調布？府中？聖蹟桜ヶ丘？高幡不動？・・・etc
準特急停車駅もありにしましょう。分倍河原、北野・・・
[スレ作成日時]2011-06-07 00:39:58
＼専門家に相談できる／
京王線特急停車駅なら、どの駅がいいですか？
| No.1 |
by 匿名さん 2011-06-07 00:44:46
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調布は、地下化が着々と進んでいます。
府中は、5月末に南口第一地区の再開発が認可されました。 15階建てのビルが建てられ、140戸の住宅も供給されるそうです。 このプロジェクトは、野村不動産が、参画するとか? 調布地下化完成時に、大規模なダイヤ改定があるというのが、専らの通説です。 |
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| No.2 |
府中は伊勢丹が危機的状況なのに、大丈夫なのかな？
くるるだって客入ってないのに。 やり方も一昔前の古臭い手法といった感じで、いい加減やめて欲しい。 府中市を潤してきた平和島競艇だけど、最盛期には年間100億円も繰入てた時もあったけど、 これからは赤字を埋めるために税金を持ち出さないといけない勢いで収益が悪化してるから、余裕なくなるよ。 |
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| No.3 |
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| No.4 |
平和島競艇は平和島でしょ。
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| No.5 |
井の頭線も中央線快速も朝の通勤時間帯は全ての駅に停車する。
思い切って朝だけでも全駅停車でもいいんじゃないかな？ 府中から新宿まで現状でも１時間かかってるから、あまり変わらないような気もする。 |
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| No.6 |
4さん、知らないの？
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| No.7 |
ちょっと早起きして、早朝準特急使えばいいと思います。朝一便と二便はそんなに混んでないし、日中並のスピードなので、結構快適です。
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| No.8 |
>4さん
2010年3月13日土曜日 公営ギャンブル苦境 競輪・競艇売り上げ激減 主催１６市 財政への貢献低迷 平日の平和島競艇場（１日午後３時３分、大田区平和島で） 自治体が開催する「公営ギャンブル」が、青息吐息になっている。多摩地区では、２６市中１６市が競輪と競艇事業を主催しているが、どこの売り上げもピーク時の半分以下。主催市の新年度当初予算案を見ても、公営ギャンブルの会計から市一般会計への繰り出し額は激減している。各市はファンを増やそうと躍起になっている。 「ギャンブルは不況に強いと言われているが、とんでもない。今を生きるのが精いっぱいだ」 大田区の平和島競艇場でレースを主催する府中市の担当者は、そう嘆息する。ピーク時の１９９０年度、年間約１８５７億円もあった売り上げは、２００８年度には約６４０億円と３分の１に減少。当時、約１６８億円あった市一般会計への繰り出しも、新年度当初予算案では５億円だけだ。 同市が競艇事業を始めたのは５５年。固定資産税の課税対象にならない府中刑務所があることなどから、都が主催から撤退した同競艇場で開催に乗り出したという。担当者は「市財政に寄与するのが使命なのに」と現状に苦悩している。 公営ギャンブルは戦後、地方財政の安定化を目指して制度化された。高度成長期からバブル期にかけ、多額の収益が自治体財政を潤してきた。しかし近年、どこの主催者も府中市と同じ苦境を抱えている。 「ＫＥＩＲＩＮグランプリ」発祥の地で、全国トップクラスの入場者数を誇るという立川競輪。これまで、収益から総額約１３２３億円を市一般会計に繰り出し、ＪＲ立川駅前の再開発などに使われ、立川市を多摩地区の中心に押し上げる原動力になってきた。 しかし、ピーク時（９２年度）に約９０７億円あった売り上げは、０８年度は約２１６億円。運営基盤安定化のため、施設改修や従業員の退職金などに使われる基金を積み増すことにしたため、８９年度に約７８億円あった繰り出しは、０５年度からは１０００万円だけになっている。 また、都十一市競輪事業組合と都四市競艇事業組合に至っては、新年度当初予算案段階で、構成市への繰り出しがゼロだった。 各公営ギャンブル不振の背景には、景気後退による集客減がある。 目立つ年配男性 「レジャー白書」を発行する日本生産性本部余暇創研によると、著名人を起用したテレビＣＭを流し、「ハイセイコー」など一般にも知られるアイドル馬を生んだ競馬と違い、競輪と競艇は一般人への浸透に失敗した。ファン層の世代交代が進まず、会場には年配の男性の姿ばかりが目立つ。どの主催者も、集客はピーク時の４割前後。同本部は「今の高齢のファン層が抜けたら、事業が沈み込んでしまう」と指摘しており、各担当者は「新規顧客の獲得」を課題に挙げている。（読売新聞） |
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| No.9 |
あっきーなに頼るしかないな。
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| No.10 |
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| No.11 |
明大前は都心に近くていいけどマンションが駅から遠くてしかも高いのが多そうだな、でも都心寄りは絶好条件。調布は駅が完成しないことにはどう変わるかわからず、完成したらマンションも検討してみたい。府中はマンション続々建設中、今人気なのかな。聖蹟桜ヶ丘は駅周辺がほんと広々しててマンション住まいも快適そう。高幡は大分前に駅と周辺が大幅に変わって便利になった。八王子はあっちのほうに勤務なら立派な街でいいと思う。
誰か相模線のほうのご意見をお聞かせ下さい。 |
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| No.12 |
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| No.13 |
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| No.14 |
特急の停車駅がわからない。特急って、いつ、走ってます？準特急ならわかるんですが。
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| No.15 |
特急と準特急は午前10時頃から23時頃まで10分交互に走ってますよ。
【特急-京王八王子行き】新宿→明大前→調布→府中→聖蹟桜ヶ丘→高幡不動→京王八王子 【準特急-高尾山口行き】新宿→明大前→調布→府中→分倍河原→聖蹟桜ヶ丘→高幡不動→北野→めじろ台→高尾→高尾山口 |
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| No.16 |
調布駅以降の比較では、わたしは相模原線のほうが好きですね。
○京王線調布以降 府中、聖蹟桜ヶ丘、京王八王子など有名な駅が多く、乗降客数も比較的多め。いずれも中堅の駅で、京王のイメージというかブランド戦略の下手さというか、オシャレな感じはしない。街並みもこじんまりとした平成初期のイメージがただよう。その分というべきか、物件価格はさほど高くないく手ごろ。生活するには問題なく便利。個人的には聖蹟桜ヶ丘周辺の雰囲気が大好き。新築物件はないが・・・ ○相模原線 京王稲田堤あたりまでは古い街並みのこじんまりとした街並み。古い商店街が残り、好きな人は好きで嫌いな人は嫌い。読売ランドを越えたあたりから、余っている広大な丘陵地が広がるためどの駅も大規模な作り。主な駅は若葉台、京王永山、京王多摩センター、京王堀之内、南大沢。物件価格も坪単価が低めで比較的あたらしい。買い物は大規模なお店でまとめ買いのイメージなので車は必須か。「多摩ニュータウン＝高齢化」というイメージが先行するが、2000年以降のマンション建設ラッシュによる若年層家族の増加の影響で、休日には多くの子育て世代を見かける。 |
