リビオ日暮里グランスイート

[購入検討中さん]

リビオ日暮里グランスイートについて情報交換しましょう。
よろしくお願いします。


売主：株式会社新日鉄都市開発 丸紅株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ
所在地：東京都荒川区西日暮里二丁目304番1他（地番）
交通：JR山手線、JR京浜東北線、JR常磐線、京成本線、成田スカイアクセス線「日暮里」駅徒歩6分
　　　日暮里・舎人ライナー「日暮里」駅徒歩5分
　　　東京メトロ千代田線「西日暮里」駅徒歩7分
　　　JR常磐線「三河島」駅徒歩8分
地域・地区：準工業地域・準防火地区・第3種高度地区
総戸数：217戸

[801: 匿名さん]

リストの物件のことを言っているのであれば、さすがに同じ価格ではなかったですよ。
リビオより70㎡で500万円ぐらい高い感じだったでしょうか。
それにJR西日暮里駅まで徒歩11分で明治通り沿い。大手物件ではないことも含めて
条件は相当違う気がします。

[802: 不動産購入勉強中]

リストレジデンス西日暮里
所在地 ：東京都荒川区西日暮里6丁目508番6他、7号他(弐番館)(地番)
交通： JR山手線・京浜東北線「西日暮里」駅徒歩11分（壱番館）・10分（弐番館）、東京メトロ千代田線「西日暮里」駅徒歩9分、京成本線「新三河島」駅徒歩4分
総戸数 壱番館：83戸、弐番館：55戸（壱番館、弐番館 合計138戸）
間取り：3LDK
売主：モリモトから(株)大勝へ変更
施工会社：埼玉建興(株)
管理会社：リストマネジメント㈱
備考：基礎工事中長期中断有り、現地モデルルームにて販売中（2011年12月終了）

[803: 匿名さん]

なんか定借の物件を買うことで初期費用を抑えて、その分浮いた現金を運用・有効利用する、みたいな意見が横行してますが。

それは一理あります。
要するに、言い換えれば
「山手線徒歩圏であの広さにしては安い」というごく当たり前の意見でしょう。

私にとっては割高ですね。
「浮く費用」より「あの立地の定期借地に払うにしては高い」　
と感じました。
価値の捉え方は人それぞれですが。

シティタワー品川の即完売大抽選会の例や、これから出てくるパークホームズ南麻布と比べるとね。

どちらかといえば、大苦戦していた定期借地のサンクタス神楽坂を思い起こさせる物件ですね。

[804: 申込予定さん]

実際、10月入居の8か月前にして、つい最近はじまった第2期販売分（32戸）以外の
部屋がほぼ完売している状況からは、定期借地物件としては、
まあ相応の価格だったんじゃないでしょうか。

ほんと定期借地ばっかりは、各個人が求めるものの違いによって
高くも安くもなりますよね。

[805: 匿名さん]

日暮里駅徒歩5分で築14年のライオンズシティ日暮里の中古物件が1月に成約していますが、
8階南西向き60㎡2SLDKで3,500万円ぐらいだったようです。
リビオの南向きで同程度の広さだと3,200～3,300万円ぐらいでしょうか。
定期借地権なので築15年程度で3,500万円では売れないにしても、2,500万円以下には
ならないんじゃないかな？
一般的な定期借地権物件が高級地であることを考えると、日暮里程度で定期借地権とは
確かに？？？ですが、価格優位性は高い気がします。

[806: 購入検討中さん]

大手とかどうとかいまだに言う方いるんですね(笑)
>801さんは有名大企業にお勤めなんでね

リビオのすぐそば東日暮里6丁目に過去にこんなマンションもありました。

１階47平米2.300万　強制的に駐車場が付いて来る　月25.000円位

〇〇ーズプレイスと言う所有権新築マンション3年ほど前の事です。

ご参考までに

[807: 不動産購入勉強中]

売主変更で「アウトレットマンション」と銘打って大幅割引した物件ですね。
小規模で40平米台の２LDKの物件なのでリビオとは比較対象とは思えませんが。

http://www.daikyo-realdo.co.jp/search/bukken/MHA91422.html

[808: 働くママさん]

