湘南エリアの今後

[kaigan]

藤沢～茅ヶ崎の海側の地価は津波の影響で今後さがるでしょうか？

それとも根強い湘南エリアの海側人気は変わらないでしょうか？

[341: 匿名]

じゃあ富士山噴火で被害が出るところも居住禁止？
そんなことしてたら日本は住めなくなるよ？

[342: 匿名]

>>340
被害にあっても一切公的機関(国や自治体)には頼りませんってのならいいんじゃね？
自己責任ですと嘯いて危険区域に居住して案の定被害にあったら支援を求めるってのは自己責任じゃないよ。

[343: 匿名]

国が移住させるために土地を買い取る方が無理が無いか？

[344: 匿名]

>342
現実に「危険区域」じゃないですから。
現実から飛躍しすぎた意見で人を非難するのはいけませんよ。

まあよっぽど確たる根拠でもないと国が自由に居住する権利を制限できないでしょうし、そもそも343の言うとおり既に土地を持ってる人をどうするか…

シミュレーションなんて入力データ次第で結果なんていくらでも変わるし、そのシミュレーションの確かさの議論もないと今のように数字だけ独り歩きしてしまいますね。
信頼に足る根拠があれば、国、市町村、個人のそれぞれが責任に応じて避難か防護策を取ればいいだけですから。

あとは、基本的には危険を喧伝する人が根拠を示す責任があると思います。
オオカミ少年という良い教訓もありますし…
ぜひ建設的な意見を期待しています。

[345: 匿名]

地価上昇率県内トップが茅ヶ崎な件
茅ヶ崎市、藤沢市とか人口増加率高いし

[346: 匿名さん]

>345
何故人口が増えているのですか？
増加率トップは川崎市だと思い込んでました。

[347: 匿名]

テラスモール効果でしょう

[348: 匿名さん]

テラスモールの効果が津波のマイナスイメージより高いって凄いな

[349: 匿名さん]

震災の恐怖感から生殖活動が活発になったとか？

[350: ビギナーさん]

「危険の根拠を」って言う人いるけど、そんなのいらない。
海沿いは津波に襲われる「可能性があるかも」ってだけで十分。
「可能性がある」根拠を示せって言われるかもしれないが、
これは「可能性がない」根拠も示せないんだから「可能性があるかも」ってのは間違いじゃない。
だったら海沿いに住まない等の、回避策をとるのは当然。
それでも海沿いに住む人は津波に襲われる可能性を受け入れたうえで、覚悟して住む必要がある。
日本全国どこも危険って意見もあるけど、そりゃそうだ。
でも、津波は住む場所一つで確実に回避できる。これは大きい。
自分が仕事で留守中に、嫁が子供連れて津波から逃げ切れるかって考えると、やっぱり住めない。
その可能性がある限りね。

もちろん住みたい人は住めばいいと思う。自由だもん。

[351: サラリーマンさん]

津波の被害が出なさそうな辺りにしようかな。
海まで徒歩だとちょっと遠いけど、自転車なら楽に行けるくらいのところがいいな。

[352: 匿名さん]

根拠のない可能性だけで敬遠すると、高台の町はがけ崩れ、山の麓の町は土石流、川沿いの町は増水が台風の度に怖い。
住宅密集の都市部は地震による倒壊や延焼が怖い。
田んぼや沼地を埋め立てたてたニュータウンは液状化が有り得るけど生死に直結しないだけまだマシかな。
でも、個人的には面白みを感じないんですよね、ニュータウンって。

[353: 匿名]

>352
そこまで追い詰めたら350がかわいそう。

全部可能性あるから、住むとこなくなっちゃう…

[354: 購入検討中さん]

今 内陸に住んでるけどまさかの放射性物質ホットスポットになったよ
なんであの日こういう風の流れが起きたんだと
空に言っても仕方ないが……
即死なわけじゃないけど天災人災は計り知れないねえ

[355: 申込予定さん]

日本全国、いや世界中どこいったて災害はつき物。
そんなのみんな認めてるよね。
湘南エリアに住むにあたり、海辺特有の災害を考えるのは当たり前で、
湘南でも津波の直接リスクがない場所があるでしょう。
これを無視するのは、よっぽど肝座ってないと出来ませんわ。

[356: 匿名]

個人的には海が近かったり環境が良い所が良いけど 津波が怖いのもある。
ただリスクばっかり気にしてたら何も出来ないってのも分かる。
可能性が少しでもあるば避けるってのは事故が怖いから車の運転もしないのか？って事にもなるしな。
首都圏では車は無くても十分生活出来るわけだし。
間を取って湘南の北側に住むってのもありだしね。
その辺のリスク管理は結局個人の価値観だからね～。
避けられるリスク云々言ったら液状化の無いニュータウンしか無いだろうね。
湘南ライフタウンとか多摩ニュータウンとか港北ニュータウンとか。

