が出て、客からのクレームにつながるんじゃないの? そんなの常識でしょ! 時間が経過すれば、益々それが増えて、現場の対応が激増する。 企業の体力がもたなくなり、最後はどうなるのかは ご存知の通りです。 工場で自社のスタッフだけが生産している商品じゃないので、 だから丁寧できめ細かな現場管理が必要なんですよ! |
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No.40 |
すぐにハンコ持ってこいといわれるので怖くていけません
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No.41 |
アエラ岡崎ってどうよ?
だれかコメントよろしく |
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No.42 |
仮契約後ローン申請却下。契約解除!当初の5万円と契約金合わせて50万円。今までの必要経費(交通費を含む)を控除して返金の手続きするとのことだったが、2か月経ってもまだ気配なし。以前のレスで返金は非常に遅い!!電話した返金はいくらになるか稟議中!!我慢の限界に。。。
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No.43 |
そんなに時間かからないと思うよ
営業が言い出しにくくて止めてる可能性はないですか? ローン通らない件に関してあなたに虚偽申告等落ち度はありませんか?契約解除の手続きが直ぐに終わるとも思えませんが長すぎると言うのはどれくらいなのでしょう? |
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No.44 |
この会社
客のせいにするのか? 返金できないのは営業マンのせいじゃなく 企業側に何らかの理由があるのでは??? |
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No.45 |
トラブル多いようだね この会社 |
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No.46 |
家完成。1か月住んだ感想
まじあったかいよ。新規分譲で向かいの家(地元工務店)は結露ひどいみたいだけど、家はしても風呂場だけ 高熱費も寒冷地2級だっけ?に住んでて2万5千円ぐらい(外張・オール電化) 暖房器具は蓄熱2基(7w・3w) トラブルはどの会社でもあるよね?? 信じるか信じないかはあなたしだいです。 |
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No.47 |
性能はいい!これは間違いない!いいサッシ使って相応の断熱材使って気密施工してるってだけじゃなくそれを現場毎に計測、計算しているし。
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No.48 |
どんなサッシ使ってるんですか?
我が家は多少ですが結露がでるので非常に興味があります。差し支えなければ教えてくださいませんか? |
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No.49 |
標準地域でも樹脂サッシでガラスも熱線反射のペアガラスだったと思います。売値から考えるとイロイロいいとは思いますが現場の評判は良くないようですね。
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No.50 |
サッシと複層ガラスはメーカー次第です
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No.51 |
>47
ただ良いと言うだけで具体的な名称は出てこないんですか… 我が家はYKK AP プラマードⅢ LOW-E 複層サッシのブロンズ(断熱性重視タイプ)ですが、北海道の様な-15度以下になるような所ではちょっと物足りないかな。室温が20度位でも窓は10度以下になり、結露しやすいです。暖房能力を上げて室温を24度以上にすれば解決しますが、暖房費を抑えたい。イニシャルコストUPしてももっと高断熱な窓にすればよかったかなぁと…。現在別な方法(ウインドラジエータ等)で結露を減らすべく検討しております。 |
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No.52 |
アエラってそんな寒冷地もやってるの?こちらは標準地域なので同じ価格帯ではアエラは頭ひとつ出ている印象です。
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No.53 |
我が家は北海道の地元HMです。
たまたまこのスレ覗いたら>47さんが良いサッシ…と書いてたもんですからどんなものを使ってるのか気になり書き込んだ次第です。 |
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No.54 |
今時プラマードなんて使う??
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No.55 |
46だけどサッシはプラマードⅢってやつ
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No.56 |
あははっ(^_^;)
窓については営業マンの言いなりで自分で調べもしませんでした。ちょっと後悔しております。例えば極寒の地ではどんな窓にすれば良かったのでしょうか?教えてくださいませんか?スウェーデンハウスで使ってる木製サッシのトリプルLow-e以外で… ノルドってメーカーで外アルミ・内木製のトリプルサッシは見つけましたが… |
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No.57 |
アエラのクラージュを検討中です。我が家は大家族で約50坪の6LDKで車庫4台や太陽光・オール電化・屋根裏小屋等を近所の工務店に見積もりをお願いした所、2800万円との事でした。予算的に厳しく上記と同じ様な物件で家を立てた方または見積もりをお願いした方いらしたら大よその金額を教えて下さい。
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No.58 |
うちの場合とは大きさが違いすぎるけど十分いける。
それ本体価格じゃないよね? 車庫まで入れてるから外構までコミコミ? 6部屋ってのがどのくらい加算になるかわからないけど、 うちの見積もりからすればいけます。 |
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No.59 |
NO58さん。
ありがとう御座いました。 そうです、車庫や外構コミコミ価格です。 普通、メーカーでのプランが例えば36坪で何千万円に対し、50坪になりますと追加費用で高くなってしまいました。更に諸経費が何百万円にもなりますので、何とか本体で性能が良く安いメーカーを検討中です。 |
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No.60 |
本日、アエラの展示場に行って大よその見積もりをお願いしたら、50坪でオプション付きで2250万、その他で850万(その中で建物を新築する際の管理費的なものが270万円にはビックリ)・・・営業の人曰くウチは高断密の一流メーカーと比べると安いがローコストメーカーに比べると高いとの事です。・・・結局、総額は結局 高いので検討で終わりそうです。
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No.61 |
その他850を圧縮すればいいのでは?