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| No.17 |
調布から府中まで特急で5分ですが、ならば、
調布駅徒歩10分のマンションと府中駅徒歩5分のマンションなら、どちらがいいでしょうかね？ 駅近のほうがいいような気もしますが、調布は、相模原線系統の快速、急行も使えますからね。 混んでる電車に乗ってる時間は短ければ短いほどいいし。 それに、商業施設も、伊勢丹よりも、PARCOの方が使えそうな気がします。 一方、府中は、けやき並木が素晴らしいです。 というわけで、私だったら、悩んでしまうところなのですが、いかがでしょうか？ |
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| No.18 |
15さん、ご丁寧にありがとうございました！早速、どこがいいか考えてみます。
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| No.19 |
>>3
私もそんな気がしますね。 現在、ラッシュ時の府中→新宿が1時間弱。 小田急の新百合→新宿が34分を比べてしまうと 国領住民の私は寂しい限りです。 混んでも良いので、少し便を減らしてもらえば 早く着くようなきがする素人です。 |
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| No.20 |
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| No.21 |
朝は府中から新宿まで１時間近くかかるんですか？もちろん、座れないんですよね？それはキツいな。通勤してる皆さん、偉いな、感心します。私は、明大前・調布しかないような。なので、特急や準特急は停まらなくていいので、都心寄りの駅がいいです。
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| No.22 |
京王線利用の大部分は新宿でJRに乗り換えてる。
また、この乗り換えに時間がかかるんだよね。 都心勤務だと府中から1時間半はかかる。 |
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| No.23 |
最大のターミナル駅新宿が終着なのはメリットでは。
乗り換えの数分がそんなに大変かなあ。 ターミナル駅では普通のレベルだと思うよ。 で、終点ってことは始発駅でもあるわけで、少し待てば新宿から必ず座って帰れるのがいい。 |
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| No.24 |
府中からだと、長い朝の通勤時間に座れなくて、短い帰りだけ座れる。
京王線は確かにJR乗り換えは狭い地下道を通るのにノロノロ時間かかってイラっとくることもある。 京王線に乗り入れてる都営新宿線がもう少し使える路線ならな。 都営新宿線のせいでダイヤ乱れたり、お荷物としか思えない。 |
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| No.25 |
東京に住むようになってからというもの京王線にずっとお世話になっているから朝の通勤電車の状況も普通に感じるようになりましたよ。今は都心まで乗っていくこともないですしとても快適に過ごしています。今後マンションを買うときがいずれ来ると思うのですが、やはり京王線ありきで考えそうです。候補は府中駅から調布駅の間のどこか、ですね。
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| No.26 |
府中に住んでて都心に勤務している人はそんなにいないから、通勤時間はそんなに気にする人はいないと思う。
別スレに貼られてたけど、府中駅の利用者数はそんなに多くない。 東芝、NEC、サントリーのような市内の工事務めが多いと思う。 競馬場、競艇場、刑務所、自衛隊基地のように他にも市内には雇用が沢山ある。 ただ、子どもが都心の高校や大学に入る事になったら、時間と金が勿体無いかも。 |
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| No.27 |
なんで京王線って高いの。
調布と府中ならまだしも、特急停まらない駅のくせになんだかんだで高いのが私は許せない。 東府中とかつつじヶ丘とか、あの金額の意味が全然わかんない。 どうせ高いから調布や府中にしたくなる。 |
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| No.28 |
中央線の各駅停車の駅に比べたら十分お買い得だと思う。
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| No.29 |
なるほど、都心部へ通勤する人は府中は選ばないんですね。そうですよね。通えないですよね。そんな生活、嫌ですよね。私は都心部通勤なので、やはり、調布以西の特急停車駅には住めないな。
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| No.30 |
27
許せないって言われても、あなたに許しを得るために値段つけてるわけじゃないよ。それだけ人気があるってことじゃない？ |
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| No.31 |
京王沿線は住みやすいから人気あるんじゃないですかねー。
私も何回か引っ越してますが、京王沿線から離れられませんっ ちなみに府中から新橋に通勤していたこともありますが、慣れてしまうと通勤時間も読書時間と思ってストレスにならなくなりました。 |
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| No.32 |
>31さん
新橋勤務ですが、京王線沿線で検討中です。 府中からはどのルートがお勧めで、どれ位時間かかりましたか？ 特に朝は一分一秒が貴重なので、早いルートを教えて頂けると助かります。 乗換案内の時刻表通りにスムーズに行けますか？ |
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| No.33 |
↑混み方とかではなくて、時間を気にされるのであれば、yahoo!の路線で検索したほうが早くないですか？
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| No.34 |
うちは中河原から神田(小川町)まで通勤です。笹塚から都営新宿線です
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| No.35 |
そうなんですよね。
なんだかんだで京王線ってなぜか好きなんですよね。 うちは夫婦とも市ヶ谷勤務なので、同じく笹塚から都営にのってます。 賃貸ももったいないから、マイホーム欲しいんですが、調布あたりで、3LDKあって3500万円くらいでないかなと探してます。 |
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| No.36 |
34です
ごめんなさい スレは特急～でしたねえ(^_^;) うちも最初、実家がある調布を探しましたが駅近は高くて…府中を越えました。 引っ越すと聖蹟桜ヶ丘は特急で明大前まで行けて良さそうな…(*^o^*) 徒歩圏内のマンションも調布よりはお手頃な気がします |
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| No.37 |
都営新宿線が全然使えない路線なのが残念・・・。
使える駅が一つもないし、イメージ悪すぎ。 おまけに、車両トラブル多くて京王線まで停めやがる。 せっかく京王線のイメージが向上してるのに、台無しにしてる。 三流の路線のために、京王線が二流に引き落とされてるよ、まったく！ |