ここの掲示板は、互いの購入マンションに対し、誹謗等する掲示板ですか？？
住みたい人が住みたい街・マンションを購入する・・・それだけです。
山手徒歩何分とか賃借権等言う前に、
誹謗する人の人生は今何分まで来ていますか？
昔のような情報交換する場にするために管理者の力量も試されてきていると思います。

[809: 物件比較中さん]

私も今現在、いろいろとマンションを探しておりますが、
悔しいことに、リビオ日暮里と条件が類似する物件というのは見当たりません。
小規模なマンションは、日暮里・西日暮里周辺にも結構ありますよね。

山手線駅に徒歩６分。
大通りに面していない。
スーパーと学校が近接している。
２００戸を超える大規模。
事業者も建設会社も大手・準大手？で、
少なくとも名前も聞いたことのないような会社ではない。

そして定期借地のため初期投資が抑えられる。

希望の部屋を買えなかった人とか、先走って別のマンションを買っちゃった人が
こういう掲示板に出てきて、悔しがって歯ぎしりするのも理解できます。

実は、私も抽選に外れてしまった１人です…。
とりあえず、東側の低層を買ってしまおうかどうか、かなり悩んでます。
首都直下地震による建物被害の修繕コストなどを考えると、
やはり大規模物件の方が無難というか安心感があります。

新築分譲時に人気だった物件は、中古でも人気が出ますよね。
この立地条件ですから、中古価格もある程度なら期待できそうな気がします。
もちろん築後２０年ぐらいまででしょうけど。

[810: 匿名さん]

亀戸のミッドランドアベニューにします。
ここより1500万くらい高いですが。
共用施設とか将来を考えると。
認可保育園、ゲストルーム、レンタサイクル、コンシェルジュ、ラウンジ、ショップ、カフェ。
この規模のマンションにはこれくらいの共用施設が必要ですよね。
環境も日暮里・鶯谷エリアよりは良いのかな。
売主に三井さん入ってるし。

[811: 匿名さん]

確かにここはこんな大規模なのに、共用設備ショボいよね
間に合わせのラウンジって感じ。

[812: 入居予定さん]

>８１０様

亀戸に素敵な所があるのですね！うちはあと１５００万円も出せないので羨ましいです。
あと二年すれば下の子も小学生になるので認可保育園はなくてもいいけど（そもそも幼稚園
に通わせているから保育園は関係ないけど）、カフェやレンタサイクルやら凄いですね！！

我が家にとっては通勤や帰省などの都合で日暮里はベストですが、皆さんの生活スタイルに
よってそれぞれベストな場所は違いますものね。。。

[813: 周辺住民さん]

810の歯ぎしりが聞こえてきたー（笑）。
ザコが書き込むなよ。どーせ貧乏で惨めな生活でしょ？
年収いくらよ？

[814: 契約済みさん]

共用施設が豪華なのも、住民の払う管理費で運営する訳ですから善し悪しですよ。

姉夫婦の購入した物件はラウンジ・ショップ・フィットネスルーム・ゲストルーム・キッズルーム・カラオケルーム・託児室などある600戸規模の大規模マンションです。
築5年程度なのに既に管理費が足りなくなり管理費の値上げについて揉めに揉めています。
全ての施設を存続させるためには入居時の設定金額の3倍にしないと足りないらしいです。

私はリビオは立地で気に入ったのですが、200戸規模なのに共用施設が少ないのもプラスポイントと捉えています。
でも姉夫婦の物件のことを知らなければしょぼいと思ったかもしれませんね。

[815: 匿名さん]

私も共用施設には魅力を感じません。この立地ならば必要な施設は自宅外にいくらでも求められます。全戸が活用する共用施設となると、難しいですし、そうなると全戸が同じ管理費を支払うことに不公平感を持たれる方もいらっしゃるでしょうから。共用施設の乱立はけっこう、トラブるのもとかもしれないと考えます。

[816: 周辺住民さん]