外構はHMでなく市中の業者の方が安いし。 諸経費、雑費、管理費などはそのくらいどこでも取られます。 地盤改良費が追加になればもっと掛かりますのでお気を付け。 |
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No.62 |
No.26の質問にレスがないけど、
アエラホームのC値Q値は? 誰もしらない?? |
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No.63 |
アエラは何故かその『その他』が異様に高い。建物本体安いが総額だとそこまで割安感はなくなる。
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No.64 |
アエラに限らずタマ等ローコストは皆そんなものだね。
公表してる建物本体価格は変えられないから、その他工事やオプションで見積という自由操作できるものから粗利を多く取る営業方法。 なので、ローコストでは全てを標準で建てるのが最も長所を活かせる。 安さに拘りを入れたいなら工務店探しをした方がよいよ。 |
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No.65 |
Q値もC値も関心が無かったから聞かなかったけど、
気密測定してるよね。 |
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No.66 |
アエラホームで建築して、入居住みです。
くラージュ(太陽光システム、小屋裏部屋、ハイクラス仕様、38坪、4LDK)で建てました。 入居半年ほどですが、すごく満足しています。 特に、外張り断熱住宅だからかなり暖かい、夏は涼しいということです。 それは、毎月の電気代に顕著に表れていて、また、太陽光システムで発電した電気を電力会社に売電しているので、実際は寒い冬でもプラス計上です。 実際住んでみないといろんなことがわかりませんが、自分が一番拘っている部分がきちんと立証されているので本当にアエラホームで建ててよかった!!といえますし、建てた後のメンテナンスや問い合わせの対応も気持ちいいくらい親切です。 あ、気密測定の書類もらいましたよ。 アエラホームの性能はかなり高いと思います。 |
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No.67 |
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No.68 |
65だけど
私が聞いた時にはC値実測して1.0以上ならやり直すって言ってた。 しかもこの支店では今までやり直したことがナイそうだ。 平均の実測値もかなり良かった覚えがあります。 |
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No.69 |
今アエラを検討中で構造や材質など色々調べています。隙間面積を表すC値はクラージュで0.5になってます。断熱材も高性能ガラスウールより倍以上断熱性能があるキューワンボードと言う断熱材のようです。壁の中の通気もよく、カビの発生も抑えるとありました。このように書いてあること全てを本当にやってくれるなら素晴らしい家だと思います。でも他の人のコメントや評判を見ると不安になってしまいます。
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No.70 |
Q値はカタログスペックじゃない?個別にかわるものではないのかと。
C値の測定を実際に立ち会ってみたらいかがでしょうか? 隙間に発泡ウレタン吹きまくりで気密とれた数値になっているだけだけど、Q値が良ければ熱損失が防げ暖かい家になっていることだし。 C値なんて検査のための対策次第。工事の出来よりも検査に立ち会う現場監督の腕次第で良い数値出してしまいます。 良い大工が作っても検査に新人監督が対応すれば良い数値にはなかなかなりません。 サッシの調整が甘いと1.0以下はでない。という事は何年か住んでサッシの調整が狂ってきたらC値は悪くなります。 そうすると隙間から外気がダイレクトに入ってきますので、全熱交換型換気システムの効果も少なくなります。 検査の数値よりも住んでからの隙間相当面積係数を意識しなくては意味がありません。 アフターメンテナンスが重要なんですよ。 |
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No.71 |
それはドコの会社にも言えるじゃろ。
ちょっと住宅に詳しいからちゅって得意になって レスすんのもどうかと思うぞな。 |
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No.72 |
C値Q値に関しては、ごまかしはききます。
カタログに立派なことを書きすぎて、実際いろいろなごまかしが多い会社がアエラホームだと思います。 一生に一度しか建てない家だからといえば大げさになりますが、ハウスメーカーに対して少しでも不満があると、そのあとどんどん積み重ねて引っかかってきて、一生住む家が不満で収まらなくなることもあります。 誠実なハウスメーカーで立てられることを望みます。 ちなみに、アエラホームは引き渡してからのクレームも多く、 また、3月の年度末に無理やり引き渡しをさせられたと思えば、残工事と名打ち、最後まできちんとしてくれない。 本当にどんないい加減な会社かと思います。 トラブルが多いのは、営業マンほとんどが素人だからじゃないかと思います。 坪単価が高いハウスメーカーは、やはりそれなりにプロが揃っており、その価値があるのではないでしょうか。 決めるのは各々だと思います。 納得できるハウスメーカーに依頼しないと、一生の暮らしが不満だらけになります。 しっかり見極めてください。 |
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No.73 |
金沢店の営業の人は話のレベルが低いです。
いい年齢の方々だと思いますが、理屈が多く、なんかしつこい感じ。 実際、知識が低いのでしょうか。。。 プロ意識が足りません。 |
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No.74 |
いまどき第一線で営業やっているおっさんなんて、リストラ組だよ。
30代の店長がゴロゴロいるんだから。 |
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No.75 |
ほとんどが異業種からの転職組らしいです。
にわか知識で一生の買い物を台無しにされたくありませんね。 |
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No.76 |
家族と住んで、四か月となります。