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| No.38 |
都営新宿線でまともな駅は新宿三丁目くらいかもね。
都心から西側は乗換えだけが取り柄の駅ばかり。 都心から東側は乗換えもないから、全く利用価値なし。 給食費未払いの家庭ばかりの地域だから、キセルが横行してそう。 |
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| No.39 |
>>33
検索通りに行けますかと書いてあるけど。 府中から新橋までだと、乗換1回では無理だろうし、ネット情報より実際に使ってる人の意見は貴重だと思う。 乗換10分と書いてあっても、実際は2分で乗換可能なケースもある。 例えば、先頭車両部分が乗換用階段の場合、最後尾車両に乗ってても間に合うように設定されてたりする。 |
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| No.40 |
どの特急停車駅がいいかという話になりませんね。(苦笑)
都営新宿線は、京王自身が、望んだルートを元に出来た路線だったような気がします。 どうして、ああいうルートを望んだのかは知りませんが。 個人的には、神保町から、半蔵門線が通るルートを都営新宿線が通り、都営新宿線が通る ルートを半蔵門線が通るべきだったと思います。そうすれば、大手町や三越前に直通でした。 今、都営とメトロの一元化が議論されていますが、九段下の都営新宿線と半蔵門線を 隔てる壁が撤去されます。(決定済み) それと一緒に、本八幡方面と大手町方面、渋谷方面と新宿方面も改札なしの連絡階段で 結ぶなどして利便性を高めてもらいたいものですね。(スペース上難しそうだけど) |
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| No.41 |
因みに、都営新宿線は、芦花公園付近まで、来る構想でした。
それを京王が自社の営業の妨げになるからと嫌って、現在の形になったのです。 しかし、それなれならば、責任を持って、複々線化をするべきです。 他社の乗り入れは認めない。でも、複々線化はしないでは、損害を被るのは利用者です。 同じく喜多見付近まで千代田線の乗り入れ構想があり、やはり、これを拒否した小田急は ちゃんと複々線化をしましたからね。 個人的には、丸の内線方南町支線を桜上水まで(あるいは、甲州街道の地下を通って、千歳烏山付近まで) 延伸し、丸の内線本線への直通電車をばんばん走らせてもらいたいです。 京王にとっては、損な話でしょうが、京王沿線にとっては、悪くない話だと思います。 |
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| No.42 |
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| No.43 |
スレに合うコメントをします。都心部通勤なら、明大前か調布。立川や八王子勤務なら、府中・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動・京王八王子。やはり、住まいは通勤を中心に考えざるえないです。週５日ですからね。地震で帰宅難民とならず、歩いて何とか帰れる範囲に住居を構えたいです。
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| No.44 |
特急駅なら府中がいいなー。
というか、昔住んでいました。 治安もいいし、いろんなお店がそろっているし、 |
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| No.45 |
特急停車駅なら調布まで。
これ以西は都心通勤は厳しい（都営新宿線以外ね）。 スレ主が書いていますが、京王線は複々線をしない限り、 利用者が減るまでスピードアップは望めないでしょう。 調布駅の立体交差が完成しても、都心に向かう電車の玉突きは 結局変わりありません。 寂しい限りです。 ※小田急はどうやって複々線の資金を出せたのでしょうか･･･ |
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| No.46 | ||
| No.47 |
都心務めじゃなければ府中が選択肢に入ったのにな～
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| No.48 |
検索してみたら、中央線と小田急線はあまり変わらないけど、京王線は結構差があるね。
都心勤務で9時に目的地に着くと仮定した場合【都心から同距離の府中、国分寺、新百合ヶ丘で比較】 【丸の内】 府中7:49発～つつじヶ丘で新線乗換～小川町・淡路町乗換～丸の内（東京）9:00着 国分寺8:15発～丸の内（東京）8:57着 新百合ヶ丘8:06発～千代田線直通～国会議事堂前乗換～東京（丸の内） 【霞が関】 府中7:49発～つつじヶ丘で新線乗換～桜上水乗換～新宿乗換～霞ヶ関9:00着 国分寺8:15発～四ツ谷乗換～霞ヶ関8:58着 新百合ヶ丘8:17発～代々木上原乗換～霞ヶ関9:00着 【新橋】 府中7:46発～新宿乗換～赤坂見附乗換～新橋8:55着 国分寺8:07発～四ツ谷乗換～赤坂見附乗換～新橋8:59発 新百合ヶ丘8:06発～千代田線直通～表参道乗換～新橋8:55着 |
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| No.49 |
>48
小田急は、丸の内の到着駅を二重橋前に設定すれば、更に有利になるでしょうね。 最近は、永山や多摩センターの物件も小田急の駅を最寄り駅として表示するケースが増えている ような感じがします。以前は、圧倒的に、京王だったんですが・・・ 寂しい限りです。 |
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| No.50 |
今、小田急で都心に通っていますが、朝は快適性ゼロですよ。
新百合からですが、とにかく混みまくりでしかもよくつかえてしょっちゅう 止まります。また運転手によっては、急加速と急減速の揺れが酷いですね。 京王線の朝は如何でしょうか？ |
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| No.51 |
>48
丸の内勤務で京王なら、普通は新宿からＪＲ。（メトロでもいいけど） 唯一の検索結果だった都営新宿線がなくなったね。 結局、都営新宿線、いらない。 京王は新宿でＪＲや丸ノ内線、大江戸線に乗り換える為の電車だね。 無駄な都営新宿線乗り入れやめれば、ラッシュ時のノロノロ運転解消されないかな。 そうなるなら、多くの人にとって良いかも。 今のノロノロ運転では、本当にやばい状況だと思う。 ちなみに西武新宿線だとこんな感じ。 小平08:07～高田馬場～大手町～東京9:00 小平07:57～高田馬場～大手町～霞ケ関8:54 小平07:57～高田馬場～日本橋～新橋8:53 |
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| No.52 |
46さん、京王線特急停車駅ならどこがいいかとスレ主さんが聞いているので答えたんですが、中央線や青梅線って返されても・・。立川に勤めるなら何線沿線がいいかと質問されたなら、そう答えますが。
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| No.53 |
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| No.54 |
>49 >51
修正してみました。 都心勤務で9時に目的地に着くと仮定した場合【都心から同距離の府中、国分寺、新百合ヶ丘で比較】 【丸の内】 府中7:46発～笹塚乗換～新線新宿乗換～東京（丸の内）8:58着 国分寺8:15発～丸の内（東京）8:57着 新百合ヶ丘8:09発～代々木上原乗換～二重橋前（丸の内） 8:59着 【霞が関】 府中7:49発～つつじヶ丘で新線乗換～桜上水乗換～新宿乗換～霞ヶ関9:00着 国分寺8:15発～四ツ谷乗換～霞ヶ関8:58着 新百合ヶ丘8:17発～代々木上原乗換～霞ヶ関9:00着 【新橋】 府中7:46発～新宿乗換～赤坂見附乗換～新橋8:55着 国分寺8:07発～四ツ谷乗換～赤坂見附乗換～新橋8:59着 新百合ヶ丘8:06発～千代田線直通～表参道乗換～新橋8:55着 No.48 匿名さん [2011-06-10 00:49:50][×] |