811さんのマンションのように金箔貼りのラウンジじゃなくて良かったです。
811さんのようにお金持ちではないので、共用部はショボくていいです。

811さん、 間に合わせのショボい人生って悲しいですね。
いくら自分のマンションが失敗だっだからといって、さすがに見苦しいですよ。

あなた、嫌がらせで有名な人ですよね。
きっと、あなたのIPアドレスも流れてますよ。
この掲示板の管理人は把握していると思います。

そんなにこのマンションが欲しいのですか？
そんなに自分が買ったマンションが悔しいのですか？

[817: 物件比較中さん]

すでに購入された方々にお聞きしたいのですが、
このマンションと比較した物件はありましたか？
教えてください。

[818: 検討中の奥さま]

都心部のタワーマンション検討層も、この物件に流れてきたそうです。
都心への通勤は確かに便利ですけどね。
おかげで、購入者の平均年収は高いらしく、８００万円超えてるとか。
だんなさまが大学院卒の方も多いらしいです。

本当ですかね？

入居者の収入があまりに違うと、管理組合で揉めそうですよね。

[819: 匿名さん]

813と816は同一人物かなぁ？
たかが日暮里の2流デベの直床定借物件契約して勝ち組顔。
ほしけりゃまだ残ってるんだから買うよ。
この価格帯を買えない層なんていないよ。
年収400あれば100%ローンで組めちゃう価格帯なんだから。

いらないから買わない理由を述べる意見が出てくるんだよ。それが検討板。
買った者同士で馴れ合いたいなら「契約者スレ」行ってください。

[820: 匿名さん]

そう。
まだ残ってるし、買えるんだけど、いらないんだよね。

[821: 匿名さん]

100%ローンの資金計画では定借物件は購入不可能ですね。
各都市銀行の提携ローンは審査基準が通常より厳しい為自己資金が少ない方等はローン事前審査が通らかったはずです。

[822: 匿名さん]

なんか・・・
業者が必死に自作自演してますが、どうしていきなりこんなに書込みが増えたのでしょうか？

もう、残りも１６戸程度なのですから、ムキになって書込む必要はないんじゃないの？
リストなんて物件と比較して、他には三井の亀戸？　亀戸なんて勝負にならないでしょ？
共用設備を豪華にして、やっと検討するレベル。　そうしないと検討さえしてくれないしね。

認可保育園は良いけど、大人の家族では必要なし。コンシェルジュ？必要なし。ましてや、カフェなんて住民が見てるのに
ゆっくりお茶してるなんて考えられないでしょ？
高いお金出して亀戸買ったなんて、友人に言えないよな～（笑）

[823: 主婦さん]

３期販売の売れ行きはどうなのでしょうか？
検討中ですが、少し焦った方がいいのでしょうか？

[824: 入居予定さん]

>まだ残ってるし、買えるんだけど、いらないんだよね。

検討した上で、買わないと決めたなら、もうこちらのスレッドに書き込む必要もないような。。。
プラスの意見・マイナスの意見どちらも参考になりますが、買わない理由だけを何度も書き込んだり
誹謗中傷するような内容は気持ちの良い物ではありませんね。。。

[825: 匿名さん]

物件のHPみたら、1期の抽選住戸が6戸から3戸になってますね
地味に売り切ってしまうのでしょうか

[826: 契約済みさん]

>817様

私が探していたのは70平米以上の3LDKです。駅まで徒歩10分以内、小学校に近く通学路が出来るだけ安全な事、徒歩5分以内にスーパーがあること、幹線道路沿い、線路沿いは出来れば避けたいと考えていました。

比較検討したのは「クレヴィア南千住」「オーべルグランディオ千住大橋」「イニシア北千住」
その他西日暮里と南千住と千住曙町の中古物件も内覧に行きました。

現在荒川区内に住んでいるのですが、荒川区は本当に「住めば都」で暮らしやすく気に入っています。
治安が悪いイメージがあったのですが東京区部内では文京・目黒・荒川が犯罪が少ない御三家だそうで平和な住宅街です。
外国人の方は確かに頻繁にお見かけします。現在住んでいるマンション内にも外国人の方が住んでらっしゃいますが
皆さん顔が合えば挨拶し、行事にもきちんと参加する常識的な方々です。
以前に住んでいた横浜市西区や大田区、渋谷区、杉並と比べると私にとっては格段に生活しやすい街です。