転勤族の為、長くマンションと賃貸の一軒家に住んでおりました。 その間、ハイレベルな物件で生活してこれたと思っております。 比較して、技術の進歩もあるのでしょうが、まずは器としての 基本性能はしっかりとしており、コストを掛ければどんなメーカーでも 見栄えも含め実現は可能でしょうから、アエラホームのコストパフォーマンスは 素晴らしいものだと改めて実感しております。 問題点とすれば、機密性が高い事が仇になって携帯電話の電波受信レベルが 低くなり通話が困難となることです。(笑) 自分はNTTに相談し、無料でセルとフェムを設置頂きました。 (申請から、約一か月かかりましたが・・・。) 営業マンには若干難がありますが、建築士の方の対応は良く、間取りの相談も 図面作成、十数回以上、お付き合い頂きましたが、嫌な顔一つせず 親身になって考えて頂きました。(上中居の松谷さん、感謝しております。) 大手メーカーが決して良いとは思えません。 知り合いに建築を検討しているなら、強く薦めたいくらいです。 |
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No.77 |
そうなんですよね~。
躯体と基本性能は高い。 しかし、設備等はショボイし売り方がイヤラシイ。 意欲が低下して結局、話を打ち切りました。 別ローコストHMで建てましたが、 あの性能が欲しかったな。 |
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No.78 |
確かに!
坪単価は結局のところ、コミコミで50万円以上とは なりましたが、それでも安いかな・・・。 後は照明・空調などに予算を惜しまずにですかね。 キッチンとバス・トイレは平均点は取れていますから。 |
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No.79 |
皆さんがそこまで言う程でも無いとは思いました。
営業さんも親身ですし。 親が1級建築士ですが、知人の工務店蹴ってまでアエラにしました。知人が多くて後々面倒なのでってのもありますが・・・ 納得の設備・値段・性能だし、他のメーカで同じ事をやろうとしたら安いのかなと思います。 ただし、建てた後の事は分かりませんが・・・。実際どうなんでしょうかね?その辺のスレがもっと欲しいです。 |
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No.80 |
このメーカーは担当者の当たり外れが大きいということです。 特に現場監督が外れだと、今までの熱が冷め「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」状態になります。 今50周年を記念していろいろキャンペーンをしているようですが、 アエラホームが50周年ではありません。先代社長が山梨に工務店を開いてから50年。 アイフルホームのフランチャイズをしていた時期もあります。 その50周年を記念してか、50店舗体制?で九州にさらに数店出店予定があります。 |
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No.81 |
アエラホームのカタログは嘘ですよ!
どこかのホテルみたいに虚偽表示しています。 お客様第一主義なんて嘘です。 契約の時には『あなたの家が完成するまで私が監督になって最後までお付き合いします。』 とか言ったから安心して契約したのに、いざ着工ってなる前にいきなり『私、岡山に転勤になりました。引き継ぎはしっかりしますから安心してください!』 とか言われました。 皆さんそんな会社安心できますか? 東京本社に電話して助けを求めても対応は遅いし、本社の責任者F氏とか言う人はお客様にタメ口で喋るし、あげくの果てに『社会通念上ある事です!』 とか言って相手にしてくれません。客は2000万以上出してるんだよ!(怒) 今現在進行中ですからアエラホームを選ぶのには気をつけて! |
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No.82 |
アエラホームのクラージュは実際いいよ!
ただ営業マンが家みたいに当たりならいいんだけど外れの人だとイライラするかもね。 家の現場監督は調子いいタイプで怒ったらいろいろサービスしてくれたし今でも呼べばすぐ来るし目立ったクレームは今はないですよ! アエラは営業マンや現場監督はお客さんの最後の評価ハガキでいろいろ決まるらしいからちゃんとしてる人や支店はみんな頑張ってると思ったけどね。 |
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No.83 |
きちんと営業さんが仕事してくれると
話もスムーズに進むからストレスないみたいですよね お客様評価が大切って当たり前だけれどとても大切な事 そういうのがあってきちんとされる部分もあるのかな?と思います どうしても相性というものが人間ですもの、ありますけれど、、、 全体的には良い方が多そうな印象です |
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No.84 |
アエラで建てました。
ぶちゃけ家の出来は大工さんの腕によるものが一番だと思います。 うちは大工さん一人でこつこつやってました。 大工さんに一人で大変ではないかと聞いたところ 「一人のほうがこだわりを持って納得のいくものが作れるからいい、別の人がいるとよいものが出来ない」 と言ってました。 50坪でC値:0.35なので納得 |
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No.85 |
>>82
おっしゃる通りです。まさに営業マンのハズレくじでイライラさせられてます。聞いたことに答えられないだけでなく、分かり切ったような嘘でごまかしたり、確認したことを3つの内2つ以上は必ず忘れている状況です。しびれをきらせて設計も合わせて打ち合わせをお願いしたところ、僕がお答えしますとプライドだけが高く、まったく話が進まないで困っています。まだ契約前だから営業担当変えでもらうべきでしょうか? |
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No.86 |
スレを読んでいて、気密性が高くなったから電波状況が悪くなったと聞いて、びっくりしました。
そういう事ってあるのですか!! あまり関係ないものだと思っていたのですが 何が影響するのか判らないですね、ホントに・・・。 |
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No.87 |
先日見積もりを取ったのですが、38坪クラージュで本体価格だけで2200万でした。
これは妥当な金額なのでしょうか? |
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No.88 |
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
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No.89 |
この会社の値引きって実際にはどのくらいを目安にしてるんでしょうか?