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| No.55 |
都心勤務で9時に目的地に着くと仮定した場合【都心から同距離の調布、武蔵境、生田で比較】
【丸の内】 調布7:59発～新宿乗換～東京（丸の内）8:55着 武蔵境8:18発～丸の内（東京）8:59着 生田8:13発～千代田線直通～二重橋前（丸の内） 8:51着 【霞が関】 調布8:04発～桜上水乗換～新宿乗換～霞ヶ関9:00着 武蔵境8:18発～四ツ谷乗換～霞ヶ関9:00着 新百合ヶ丘8:17発～登戸乗換〜代々木上原乗換～霞ヶ関8:57着 【新橋】 調布7:59発～明大前乗換～渋谷乗換～新橋8:59着 武蔵境8:16発～四ツ谷乗換～赤坂見附乗換～新橋8:59着 生田8:13発～千代田線直通～表参道乗換～新橋8:55着 |
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| No.56 |
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| No.57 |
やっぱり乗換えができる駅が都合としてはいいかなと思ってるんだよね。そうなると、新宿はちょっと高くて住めなそうだから、明大前(井の頭線)、高幡不動(多摩都市モノレール)、京王八王子(JR八王子から各線へ)、といったところが候補かねえ。府中も歩けば武蔵野線と南武線に乗り換えられるけどこれはちと遠いかも。ただ中間地点あたりのマンションに住めば便利そうだよね。
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| No.58 | ||
| No.59 |
通勤のことしかみなさん考えていないようですが、明大前なんて住むのにつまらないですよ
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| No.60 |
住むのに楽しいってどんな感じですか？
明大前にも飲食出来るところは色々ありますし。 |
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| No.61 |
おいしいお店がたくさんあるとか、
映画館とか休日に行きたくなる場所があるとか、 買い物がしやすいとか、 そんな感じかな、と私は思いますが。 住むのに楽しい特急駅といえば、府中！ |
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| No.62 |
>>59
明大前周辺の環境 ○買い物の選択肢が極端に少ない ○レジャー施設が近辺にない ○緑が少ない ○道路が狭く住宅が密集し息苦しい ○どぶ臭い ○ヒートアイランド現象で夏の夜が暑い ○光化学スモッグが起きる 値段が高くてこんな環境なんて買うのアホらしいです。メリットと言えば、都心から近いことと行政サービスがしっかりしていること。まあその分住民税も高いですが… |
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| No.63 |
明大前は賃貸で独身時代に住むイメージがある。場所は便利だけど、安い学生向けの古い賃貸アパートも多くて、全体的に清潔感ある街ではないよね。
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| No.66 |
府中なんかと比較されるとはｗｗｗ
○買い物の選択肢が極端に少ない すぐ近くが渋谷、新宿、下北沢なんで必要ないです。 駅ビル内にスーパーもあります。 ○レジャー施設が近辺にない 競馬場、競艇場、パチンコ屋？ そんなものいりませんｗ ○緑が少ない 明大キャンパス等緑が豊富なところはあります。 ○道路が狭く住宅が密集し息苦しい ニュータウンでもない限り、どこも似たようなもんですけど。 ○どぶ臭い イメージですかｗ ○ヒートアイランド現象で夏の夜が暑い イメージですかｗ ○光化学スモッグが起きる イメージですかｗ |
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| No.67 |
>63
●調布のイメージ 新宿近辺で働くさえないサラリーマン世帯が大多数。 調布駅前はぱっとしないまま成長が止まり、仙川に負けそう。 ●府中のイメージ 市内の工場、事業所勤めが多数。 府中の駅前は伊勢丹は撤退間近でこれまた冴えない。 懲りずに昭和型の再開発を貫き続け、住民の買物は駅前からローサイド店へシフトし続ける。 ●聖蹟桜ヶ丘のイメージ 元会社経営、元重役等古くからの住民に過去の栄光はあるが、現役世代は低所得者が多数。 高所得者が次々現役リタイアして購買力がなくなり、商業ビル内のテナントは撤退続出。 ●高幡不動 第一次、第二次産業従事者が多数。 モノレールが無ければ存在感なし。 ●京王八王子 住民層は足立区と酷似。 京王八王子はJR八王子に完敗状態。 そんなJR八王子も立川に押され落ち目。 |
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| No.68 |
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| No.70 |
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| No.71 |
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| No.72 |
独身の方や子供の居ない夫婦なら、気軽に電車で新宿や下北に出られるので、明大前でもべつに苦労しないし良いんじゃないですか。でも子供のいる家庭は絶対に不便だし、住みにくいと思います。
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| No.73 |
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| No.75 |
俺には明大前＝目くそ鼻くそにしか見えんが。ゴミゴミした学生街で治安も悪いからなあ。
だから物件も安い。まあ田舎をバカにしたい気持ちもわからないではないけれど、ベース が明大前でいきがっているのを見るのは結構おもしろいよ。まあがんばってくれｗww |
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| No.76 |
特急停車駅とはいえ、ここは東京市部の掲示板だから、多摩部に住みたいと思ってる人が多くコメント寄せるんじゃないかな。多摩部に住みたい人は、２３区全てを無条件に「多摩より上」とは思ってないんですよね。明大前駅を苦手と思う人が多いのは、わかる。ところで、明大前駅は最近お店が入り綺麗になってるのに、トイレが、めちゃくちゃ古くて汚ないんですよ。こういうのもイメージダウンだよね。
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| No.78 |
京王線は特急停車駅か、そうでないかで雲泥の差ですね。
特に多摩地区だと。 電車の本数も少ないし、バス・タクシーもないし、駅前に何もない・・・。 京王線が都心への通勤にむいていないとの指摘がありましたが、私が気になるのは運行時間の短さ。 始発は遅く、なんといっても終電が早い。 仕事が遅くなった時、飲み会の時に困るんですよね。 今は羽田の開港時間が長くなったので、そちらにも支障が出てくるかも。 |
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| No.79 |
同感！京王線の終電は早いと思います。これは、本当にビックリしました。
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| No.80 |