[357: 匿名さん]

内陸部は活断層が連動して巨大化する可能性があるよ。
原発周辺が調べられて、こっちの方は優先順位が低いので後回し。

[358: 匿名]

＞355
無視はしてないように思いますが？

冷静を装ってますが、誰に何を言いたいのでしょうか？

[359: 購入検討中さん]

これから湘南住まいを考えてるなら、迷う必要ないでしょう。
湘南住まいでも津波の危険を回避できる場所はあります。
「海まで徒歩」を「海まで自転車」にすればいいだけでしょ。
それだけで回避できるんですから。
海まで徒歩とか、134沿いとか、リスク背負ってまで欲しいものでしょうか。
湘南の中で賢く場所選べばよいのでは。
ま、人それぞれですが。

湘南サイコー！

[360: 匿名さん]

子供が小中学生だと心配ですね。

[361: 匿名さん]

あのね…、海まで遠い湘南？の山側に住むくらいなら湘南？を選択しないよ。
海が近くにあるから生まれた文化に触れて生活出来ないのではわざわざ都落ちしてまで
ジャスコ？サティ？テラスモール？の近くってだけで移住する意味あるの？
山側なんて中途半端な位置に住んでも想定外の津波が襲ってくるかもしれない。

１、“湘南”に住みたいのなら津波の想定もしながらも海と上手に付き合い生活する。
２、色々な事故・災害ある中で津波くらいは排除した生活をしたいならそもそも“湘南”を選択しない。

結局、この２択なんじゃないの？中途半端が一番安易な愚策だと思う。

[362: 匿名さん]

そこらへんは結局価値観だろ。
ただ実際テラスモール付近の地価が上がってるのを見ると。
世間とお前の価値観にズレがあるのは確かだね。

[363: 匿名さん]

世間との価値感のズレはお前だよw
都落ちしてまで住みたいのは都心にはない“入れる波のたつ海”がある海側だけ。
山側はそんな生活に憧れたけど買えなかった奴か、単に都心に買えなかったから落ちて来た人だけw

湘南と聞いて海の近くと思わない人いるなんて詭弁としか聞こえないw

[364: 入居済み住民さん]

やっぱり海の前の家はいいんだよな。

朝起きたときの海がきれいなこと。
江ノ島、冬の富士山、伊豆半島がきれいなこと。
夕焼けがまたきれいだ！
平日の砂浜ののんびり感もいい。
そういえば近所の人ものんびりしてるな～。
休みには、サーフィンも釣りも散歩も気楽にできるしな。
祭りやイベントもたくさんあって、いつの季節も楽しいんだよな～。

津波は怖いけど、地震が起きたら、すぐ避難するしかないな。
マンションの上の階なら、大丈夫かと。
災害時の避難を怠らなければ、多くの人は命は大丈夫なんじゃないかな。
それなら、後は運命を天に任せて、生活を楽しむしかないな。
そもそも引越しするお金もないのだけど。

と思うと、結局需要はあるのでしょう。
津波の影響の地価下落は少しかな。
大きく下がるとしたら、津波が来た後なんでしょうね。　

[365: 匿名]

>>363
361と同一人物なら言ってること矛盾してるぞ？

[366: 匿名]

ちなみにテラスモール付近は海近より高いんで

[367: 匿名さん]

>>365
＞矛盾してるぞ？
してないけど？

[368: 匿名さん]

>>366
テラスモール付近の一部だけが一部の海近より高いだけだろ？
別にテラスモールを否定しやしないけど、テラスモールの為だけに辻堂の北口買うくらいなら、
都心かせめて川崎に買うけどね。

[369: ビギナーさん]

どうしても自分の価値観（湘南=海沿い）に合わないのが気になるのか、
やたら突っ掛かってくるのが一人いるね。都落ちって意見もそうだけど、
自分の考えてる事が全てでは無い事をわかった方がいいな。

湘南をどう捉えるかは人それぞれだし、山側を買った又は検討している人をバカにするような書き込みもおかしい。
この板は湘南エリアの海側の今後はどうかって話ではあるけども、湘南=海側っていう話をしてるわけではないしね。

[370: 匿名さん]

海側、山側の議論は昔からあるけど、正直もう飽きた。
俺は海側住人で津波は来たら来たでしょうがないと思ってるし
テラモ近辺意外にも茅ヶ崎とか辻堂で山側のマンションの建設が多く、そこそこ売れてるみたいだけど、それはそれで一つの選択肢なんだなと思うよ。
海側住めなくてしょうがなくって言うけど、何千万もするわけだしな。