[827: 匿名さん]

821
それはありえない。
都市銀の融資基準に自己資金の規定はない。
年収400以上なら返済比率40%
年収399以下なら35%という審査基準に基づくだけ。
もしそういう説明を受けていたなら、
手付金をきちんと確保したい業者の思惑ですのでご注意を。

822
あなたみたいな人がいるとムキになっちゃうんじゃない？
「勝負」って何？
たまたまミッドランドにしますって意見や、リストもあったよねって話に、
どうして「勝負」が出てくるの？

しかも「高いお金出して」と言っちゃってるところが痛々しい。
貧乏根性丸出し。
年収600あればどっちも買える範囲ですよね。
私の中では荒川区も江東区も同じ城東エリアのくくりですね。
東京までの距離も変わらないし。

まあ、そうやって必死に反論しちゃうところが面白いんですけど(笑)

[828: 契約済みさん]

821さん

100%ローンで通りましたよ。
年収に見合っていれば、定期借地だからと言って
何か問題がありそうな感じはしませんでした。

[829: 匿名さん]

定期借地を知らないにわかが書き込むから、100%ローンがダメとかってウソ情報が
出回るんですよ。

りそな銀行は1.7%優遇します。実際にローンが通ってるんですから。

[830: 匿名さん]

っていうか819は、年収400くらいあれば十分買えちゃうくらい安い価格って話したかっただけ。

[831: 入居予定さん]

>822
あーぁ
これが住民の質か。
安いからねー。
近隣住戸にあなたがいないことを願います。
他の皆様は宜しくお願いいたします！

[832: 821]

100%ローンいけたんですか。
それはすっかり他物件の営業さんに騙されてしまいました。
うっかり他物件を買ってしまいましたよ（苦笑）　まあそちらに縁があったってことでしょうから気にしませんが。
私は2LDK程度の広さでよいので近隣に沢山選択肢がありました。
3LDKだと日暮里西日暮里には少ないですよね？

[833: 物件比較中さん]

826様

817です。ありがとうございました。

私が探しているのも、70平米以上の3LDK。
駅まで徒歩10分以内、徒歩5分以内にスーパー。
幹線道路や線路沿いはNG。

ほぼ似たような条件です。
この条件だと、この物件にたどり着きますよね。

オーべルグランディオ千住大橋なども比較の対象でした。
しかし、やはり山手線というのが大きく、こちらの物件に傾きつつあります。
残りの3LDKで検討中です。

[834: マンション投資家さん]

831（入居予定）さん

>822
>あーぁ
>これが住民の質か。
>安いからねー。
>近隣住戸にあなたがいないことを願います。
>他の皆様は宜しくお願いいたします！

これを読んだ多くの人が、831（入居予定）さんに対して同じ事を考えたと思います。
831さんのような人が、同じマンション内や近所にいなければいいな、と思う人は多いでしょう。
こんな人が入居予定のマンションなんて、買いたくないなと思う人もいるかもしれません。
匿名のネット掲示板ですので、831さんが本当に入居予定かどうか不明です。

この投稿には、看過できないレベルの重大な問題があります。
現在、販売中の部屋もありますので、これは営業妨害となる可能性が極めて高いです。
あるいは、契約者・入居予定者に対する名誉棄損に該当するおそれもあります。

>「これが住民の質か」
>「安いからねー」
不特定多数の者に対し、本物件の購入意欲を減退させかねないメッセージを発しています。
契約者・入居予定者に対しても、必要以上に不安を煽り立てる可能性の高い投稿です。
つまり、契約者・入居予定者にキャンセルを促すおそれがあります。
さらに、本物件の契約者・入居予定者の名誉を毀損しかねない内容を不特定多数に向けて投稿しています。