調布、府中あたりが現状は通勤や生活の面でも過ごしやすいのかな。勤務地に関してはそれぞれ違うからね。府中に住んで府中勤務、調布に住んで調布勤務、なんて羨ましい生活の人もいるんだろうなあ。勤務地さえ近いなら自分は特急停車駅じゃなくても全然いんだけど、特急停車駅で選べといわれたら、府中かなあ。
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| No.81 |
府中の乗降客数は少ないですよね。
あんなに学生もいるのに、都心方向に通勤は厳しいから少ないのか。 片方が新宿、もう片方が都心の共働きだけど、やっぱり諦めます。 |
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| No.82 |
かつて、調布と府中は、同じくらいの乗降客数(8万人弱くらい)だったのに、今では、
調布が11万5000人に対し、府中は、8万5000人と約3万人の差がついてしまいました。 調布は、調布PARCO出店の頃、大きく伸びたのに対し、府中は、伊勢丹、くるる出店でも、 あまり伸びませんでした。(多少は伸びた) 何故なんですかねぇ??? |
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| No.83 |
>82
府中は市内の工場、事業所に勤めている人が多いということでしょう。 競馬場、競艇場、刑務所のような雇用先もあるけど、立川市や武蔵野市と違って夜間人口のほうが多いので、他の市から集める程ではないのかな。 そして府中駅に買い物に来る人の交通手段は車か自転車が多いということかな。 徐々にローサイド店が充実してきているから、駅前の商業施設から人が消えてきてると。 |
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| No.84 |
>>66
>>67 おそらく同一人物だと思うが、なぜにそんなに明大前を擁護し多摩部を見下すのかわからないな。ちなみにわたしは明大前付近で育った者だけど、あなたは明大前付近について情報を持っていないような気がする。 >○光化学スモッグが起きる >イメージですかｗ このセリフ見てよくわかるけど、光化学スモッグは多発するよ？ ここら辺は甲州街道沿いだし大原交差点も近い。 >○買い物の選択肢が極端に少ない >すぐ近くが渋谷、新宿、下北沢なんで必要ないです。 >駅ビル内にスーパーもあります。 だったらはじめから渋谷、新宿、下北に住めばいいじゃん。明大前なんて大型スーパーがないから買い物が面倒 >○緑が少ない >明大キャンパス等緑が豊富なところはあります。 本気で言っているの？？？ どこに緑なんかあるの？？ あなたの方がよっぽどイメージでものを言っている。 何も知らないくせに書き込むとバカにされちゃいますよ～ |
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| No.85 |
そもそも明大前に住むメリットってなんだ？
都心から近いこと以外に挙げてみてくれ。 ないでしょ？ どうせ、田舎出身者が２３区っていうだけで喰いついているだけでしょ？ 不動産はすごいよね。単なるイメージだけで売買が行われるのだからな。 なあ >67 君 そう思わないか？ |
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| No.86 |
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| No.87 |
84さんの言う通り、明大の和泉キャンパスは、緑なんて豊かじゃないですよ。あのキャンパスで四季を感じるのは難しいです。本当に入ったこと、ありますか？一般的な大学のキャンパスのイメージで物を言ってるような気がしました。
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| No.88 |
>84
>このセリフ見てよくわかるけど、光化学スモッグは多発するよ？ ここら辺は甲州街道沿いだし大原交差点も近い。 お言葉ですが、今日も光化学スモッグが発生していたのは府中駅前を中心とした多摩中部ですよｗ 府中市宮西町が100ppbを超えたため、光化学スモッグ学校情報が発令されてました。 http://www.ox.kankyo.metro.tokyo.jp/ku5.htm 明大前のあるエリアは基準値内でしたので、発令されていません。 >だったらはじめから渋谷、新宿、下北に住めばいいじゃん。明大前なんて大型スーパーがないから買い物が面倒 新宿の駅近に住みたがる人はそんなにいないでしょうｗ 風俗街、ギャンブル施設、ラブホ、こんなの家の近くにあったら嫌ですよｗ >本気で言っているの？？？ どこに緑なんかあるの？？ http://www.meiji-parents.jp/rengou/topics/post-166.html http://mayoblo.jp/diary/%e7%a7%8b%e3%83%bb%e5%86%ac%e3%81%ae%e6%98%8e%... |
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| No.89 | ||
| No.90 |
わたし >>84 ですけど、特急停車駅なら聖蹟桜ヶ丘がいいと思います。ただ、新築マンションの分譲がなく、すこし物件も古めなので気になる人もいるかもしれません。
なんて言っても、あの緑豊かでのんびりとした雰囲気と、買い物も便利で子育てには最高。都心からは少し時間がかかりますが、平和な感じが大好きです。休日は多摩川沿いをジョギングしたり釣りをしたり。近くのスーパー銭湯に行ったり、動物園もすぐそこ。地味ですが、そんな生活が楽しいです。 |
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| No.91 |
追加です。
わたしは区で育ちましたが、あの雑然として暑苦しい生活が苦手でして・・・ 小学生の時はお昼に光化学スモッグが平気で発生して、外に出ることが制限される環境で育ってきました。そしてそんな環境にも関わらず、なぜか物件価格がありえないほど高い。そんなアホらしい環境から今の多摩地方に移り住めてすごく満足しています。 |
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| No.92 |
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| No.93 |
>91さんじゃないけど、23区よりも多摩のほうが空気が綺麗と単純に思い込んで府中市宮西町とかに引っ越してきた人は悲惨だな～
京王線沿線は明大前とか府中とかに限らず、甲州街道、中央道が並走してるから、空気は・・・なんだよな～ |
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| No.94 |
なんか明大前擁護の人が１人いるみたいだが、明大前が多摩地方の特急停車駅より優れている点を納得いくように教えてくれたら解決すると思うんだけど、どうだろうか？
“ちなみに都心から近い”という点以外でよろしく。 |
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| No.95 |
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| No.97 |
今年に入ってから、やたらと京王線車内で喧嘩を見るようになった。
このスレも車内同様に殺伐としてきた。 昔はあまり見ない光景だったから、住民層が変化してるのかな。 |
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| No.98 |
84=62？
>メリットと言えば、都心から近いことと行政サービスがしっかりしていること。まあその分住民税も高いですが… これ見て、この人の話は根拠ないんだなと思った イメージでものを言うなと言われても仕方ないレベルかも |
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| No.99 |
世田谷区が住民税高いなんて聞いたことないですね。人口が多く、平均年収も高いから、住民税による歳入が多いと言うことなら分かりますが。
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| No.102 |