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No.90 |
100万位はいけるのでは。
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No.91 |
アエラホーム、クラージュで建てた家に住んでもうすぐ2年。家自体への不満より営業、監督への不満が多すぎる。
営業さんが気に入って購入を決めたが、その営業さんは転勤。 営業は新しい担当の紹介があっただけましだが、気づいたら監督も転勤してた。監督は挨拶なし。しかも引き継ぎもなし。直してもらう予定だった壁紙は放置され、問い合わせたら監督は転勤しました、と。新しい営業にも伝わってないと。 新しくきた監督に、引き継ぎはないのか?毎回報告書を書いていたはずだが?と聞いたら、 引き継ぎあまりできてないんですよー報告書もどこいったかわからなくてー だとさ。 しかも壁紙直してもらいに来た時は報告書すら書かず。書かなくていいか聞いたら、必要ない、と。 その時に別件でも修理を頼んだが、後日連絡すると言われ、すでに1ヶ月近く放置…年末年始はさんだとはいえ、どうなのよ? 建てるまでも大事だけど、家ってその後が長い。アフターフォローをしっかりしてもらえないと、高いお金を払う価値がない。アエラはローコストメーカーだから仕方ないのかもしれないが、それでも高い買い物なのになー もう一度家を建てる予定だが、アエラでは絶対建てない。 |
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No.92 |
古くなった家を建て替えるために、ハウスメーカーを色々廻りましたが、高気密.高断熱を唱っているアエラホームさんに決めました。
また、もうひとつの決め手となったのが、営業マンGさんの提案力でした。 注文住宅など初めてで勝手のわからない私に、資金面.家の設計面など色々な面で熱心に提案してくださったのが、アエラホームのGさんでした。 また、契約後も隣家との境界の問題も解決してくださるなど、とても熱心に動いて下さいました。 とても感謝しております。 私が注文したのは、「クラージュ」と言う外張りW断熱の家なのですが、壁にはアルミ箔面材を貼った遮熱断熱材を貼り、内側には発泡ウレタンフォームを吹き付けると言う、とても高気密.高断熱なものです。 さらに、屋根にまで遮熱断熱材を貼るのは、クラージュだけではないでしょうか。 まだ中間立ち会いも終えていませんが、家の完成後の快適生活が楽しみです。 また機会がありましたら、投稿していきたいと思います。 |
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No.93 |
外断熱工法は素晴らしいです。
冬場は結露しないし快適に過ごせます。 しかしシロアリだけは注意して下さい。 最近のシロアリ被害のほとんどが、外断熱や基礎断熱工法です。 |
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No.94 |
土台が檜だから大丈夫じゃないの
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No.95 |
入居4年クラージュだけど、
適当な中古を利ホームした方がマシらしいですよ~ 基礎ひび割れ隠すために周りに塗るらしいですよ~ 檜だから何?ということでシロアリ来るらしいですよ~ 役職でも辞めていくみたいですよ~ 本社もクレーム担当役職あるみたいですよ~ うちは泣いています。 アエラで建てるのであれば入居済みさん同行してもらった方がいいですよ~ 各担当者が経験不足にもほどが… |
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No.96 |
うちも築1年で基礎に細かいヒビが多数あるのを見つけたのですが大丈夫ですかね?
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No.97 |
携帯の電波が悪くなるのは、気密性が高くなるというか、外からの熱を遮断する素材が原因だったと思います。
外壁の内側に遮断するシートを貼るので、その為電波まで遮断されてしまう傾向にあると別HMさんで聞きました。 |
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No.98 |
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No.99 |
>98
ぜひ具体的な情報を |
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No.100 |
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No.101 |
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No.102 |
あと一歩で契約にこぎつけなかった者です。
ほぼアエラホームに決めていたのですが、融通がイマイチ効かないことがあり、契約当日止めました。 また、積水とほぼ同じ金額になったのも、ローコストと言われているのに対し疑問がぬぐい去れなかったから。 アエラホーム、高くないですか? |
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No.103 |
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No.104 |
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No.105 |
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No.106 |
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No.107 |
アエラホームの広島県内での実績が知りたいです。ここで本当に大丈夫でしょうか?