ネットの掲示板に殺人予告を書き込んだり、営業妨害や名誉棄損に当たる投稿をする人もいますが、
その後彼らがどうなっているか、ご存じですよね？
ご存じの通り、匿名の掲示板とはいえ、投稿者を特定することは可能です。
今さら削除しても手遅れです。すでに不特定多数が閲覧しておりますので。

私は自ら入居はしませんが、本物件の購入契約者です。
831さんが、本当に入居予定者ならば、徹底的に戦うつもりです。
もし入居を装っているのであれば、さらに悪質です。徹底的に戦います。

[835: 匿名さん]

マンコミはそんな投稿ばかりですよ。
少し他の板も読んでみればいいんじゃないですか？
匿名掲示板において無駄に「訴訟」「特定」と「警察沙汰」を匂わせることも「脅迫罪」になりますよ。

[836: 匿名さん]

それを言ったら、「脅迫罪」をちらつかせた835さんが脅迫罪になっちゃいますよ（笑）。
ツッコミ所が満載のように見えて、実はセンスあふれる自虐ギャグだったんですね。

みなさん、マンションの話をしましょうよー。

[837: 購入検討中さん]

掲示板の質を高めるために、
あまり価値の無い投稿にはなるべくスルーしましょうねー

私はこの物件は気に入った条件が多いのですが、
唯一、ひぐらし小学校の前の道路が残念です・・
再開発されて、綺麗になるとよいのですが。

[838: 匿名さん]

同感！ちょっと反応しすぎですね。
スルーすべきはスルーです。
1週間前ぐらいまでのまともな検討板に戻しましょう。
挑発には乗らないことです。

[839: マンション投資家さん]

834の投稿者です。

835さんが言われるように「マンコミはそんな投稿ばかり」なのかもしれません。
私自身、網羅的に他の掲示板を拝見しているわけではありませんので、そうした点は存じ上げませんでした。
そういう意味で、私の調査不足は否めません。ご指摘の通りかもしれません。

しかし、他のマンションの掲示板は私個人には全くの無関係です。
一方、本物件の掲示板の内容は、私個人の利害に深く関係し、多大な影響を与える可能性があります。

定期借地権マンションとはいえ、建築物の区分所有に対する固定資産税が課税されます。
つまり、建築物の区分所有権、ならびに当該建築物内で快適に生活する権利は購入契約者の資産です。

購入契約者として不快感を与えられ、私の入居予定者に対して故意に不安・不信感を与え、
ひいては資産価値を意図的に低下させようとする不特定多数への投稿は到底許し難いです。
マンションは投資物件でもありますので、いわゆる「風説の流布」に該当する可能性もあります。

他の入居予定者のみなさんや、投資目的で契約された方々が、どのようにお考えか不明です。
しかし、私は断じて許すことができません。
わずかながらの財産のうち、数千万円を本物件に投資しておりますので。
残念ながら、私はそこまで心が広くないようです。

[840: 買い換え検討中]

837様

ひぐらし小学校の周辺は再開発の計画？があるのかもしれません。
南側のいなげやの敷地もいずれセットバックされるようですので、
いなげやの道路を挟んだ南側街区も含め、再開発計画があっても不思議はありませんね。
古めの建物も多そうですし。

道路を拡幅するのは、大規模建築物を建設する目的が大きいようです。
敷地に面する道路が狭いと建築規模がある程度限定されるらしいです。
当方、素人ですので、あくまで聞いた話ですが。

将来的に南側に綺麗な再開発ビルが建つ可能性がありますので、
私も周辺の将来性に期待して、この物件も含め、この周辺で2LDKを検討しております。
このマンションの東側にできるマンションも検討対象です。
再開発は時間がかかりますが、早く綺麗になってほしいですよね。

再開発は街の起爆剤ですよね。
日暮里も駅前の再開発タワーで随分とイメージが変わりました。
反面、日当たりを巡って反対運動もあったらしいですけど。

[841: 購入検討中さん]

やっぱり価格が低いと入居者もこんな感じなんですね

このマンションはダメだ 危ない

[842: 匿名さん]