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| No.104 |
最近新宿が値下がり傾向（安いとこだと新宿徒歩圏で坪250から）だから
新宿駅に住むのが1番通勤的にはいい。 |
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| No.108 |
マンション建設ラッシュはダントツで府中ですね。
それだけ住みやすいってことでは？ |
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| No.109 |
通勤さえ気にならなければ、やっぱり調布、府中、聖蹟のほうが明大前よりもﾎﾟｲﾝﾄは高いだろう、断然。だって、北側は甲州街道と首都高の無機質な道路に囲まれて、太陽も感じられず、排気ガスに囲まれていて、南側はギュウギュウ詰めの家しかなく、面白味もなにもないような環境には正直、魅力がない。
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| No.110 |
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| No.111 |
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| No.114 |
そんなに怒ると体に悪いよ♪
話題になってたのは大原交差点なんかじゃなくて、「明大」の緑だったから、落ち着いて！ |
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| No.115 |
>104
知っていると思いますが、あなたが杉並区に戻っても住民税は変わらないんじゃないですか？ 子供手当てが支給されたのに伴って扶養控除もなくなりましたんで、それは住民税に影響してないと思われます。 知らないくせに、この自治体は税金が高いとか出しゃばって恥かく人もいるようですが。。。 |
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| No.116 |
特急停車駅比較スレであって、明大前もその一つに入っているから、明大前を持ち上げる発言があることは当然だし、いいことだと思う。でも、調布とか府中の良さを紹介している人はいっぱいいるけど、明大前の良さを紹介しているひとはほぼいないね、たしかに。紹介されたとしても「明大に緑が多い」とか「府中のほうが光化学スモッグが起きる」といった訳のわからない主張になるしね。
>>105 杉並区と多摩の住民税の話題に関しても真面目に言ったら、返事がなくなっちゃったね。反論はないの？ >>66 >>67 ここらのレスでよくわかるけど、多摩の特急停車駅をまったく知らないんだろうな。だからイメージだけで見下したような発言になる。 要するに、純粋に明大前のいいところを教えてくれればこんなに荒れないのだけどもね。 もしかしたら、明大前のこともよく知らない人が書き込んでいるのかな？？ |
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| No.117 |
>110 >112
これのこと？ >>○緑が少ない >>明大キャンパス等緑が豊富なところはあります。 >本気で言っているの？？？ どこに緑なんかあるの？？ >あなたの方がよっぽどイメージでものを言っている。 >84さんの言う通り、明大の和泉キャンパスは、緑なんて豊かじゃないですよ。あのキャンパスで四季を感じるのは難しいです。本当に入ったこと、ありますか？ ↓↓↓ http://www.meiji-parents.jp/rengou/topics/post-166.html http://mayoblo.jp/diary/%e7%a7%8b%e3%83%bb%e5%86%ac%e3%81%ae%e6%98%8e%... |
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| No.118 |
住民税って全国一律で同じなの？
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| No.119 |
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| No.120 |
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| No.121 | ||
| No.122 |
>>72
新宿や渋谷勤務なら明大前住まいは嬉しいことこの上ないですね。駅のすぐ周りは飲食店も多く道も狭いところが多いので、明大前を最寄とするどの辺りのマンションを選ぶかで快適さは全然違いそうです。 北側のほうが井の頭線も併用できて公園も多く、広々とした土地感はある印象ですね。 |
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| No.125 |
明大前は乗降客数が実は少ないんだよね、乗り換えする人は多いけど。
あと利用者の大半は明大生だから、土日になるとビックリするくらい人が少なくなるよね。 だから元気のある町とは言えないな。 |
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| No.126 |
利用はは明大生と高校生が大半
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| No.127 |
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| No.128 |
>>127
違う違う。純粋に聞いているだけ。 家族構成変わってなくて、去年に違う市に引っ越したんだけど、6,000円下がった。年収も上がってるから、市によって住民税が違うものだと思ってたんだけど。たとえば府中市は競馬場があるから安いって聞いたことあるし。 |
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| No.129 |
住民税率は変わらないよ。
都市計画税は府中市と武蔵野市が多摩地区では安い。 府中市の財政は平和島競艇のお陰だけど、もはやお荷物になりつつある。 多摩地区で財政事情で群を抜いてるのは武蔵野市。 現時点で貯金が借金が上回り、税収は全国トップレベルだから、いつでも住民税を引下げることが出来る。 名古屋は税金を引下げようとしてたけど、そうなると金持ちほど税金が安い所に引っ越そうとするかもな。 |
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| No.130 |
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| No.131 |
>119
冷静に見てみると、四季を感じることの出来る緑があるのは間違いなさそうだけど。 |
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| No.132 |
自治体で住民税率が違う！って信じている人がいまだにいるとは驚きだ。
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| No.133 |
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| No.134 |
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| No.135 |
>125
明大前から徒歩10分圏内に別な駅が沢山あるからな。 純粋な明大前居住者は徒歩5分圏内だろうから、その点は羨ましいよ。 新宿や渋谷に自宅から10分程度で着くってことなんだから。 俺なんて多摩の最寄り駅に10分では辿り着かない。 子育て中の身としては多摩で満足だけど。 |
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| No.136 |