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No.108 |
最近の製品の情報も知りたいです。ZEROクラージュとか。
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No.109 |
>102さん
契約当日にキャンセルとは…どのような事に不満を感じたのか、できればもう少し具体的にお話いただけないでしょうか? マンションの場合申し込み金として10万円程度納める必要があると思うのですが、アエラホームでは如何でしたか?キャンセルしても無事返金されました? |
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No.110 |
監督の移動、退職は多いですね 現場は本当に困りますよ。実際に監督さん足りてないみたいですし、社員を大事にしないと伸びませんよね。
それと職人の単価、もう少し上げてくれないかな~ |
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No.111 |
住宅のほうのクオリティについてもっと情報あるといいなと思います、少ない人数の時でもいつもと変わらずしっかりとしたものを建ててくれているのなら、お客側としては問題のないことだと思います。高気密・高断熱だけに期待も大きいですしね。
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No.112 |
静岡県民です。
1年くらい経ちますが、静岡からはアエラ完全撤退しましたよ。 売れないからいなくなるハウスメーカーに誰が頼みますか? アフターどうするの? もし来てくれたとしても、迅速な対応は絶対無理。 他県で平気で仕事してると思うと本当に腹が立ちます。 建てた顧客を裏切ることなんてないHMだと思ったから決めたのに。 倒産したならまだ仕方ないですが、こんな状況許せません。 他県の方、気をつけてください。 |
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No.113 |
あのー
アエラホームってそんなにひどいんですか? これから家を建てようと思っているのですが.......... 安いしいいなと思ったんですけど? こないだ知り合いにアエラホームだけは止めといた方がいいよっていわれたですけど実際はどうなんですか? |
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No.117 |
うちはいろんなハウスメーカーと比較して決めましたがアエラ、満足してます。アフターもいいです。
営業担当の人とは相性もあると思います。少し頼りない感じでしたが押し売りと嘘のない姿勢が決め手だったかもしれないです。 |
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No.118 |
住んで1年たちます
他で家を建てた事ないので 比べられませんが 満足してます。快適にすごしています。 大手のホームメーカーさんで建てた友人の家より かっこいいって思いますし 近所の方からも 素敵な家ですね て褒められます。 |
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No.119 |
もうすぐ完成するけど、アエラホームはやっぱり最高です!
かっこいい あったかい |
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No.120 |
アエラホームの性能はすごいな!
クラージュはほんとにしっかりしてる。大手のハウスメーカーなんかよりもいいな! キユーワンボードがはられたときの迫力は必見! 東宝ホームや悠々ホームの外張りと比較してもいいな!気密テープとかがちがうのかな?近所でみかけるけど、アエラホームに比べたら少しちゃちーな!あと基礎の配筋の密度がすごいな!他のところ見たらすかすかや、配筋の四角形でかっ!コンクリ流したらわからなくなるけど、これはやはりクラージュの品質の良さだな! |
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No.121 |
アエラホームのホームページ見やすいな!
アエラホームの良さがたくさん書いてある。 しかし比較したくて他のハウスメーカーのホームページ見るけど、他のハウスメーカーのホームページは性能のことや建築方法についてあまり詳しく書いてない。そこは自信がないからなのか? やっぱりアエラホームのクラージュがいいな! |
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No.122 |
もうすぐ完成ですが、やばいです。
良すぎです。 アエラホームの品質は最高です。 最後の清掃の方も話したら何千棟と仕事して家見てきてるけどこれはいいねって言ってくれました。相当鼻が高いです。 カッコ良すぎて見とれてしまいます。 はやくウッドデッキつかないかなぁ。 しかし いやーあったかい、静か。 気密断熱かなりいいな。 引渡しの日が楽しみです。 |
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No.123 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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No.124 |
基礎はアエラホームがどこに頼むかによります。だから当たり外れはあると思います。
作業してるところをよく見ておかないと。 |
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No.125 |
不思議なのは、そんなに良い家にも関わらず年間1000棟にも大きく届かないのは何故なのか?