839
投資で買った方がいるんですね。
じゃあ賃貸に回すということか。
なんだかなぁ。

それで、どうやって資金回収するつもりなんだろう、不思議です。
ま、個人の自由ですよね。

不特定多数という言葉を何度も使われていますが、
まずネットの掲示板への発言は「自由」です。
不特定多数に「一方的に送付」しているのではなく、
掲示板への記載が結果として不特定多数の人間が閲覧するに至るだけです。

【不特定多数】に対して【嘘の情報】を【投資の阻害を目的】として【無作為に送り付け】たら、あなたの言う「許しがたい」も理解できます。

ただ、荒れている掲示板を見て、「入居者がこうだったらイヤだ。」と感じるのは個人の感想、そして自由。
「価格が安い」のも客観的に認められる事実。
【安いから入居者層の民度が低い可能性】があるのは、
考えられる想定の範囲内の可能性ですよね。
結果としてあなたの【投資活動に不利】が生じても、
この意見を見て、大切な財産を他の物件に投資したいと思い、
【有効に情報を利用】する人もいるでしょう。

マンションコミュニティは全ての立場の人に開かれた、物件検討のため、契約同士の交流のための匿名掲示板です。

あなたの投資物件の宣伝板ではないこと、
そしてインターネットにおける情報の取捨選択は利用者の良識にかかっていること。
この2点を理解できないと、ご利用はオススメできませんね。

[843: 購入検討中さん]

購入者の方で、もしお分かりになる方がいらしたら教えてください。

定期借地権マンションの場合、土地所有者（貸し主）が死亡した場合や、
土地所有企業が倒産した場合などは、定期借地契約はどうなるのでしょうか？

こうした場合、。一般的に何か決まりがあるのでしょうか？
それともマンションごとによって、それぞれ取り決めが異なるのでしょうか？
借り手側が不利になるような事はあるのでしょうか？

ちなみに、この物件の場合は、どのようになるのでしょうか？
ネットで検索してもよくわかりませんでした。

すみませんが、よろしくお願いします。

[844: 匿名さん]

相続者に契約が承継されるでしょう

[845: 匿名さん]

土地所有者が代わっても、契約自体に変更はないですよ。

[846: 匿名さん]

実際割安なのかどうかの試算は以前の書き込みの方が理的でおもしろかったな。

解体費の合計額やらをローンで組んだらなど参考になったけどな

いまの書き込み感情的なもの多くてあんまり参考にならないな

[847: 購入検討中さん]

８４４さん、８４５さん、ありがとうございます。
土地を所有する企業が仮に倒産した場合、そこの債権者が倒産企業に代わって定期借地権契約を履行してくれるわけですね。
ちょっと安心しました。

[848: 入居予定さん]

入居予定者です。
大震災でマンションに対する考え方が変わりました。

定期借地権なので、この物件が高いのか安いのか正直、何とも言えません。
実際、所有権マンションとの単純比較も難しいですよね。
純粋な建物価格だけみると高いような気がしますし、
６０年間の支払総額で考えると安いような気もします。
その点、難しいです。

しかし、初期投資をある程度抑えたいと思う人にとっては魅力的かもしれません。

僕は当初、頭金とは別に年収の５倍のローンを組むつもりで、６０００万円前後の３ＬＤＫを探していました。
しかし、これだけ首都直下型地震の危険性が叫ばれている中、住宅にあまりお金をかけるのは気が引けてきました。
首都直下型地震が起きたら、それなりの修理費用が発生する可能性も高いです。

かといって、賃貸はいやでした。
しかも、通勤面ではあまり妥協したくありませんでした。
なので、このマンションを選びました。
結果、年収の２・５倍のローンで済みました。

まだ３０代ですので、将来の年金額も心配です。
余剰資金を貯蓄できるメリットは大きいと思います。
ならば、天井が多少低いのも我慢できます。
日中を家で過ごす身長の低い家族たちは別ですが、
身長の高い僕は帰って寝るだけですから。

このマンションに限らず、定期借地権マンションを購入を検討されている方の参考になれば幸いです。