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| No.137 |
>134
住宅ローン控除が住民税にまで及ぶと言うことは、借金多くて収入少ないと言うことです。 |
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| No.138 |
へー 全然説明がなかったな。知らなかった
>住宅ローン控除が住民税にまで及ぶと言うことは、借金多くて収入少ないと言うことです。 大きなお世話だ。 |
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| No.139 |
>62他
明大前が光化学スモッグ発令多発地点だとする根拠は何？ 今年は東京都内で光化学スモッグ学校情報がら3件発令されているけど、杉並区の区西部、世田谷区の区南部では発令されてないから。 5月19日 多摩西部 6月 6日 区北部、多摩北部、多摩中部、多摩南部 6月12日 多摩中部、多摩南部 |
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| No.140 |
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| No.141 |
>>140
最近は少なくなってきたんじゃないの？ あんまり警報聞かないし。 |
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| No.142 |
えっ 光化学スモッグが出てるのを感じるもんですか？
甲州街道沿いの実家(調布)は年がら年中排ガスの臭いでウンザリ。 お陰で花粉症になったような気がする。 |
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| No.143 |
>えっ 根拠とかじゃなくて、メチャクチャ出るから。
だから、光化学スモッグが出てるという根拠を聞いてるんだろ >本当に近所に住んでるの？ あなたは明大前に住んでるの？ 公害問題が深刻だった20年前に住んでたとか、やめてくれよw |
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| No.144 |
公害問題が深刻だったのは30〜40年前じゃないかな。
確か教科書に出てたよ。 |
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| No.145 |
根拠もなにも出るもんは仕方がない。夏は昼間に警報でるんだけど・・・
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| No.146 |
>>143
それで君は、明大前を持ち上げているようだが、ぜんぜん明大前を語っていないが？ |
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| No.147 |
>145
具体的に根拠を示さないと、論破されてる呼ばわりされるだけ |
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| No.148 |
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| No.149 |
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| No.150 |
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| No.151 |
市部のスレになぜか明大前に固執する奴が一人いるみたいだな。
明大前ってたしかに狭くて暑苦しいイメージがあるな。あと、学生が酔っ払ってうるさいしイメージが悪い。通勤には便利かもしれないけど、メリットといえばそれだけかな。 |
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| No.152 |
1位 調布
２位 府中 ３位 聖蹟桜ヶ丘 ４位 その他 |
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| No.153 |
特急停車駅じゃないけど、代田橋、上北沢あたりもお話にならないね。
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| No.155 |
>>154
わたし和泉の住民だったものですけど、たしかにあの辺は夏によく光化学スモッグ発令されていました。だいぶ前ですが、小学校の校庭で遊んでいると警報が鳴り響いて、校舎内に避難なんてしょっちゅうありました。 というよりも光化学スモッグ警報なんて駅前なんかにありませんから、知らぬ間に発生しているものですよ。たぶん気づいていないだけじゃ？ >多摩地区のほうが高い数値でしたが、 多摩地区ってどこのことを指しているのかわかりませんが、たとえば工場の近くとかだったら、全然比べる次元が違うと思うのですが・・ 局所的なデータかもしれませんので何とも言えないですね。 |
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| No.156 |
>151
これで京王線特急停車駅が全部揃ったよ ●明大前 狭くて暑苦しいイメージがあるな。あと、学生が酔っ払ってうるさいしイメージが悪い。 通勤には便利かもしれないけど、メリットといえばそれだけ。 ●調布のイメージ 新宿近辺で働くさえないサラリーマン世帯が大多数。 調布駅前はぱっとしないまま成長が止まり、仙川に負けそう。 ●府中のイメージ 市内の工場、事業所勤めが多数。 府中の駅前は伊勢丹は撤退間近でこれまた冴えない。 懲りずに昭和型の再開発を貫き続け、住民の買物は駅前からローサイド店へシフトし続ける。 ●聖蹟桜ヶ丘のイメージ 元会社経営、元重役等古くからの住民に過去の栄光はあるが、現役世代は低所得者が多数。 高所得者が次々現役リタイアして購買力がなくなり、商業ビル内のテナントは撤退続出。 ●高幡不動 第一次、第二次産業従事者が多数。 モノレールが無ければ存在感なし。 ●京王八王子 住民層は足立区と酷似。 京王八王子はJR八王子に完敗状態。 そんなJR八王子も立川に押され落ち目。 |
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| No.164 |
光化学スモッグ注意報発令回数
【多摩中部地区】（調布市、府中市等） 平成１８年～１４回 平成１９年～１１回 平成２０年～ ８回 平成２１年～ ４回 【区部南部地区】（世田谷区等） 平成１８年～１０回 平成１９年～１１回 平成２０年～１０回 平成２１年～ ２回 大差ないけど、明大前のある世田谷区よりも府中市や調布市のほうが光化学スモッグ注意報が多く発令されてる・・・ |
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| No.167 |
もう明大前ネタいいんじゃね
－－－－－－－結論－－－－－－ ★明大前絶賛厨を支持する者なし 明大前は交通の便の良さ以外に利点が無いとの意見が圧倒的 絶賛厨は明大前の良さ説明出来ず ★アンチ明大前は玉砕 税金が高い→変わらない 明大に緑がない→そこそこあった 光化学スモッグ警報多発地帯→ 根拠なし |
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| No.173 |
このスレ数人しかいないの？
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| No.174 |
まあ、私はやっぱり聖蹟桜ヶ丘がいいですね。
明大前は住む環境じゃない。 |
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| No.175 |
明大前がなぜダメなの？
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| No.176 |
明大前に住めるもんなら住みたいよ。