不思議だぁ・・・。 |
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No.126 |
高いよ〜
施工53坪でその他の費用も入れて全込み4700万って(笑)上物だけでか・・・ |
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No.127 |
クラージュ、外張り断熱良いと思います。
イメージ的には断熱材でお家を包んでいる感じですね。 施工が簡単そうに感じられるでしょうが、気密をとる為手抜きはできません。気密測定も社内数値をクリアしなければなりませんから。 要するに、アエラホームが重視しているのは気密断熱だと思います。 どこのハウスメーカーの評判みても良い事は書いてありませんね。アエラもそうですが、会社ですから、利益を出さなけれいけませんよね。 悪評の元は「人」であって、住宅には関係ないのです。 しかしながら、契約して頂けなければ利益も上がりませんよね。どのハウスメーカーもその点を軽視せず、しっかりとした教育の徹底が必要だと感じます。それは、アエラホームも同じですが… 話しはそれましたが、常識のある大工さん、業者さんを集められ、しっかりとした監督さんがついてくれるのであれば、アエラホームのクラージュで建てたいと私は思います。 |
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No.128 |
クラージュを検討しています
実際建てられた方の良かった点、悪かった点、総費用など 教えていただけると嬉しいです 宜しくお願い致します |
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No.129 |
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No.130 |
アエラホームクラージュで建てて後悔ばっかりです
本当にやめておいたほうがいいです 一生の買い物を無駄にされました |
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No.131 |
アエラホーム、営業の親身な接客が良く決めましたが実際クラージュで建てて
予算は大幅に高くなり、この予算がかかるなら別の一流ハウスメーカーにした方が良かったです。 まず、デザインがダサすぎです。 ただリクシルやタカラ、TOTOの新製品が付くので良く見えるだけで 本当にダサいです。 完全デザイン住宅ですが素人がデザインしてそのまま建ってしまいます。 当たり前ですがプロがそこに手を加えないとダサすぎます。 正直アエラホームで建てましたって実際の画像を上げているのを見るのが恥ずかしいくらいダサいです。 それだけじゃありません。 クロス、壁、コンセント、窓、全てにおいて規制があり追加料金がすごくかかります。 ダサいクロス、ダサい外壁しかありません。 工事は適当です。しかもうちは失敗して 作り直しもせずそのまま工事が完了しています。 各メーカーとの連携も取れておらずお風呂やトイレ、玄関も印鑑を押した後に選び直ししています。 実際たった家は誰が遊びにきても工事がザツといいます。 壁紙もアパート並みです。 隙間だらけ、クッションフロアも隙間だらけ、傷つきまくりだし外壁もバンド汚い。 本当に怒りしかないのですが こんなにお金かけたらもっと違うところでオシャレな家が建ったとしか思えない。 ここですごくいい評価をされてる方 何がそんなにいいのか教えてほしい。 関係者としか思えない。 |
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No.132 |
アエラホーム悪くないですよ。調べつくして、ここに決めて後悔はありません。ここの掲示板は、アンチばかりで不思議ですが、いい家なのは、確かです。ただ、人の人事異動、退職は頻繁です。
私が建てたときは、店長、営業、監督、みな変更しました。 おかげで大変な思いはしますが、家は満足です。 断熱も感動しますし、気密も測定0.3でした。 |
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No.133 |
アンチが多い=不満が多い
のでは? 大したことないですね。 私もクラージュで建てましたが値段の割には・・・って感じです。 恐らくですが全てにおいてアエラホームは雑なんでしょうね。 |
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No.134 |
建てた後の対応が適当過ぎてお奨めしません。
本当に腹立たしい。 会社としてもっと真剣に取り組めよと心底感じています。 |
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No.135 |
とりあえずクラージュは高い割にはどうやろかって感じます。
結局業者としては、クラージュごり押ししてるのですが、その割には住んでみると対したことないのが私の率直な意見。 それに先程も投稿されていましたが、私の家も結局は時期的にアエラホームの決算都合なのかわからないが雑な部分が多数のまま受け渡しになりました。有り得ないです。 後でもきちんと対応すると言っててもまったくでした。 そのくせ、紹介をしていただいたらとやたらと奨めてくるのは本当に腹立たしい。誰がそんなお宅都合の雑な作りの家を紹介できるのか? 無神経にもほどがあると感じました。 きっと満足できるものもあるとは思いますが、私以外にもこんなに不満を感じてる人がいらっしゃっるということはきっとたいしたことないのだろうと言うのが私の個人的な意見です。 価格に見合っていればなにも思いませんが、その価値はないと思っています。 |
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No.136 |
クラージュは最高ですよ
キューワンボードがすごい |
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No.138 |
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No.141 |
>>137 匿名さん
なぜ建ててないと分かるのか?なぜそんなこと言うのですか? アエラの方ですか? 建ててないと言うのなら、契約時にもらったファイル、ランばりの床の画像、張り裂けているクロス、やり直しした壁のツギハギの画像、左右チグハグの階段、発注ミスしやり直しになったときに全員で謝られた時の毎回書く紙、全て望むなら画像はりますが、 それでもアエラホームで建ててないないと言うのなら返信してこい、あほが! |
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No.142 |
他の方が参考に見たいと言うなら画像用意出来次第貼ります。
ずさんな工事をご覧ただこうと思います。 |
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No.145 |
なんの根拠もなく
個人の口コミに建ててないだろ?馬鹿か?と。 関係者の方なのですか? そうであれば絶対に許せません。 一通りの我が家のアエラホーム雑工事の写真撮りました。 どんな風に解約後から進んで行ったのかや 床やクロスの材質で身バレするものですか? 馬鹿と言った馬鹿を見返してやりたいと思います。 |