良いところも沢山あるでしょう。 交通の便がいいから、新宿や渋谷にバスのような感覚で短時間で行くことが出来る。 動物園のある井の頭公園にも電車ですぐ。 電車が止まっても井の頭線、京王線以外に丸ノ内線、小田急線も利用可能。 都立梅丘病院や羽根木公園も近い。 世田谷区と杉並区は大学進学率と学力テストが上位で、周辺に学校も多く教育環境が良い。 学生街があるため、最低限の飲食店は揃っている。 ジムや本屋などが入る駅ビルが開業して便利になった。 |
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| No.177 |
>>175
>>176 「明大前は住む環境じゃない」はさすがに言いすぎだとしても、京王線の特急駅でみると魅力は劣るかな。 >交通の便がいいから、新宿や渋谷にバスのような感覚で短時間で行くことが出来る。 >動物園のある井の頭公園にも電車ですぐ。 >電車が止まっても井の頭線、京王線以外に丸ノ内線、小田急線も利用可能。 これらは明大前という街自身の良さではなくて、周辺が良いと主張しているように見える。そこに行くのに便利なのはわかるが。 >世田谷区と杉並区は大学進学率と学力テストが上位で、周辺に学校も多く教育環境が良い。 今はどうか知りませんが、ここら辺は昔滅茶苦茶教育環境悪かったです。大きな暴走族の拠点だったんですから。ちなみに杉並区の教育水準の高さは、荻窪とか和田とかが、世田谷区は成城とかが引き揚げてるんじゃないですかね？ >学生街があるため、最低限の飲食店は揃っている。 まあそうですけど、子育て世代はどうだろう。 >ジムや本屋などが入る駅ビルが開業して便利になった。 小規模ですけど駅ビルができて、前よりかは多少まともになりましたね。 |
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| No.178 |
繁華街から近いけど、適度に離れているというのは魅力だと思う。
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| No.179 |
朝ラッシュのデータ
山手線の駅から16km前後の区間、8時頃中心駅に到着する電車 平均速度 06年混雑率 東上線 37.8km/h 135％ 池袋線 44.7km/h 157％ 新宿線 39.1km/h 159％ 京王線 28.2km/h 170％ ←遅すぎ。話にならない 小田急 43.4km/h 190％ 田都線 37.7km/h 196％ ←混み過ぎ。何考えてるの？ 東横線 37.9km/h 169％ 京急線 46.2km/h 151％ *混雑率のみ戸部～横浜 中央線快速 40.2km/h 208％ ←死ぬ。 黄色の各停 39.4km/h 90％ ←！ ◆本サイトの以下の記事から引用 http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=toky... |
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| No.181 |
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| No.182 |
>>177だけど、明大前は住もうとは思わないけど、進化しようとする京王の努力はわかるな。ただ、新築マンションもないし、物件を買おうとしたら中古狙いしかないのでは…
あとマル秘情報をお教えしましょう。明大前においしい串揚げ屋があります。調べてみてください。 |
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| No.183 |
いや 明大前といえばお好み焼きだろ
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| No.184 |
177
弱い！明大前が全ての特急駅の中で最も劣るという説明になってない。 やり直し！ ただ、一つ分かることは、聖蹟桜ヶ丘に住んだら、周辺の街がたいしたことないから、一生、聖蹟から出られない。明大前は近くに魅力的な街がたくさんあるから出掛けたくなる。 という感じかな。 聖蹟桜ヶ丘ってそんなにいい街なんだねぇー |
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| No.185 |
聖蹟で住宅地として魅力のあるところは坂があって買いたいとは思わない。
マンションが建ってるような場所は魅力薄いし。 聖蹟のスクエアとOPAの客の少なさ見てると、いずれ大きな変化が起きそう。 乗降客数も他が増える中、聖蹟は15年前の約2割減だから、今が駅の全盛期で、あとは寂れるのを待つのみかな。 乗降客数で逆転されそうな高幡不動に特急停車を持って行かれたり。 |
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| No.186 |
府中はどうでしょうか？住みやすそうですが、自転車が多くて危ない感じもあります。
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| No.187 |
明大前がダメだという理由が出ませんね。
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| No.188 |
明大前がダメなら、京王線の特急停車駅以外ほぼ全部ダメになってしまう
道路の狭さ、商店街のショボさ・・・ 明大前の交通の便利さに敵う駅は存在しないもんな。 |
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| No.189 |
>186
府中は道路が集中していて、渋滞さえなければ車利用が快適。 甲州街道、旧甲州、府中街道、国分寺街道、小金井街道が府中駅前に集中している。 でも、実際は渋滞が多く発生して、排気ガスが漂う。 光化学スモッグのＨＰ見たけど、やっぱり空気汚いね。 競馬場のイメージは随分良くなったとはいえ、街中にはやはり昔ながらのギャンブラーらしき人達の姿も目立つ。 競馬場の無い日でもギャンブラーの欲求を満たすためかパチンコ屋も多く、特急が停車しない駅と比べると ガラが悪い。 映画館、百貨店、大型店どこ行ってもビックリするくらい空いてて買い物関係は快適だよ。 公共施設も充実してる。 |
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| No.195 |
都下のスレだからじゃないの？
京王線のスレで小田急線や中央線に関する話題だとネガな意見ばかりでポジな意見が少なくなるのと一緒。 |
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| No.197 |
京王相模原線だとメディアでもよく取り上げられてる多摩センター周辺のマンションが今注目なんじゃないですか？お隣やその隣の駅も人気のようですね。
まだまだ広大な敷地が多々ある地域ですので環境を壊さない配慮をしながら今後もマンションは増え続けてゆくのではないですかね。住むなら断然駅に近いほうがいいです。夜は来るまで出かけたりすることが多いなら野猿街道側のほうの物件がベストですね。 余談ですがこの地域に住んでいる知人はママさんの集まりでいつも昼間に中河原まで自転車で行っているそうです。自転車でも近いと行っています（笑） |
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| No.198 |
>>197
多摩センター住民です。 この1、2年は新築マンションの分譲がありませんでしたが、ここにきてまた新しく出るようです。 たしかに多摩センターはまだまだ土地が余っているので、発展する余地はあると思います。ココリア多摩センターもできたし、活性化すると嬉しいです。 中河原まで自転車なんて、結構体力ありますね。 |
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| No.199 |
相模原線のスレを立ち上げれば？
聖蹟でさえ山奥だから住んでる人が気の毒に思えるのに、相模原線はないでしょ。 神奈川県内の駅は仲間外れになっちやうよ。 京王本線と相模原線は雰囲気ぜんぜん違うし、 ライバルは小田急線の支線というのも違う。 |
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