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No.146 |
145さん、
通りがかりです。余計なことですが、みるに見かねて。 145さんのお気持ちを逆なでするような言葉で、わざと煽っている輩と見受けます。 あまり熱くなって、そんな方々を相手にすることはないと思います。 |
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No.147 |
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No.148 |
良いですよ、
つい先日リフォームの方にお見せした時にもやっぱりおかしいと言われましたから。 まずはアエラホームの赤いファイルを載せれば私がアエラホームで建てたと信じていただけますか? 後家の中を乗せるとアエラホームの方に特定されませんか? 私はほんとにおばさんなのでネットの事を詳しくしりません、 あなたに直接画像も送りたいし、どこかにブログにしてブログを添付しろとも書いてありましたが どうするのがいいのか教えていただきたい 子育て世代なのでアエラホームの方に恨みをかわれてもいやです こちらに公開しても大丈夫でありますか? |
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No.149 |
>>148 おばさん
リフォームということはかなり古い話ですか? 大丈夫かどうかは私にはわかりませんが、私はアエラホームの関係者などではないので、写真を載せられて困ることはまったくないです。 もし古い話ならかなりかわってるとおもいますから、写真を見ても参考にはならないとおもいます。 |
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No.150 |
まだ完成して一年未満です
内装で気になることがあり アエラホームの方に内装のことを相談したらこの様な工事だと言われただけでした。 わだかまりが取れない中、別にリフォームをしたいところがあったので ついでに見ていただいた時その方にお伺いしたところ 自分だったら工事の途中にこのランばりの床とこの階段は直してもらう、とおっしゃられたのです。 クッションフロアなどの隙間も私は隅々まで掃除するので気になって仕方ないのです。 もちろん悪いところばかりではないです。そのリフォームの方にもあまり言ってあげないでください、同業者だからいわれる気持ちもわかるとかいわれました。なぜか熱くなってしまい悪いところばかり書いてしまったのもあります。 家の中、上の方が書いている様な結露などはしませんよ、まあリクシルの何枚か窓?だからだとは思いますが。 すみません、専門用語など分からなく伝わりにくいですよね? 画像が見ていただけるなら 私がフリーメールと言うのを作ってここに貼ればよいですか? アエラホームは壁紙も床も自分たちで選択したと思うのですが 画像を載せた時に床や壁紙の色、作りで特定されないかを心配しています。 主人にもこのことは相談していません。 |
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No.151 |
150さん、段々と個人が特定されてしまうものと思います。
施主ではないとか、信じられないとか、そんな言葉に画像や情報を出して 特定されてしまうのはよくないと思います。 何かお困りのことや悩んでいることがあって、他の方にご意見を伺いたいとかで あれば、そのことだけを書けば良いと思います。 アエラの別のスレでもお分かりのように、関係者もご覧になっているとは推測できます。 無礼な発言は無視しても構わないのです。本当にどのような立場の方がご覧になっているか 分かりません。他の方の言葉に煽られないようにして、どうか今後は慎重に発言された方が 良いと思います。 |
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No.152 |
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No.153 |
おばさんです、
親切にして頂きありがとうございます。 こちらのクラージュのお話とはかけ離れてしまって申し訳ございませんでした。 クラージュについては正直他の家に住んだことがないので違いは分かりませんが 何年か住んでよかったと思える日がくると願っています。 クラージュにしたおかげでいいキッチンがつきました。 内装の雑さについてですが、工事してくださる方によってそんなに変わるのでしょうか。 もう建ってしまっている家です、立会いの段階で言うべきでした、床や階段などは生活している以上直していただけないのでしょうか。 しかし、このような工事ですとおっしゃられましたらそのような工事なのでしょうか。 |
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No.154 |
>153さん、そうですね、引き渡し前、施主検査に指摘するべきだっと思います。
ただ、ご入居1年以上ですね・・・アエラの場合は分かりませんが、 多分保証は2年と思いますので契約書を急いで見直して交渉するべきとは思います。 その際、素人の施主が交渉してうまくいかなかったら、まずは契約書コピーや写真などの 資料を用意して 住まいるダイアルとか、住まいの水先案内人 とかへご相談されては如何 でしょうか? アエラの別スレでもご紹介していますのでご覧になったかと思います。 大手HMですと施主がクレームをつけるとすぐに対応してもらえますが、こんなもの、との 対応とのことですとHM側にはやる気が無くて徒らに保証期間が過ぎるのを 待っているような気がします。 やるべきことは、少々急いでアクションを起こした方が良いかもしれません。 そのほかにもご参考に。 http://www.kenchiku-gmen.or.jp/after.html 建築Gメンの会 https://www.anest.net/ アネスト |
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No.155 |
>>154 匿名さん
ご丁寧に、ありがとうございます。 入居は一年未満でございます。主人と相談して見たいと思います。 私たち建築に携わりがないものにとっては 素人なので、その時には分からないのです。 後々になって経験してみてからではないと分からず、他におかしいところがあっても完全注文住宅だから、私たちが決めたのだから、です。 知識がないのをプロにお任せしたのに ただやった工事の部分もあります。 それでもその設計を決めたのは私たちです。 どこまで対応してもらいたいか、主人と相談にてアエラホームさんにお伝えしようと思います。 ご迷惑おかけしました ありがとうございました。 |
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No.156 |
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No.157 |
155さん、154です。迷惑だなんて全く思っていません。ただのお節介焼きです。
施主のほとんどは私も含めてド素人で家を建てるのは初めての方ばかりのはずです。虎の子やなけなしの金を叩いて、大金のローンを組んで多分一生に一度の家の契約をする訳です。その時には何の不具合もない、普通にきちんと施工された家であるはずと思っているのが当然です。 一方ハウスメーカーはプロですし、普通にきちんと施工した家を引き渡す義務があるはず。それなのに、どうして施工不良だの出来上がりにおかしいと思うような施工のままに客に引き渡しをするのですかね。 素人の施主が施主検査で見たってわかる訳ないです。それが分かればプロですよ。住み始めてから、じっくり見て何かおかしいと思うのが普通です。155さんの場合1年未満でしたら、どんどん直してもらうように交渉した方が良いです。 クッションフロアとか、1年未満でしたらきっちりと隙間なく貼られていて当然です。隙間があったら、これから埃が入ってどんどん剥がれてしまいます。気になるところは今のうちに全部書き出して、旦那さんと一緒に担当者を呼びつけて直してほしい!とはっきり言った方が良いです。 155さん、どんな点が問題なのか等は詳しくここに書く必要はないですが、上にご紹介したサイトにあるようなチェック事項なども参考にされて交渉してみたら如何でしょうか。何もやらないで諦めるよりも、まずはご自分たちでしっかりと交渉して、それでもハウスメーカーの対応に納得できなければ、その時にはプロの知恵を借りるという段取りでしょうか。 ハウスメーカーと喧嘩する必要もないですが、155さんはご家族とこれからもずっと大切に住む家ですから、せめて誠意を持って対応してほしいものです。これから大変かもしれませんが、頑張ってください。 |
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No.158 |
やっぱりやめた方が良さそうですね。
良い家建てますなんて信じられない。 契約、契約ってうるさい。 こっちは一生の買い物なんだよ。 |
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No.159 |
アエラホームは気密断熱最高だからきっと満足しますよ。とても快適です。気候に左右されません。しかし気になるのは、音。
防音は微妙だけど、他のところはどうなのかな? 声が外に結構聞こえる。 壁はかなり厚いし、窓のガラスもペアでいいものだけど音が響く気がする。 |
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No.160 |
アエラでたてました。
住む前にいろいろあり、インスペクターを頼みむした。インスペクターのしてきは82におよびました。引き渡し前だったからアエラもしぶしぶ対応しました。くそ職人のせいでアエラのよいとこもだいなしでした。職人の監督指導がなってないたまもの!アエラも学習しないとつぶれちゃうんじゃないかな? |
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No.161 |
つぶれるわけねーだろ
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No.162 |
どうしてそう言いきれますか?
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No.163 |
ハウスメーカーで建てるんだから職人の当たり外れは必ずあります。
ハウスメーカーはプロっていっている人がいますが、建築のプロならハウスメーカーで働いていません。 職人も同様です。ハウスメーカーの職人、もしくは工務店は自分で仕事を取ってこれないからハウスメーカーの仕事をしているんです。 腕のいい職人はハウスメーカーの仕事をせずに設計士と組んでやったり、同業者の紹介で仕事をします。 単価の安いハウスメーカーの仕事なんてやりたい人なんているわけないじゃないですか。 |
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No.164 |
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No.165 |
かなり良いです❗
地元の工務店でやらなくて正解でした。 防音性、気密性、断熱性、耐震性も 木造メーカーでは トップクラスでは。 |
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No.166 |
岡山の評判知りたいです。
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No.167 |
2016年に購入
30坪 1700万円 C値0.3 暖かいし、夏涼しい。 防音性も高く、救急車の音もほぼわかりません。 GOODです。 |
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No.168 |
埼玉(川越)で建てた方いらっしゃいますか?営業の対応や施工についてどうだったか知りたいです。
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No.169 |
3年前に建てました53坪で350万程かかりましたが 本当に暖かく満足して居ます。がやはり、とゆうか信頼していた営業の方は退社してしまいました。家は85点アフターフォローは60点と言うところです。
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No.170 |
3500万の間違いです。
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No.171 |
予算3000万でアエラか別のHMの限定プラン(と言っても階段と玄関以外はいじれる)で検討中です。
2度目以降は担当さんが忙しい方のようでその方に代わって支店長が対応してくれてます 営業の強引さは否定出来ませんが、契約金を急かされることはありません。 悩んでると伝えると、別のHMと同じ金額で自由設計+天井2600mm高+色々サービス、外構工事や電化製品購入費など諸々込みでやらせていただきます!(土地込)とのことでした。 モニターの条件付きで本社にかけあってみるとのことなのでサービス品はあまり期待してませんが... 見た人が見たらバレそうなので詳しくは書けませんがつけてくれると言っていただいたものは全て私の希望のものです。 土曜日に図面と見積もり用意してくれるとのこと。 ここまでまだ1円も払ってません。 「びっくりすると思いますよ!納得できるものを用意出来たら契約決めていただけますか?」ととても強気だったので、ちょっと期待してます ダメ気ならそのままもう一つの候補のところで契約しようかと思ってます 色々注文してしまったので支店長もしかしたら後悔してるかな?w 普通に買ったら高いものばかりなので... |
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No.172 |
アエラに限った話ではないけど、フランチャイズ制って施工店がどれくらい利益入れるかで値段が全然変わるイメージで合ってる?
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No.173 |
本日アエラホーム で話を聞いてきました。
ローコスト と言う認識で行ったので坪単価、最低でも65万と言われました。 そこからオプションなので!と。 無理です。 |
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