[371: 入居予定さん]

湘南の山側？
そんなとこまで行かなくても、安全な場所はあるよ。
ま、海岸線に住んじゃった人が焦る気持ちはわかるが。
海までそこそこ近くて、標高もそこそこあって、津波の危険が及ばない場所。
サーフィンも釣りも祭りも楽しめる場所、あるでしょう。
これから買うなら、賢い選択しなきゃね。

[372: 購入検討中さん]

津波の被害って海岸からの距離と標高に比例するでしょうからね。
ほどよく離れていて、それでいて海も満喫できるバランスのいい場所がベストかな。
海まで近すぎても落ち着きませんしね。

[373: 検討中の奥さま]

マンションの上階なら海辺でも、と思ってましたが、やっぱりリスク大きいですね。
よく考えてみます。

[374: 匿名さん]

>372
山谷が多い複雑な地形だと津波が高いところまで駆け上がるようです。
よく調べないといけませんね。

[375: 匿名さん]

藤沢の134沿いマンション。
もう少しで買っちゃうとこだったけど、やっぱりやめたよ。
悩ましいな。

[376: 周辺住民さん]

津波の被害に遭った際の後悔と、海辺に住むのを諦めた後悔とじゃ、
度合いかまったく違うでしょう。
海際じゃなくても湘南の心地良い生活は堪能できますし。
ビクビクしながらなんて嫌ですし。

[377: 匿名]

134号線沿いは津波もそうだけど、生活するには大変だよ。
海から１キロ以上離れた方が良い

[378: 匿名さん]

確かに海際で無くても良いね。
でも東海道線より内側は絶対だね。

[379: 匿名]

藤沢海側高台の一戸建てからC-Xに買い替えることにしました。
湘南から離れたくないので永住することを踏まえた上で決めました。
海からやや距離があるのが少し残念ですがバランスを考えるとこのような選択も“あり”だと思っています。
東海道線の北側ですが仮にそこが“湘南”とされないとしても気にしていません。
湘南に住むことを選択する人は東京や川崎、場合によっては横浜にも価値を見いだせないのだと思うし、確かに田舎かもしれませんがその点も含めてむしろ東京よりも素晴らしいと思っているのだと思います。
海沿いに拘る気持ちも理解できます。
価値観は人それぞれですね。

[380: 匿名]

自分は、藤沢海側高台もC-Xも湘南スローライフを送るのに、どちらもとても良いと思いますよ。

難点は、都内側への通勤と生活圏で渋滞がひどい事かなぁ…。

電車は超満員の東海道線。
車は、生活圏の渋滞と高速道のアクセス悪さ。

いつか、この二点をインフラ整備で解決してくれないかなぁ～。

[381: ご近所さん]

>380
時期は確定ではないけど、新湘南バイパスが東名につながるのが今年度、首都高につながるのが27年度
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/kenoudo/kanagawa.htm
つながれば高速へのアクセスは良くなり、一般道は少しは空くか湘南に遊びに来る人でさらに混雑するか
どうなるかわかりませんが生活は変わります。
東海道線、混雑するのは横浜～品川間です。
朝に関しては混む前に奥に入り込めるので、それほどまでの苦しさがあるとは思いません。
帰りは乗車する場所しだいでしょ。

[382: 匿名さん]

最近、湘南に住むようになりました。
時間帯によるのですかね？東海道線で７時台後半に通っていますが、東横線や田園都市線よりはるかに混雑度は低いと思います。通勤距離は長くなりましたが、普通列車でも駅が少なくて速いし、本数も多いし、電車待ちや乗換えのストレスが随分減りました。また休日も、東海道線や湘南新宿ライン1本で大抵のところに行けるので、車は持っていますが殆ど使わなくなりました。

[383: 匿名さん]

>>381
さがみ縦貫道路は完成が大幅に遅延しているので、東名に繋がるのも最速で3年後ですよ。

[384: ご近所さん]

１５日に横浜国道事務所の事業概要がでましたね。茅ヶ崎ＪＣＴ～寒川北ＩＣ間という中途半端な部分が今年度中に開通です。
でも、さらに中途半端なのは茅ヶ崎地区自転車道整備事業だね。
http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/report/2012/20120515-02.pdf

[385: 周辺住民さん]

津波、放射能の被害に怯える生活はやっぱ嫌だ。
九州にでも行くか。

http://d.hatena.ne.jp/rakkochan+jikopr/20120531/p1

[386: 匿名さん]

湘南に来て初めての夏を今体験してるんだけど、湘南って、、、涼しい！

[387: 匿名さん]

３・１１の時、津波で流されたのって木造の戸建てですよね。

マンションの５階以上とかなら海際でも大丈夫なんじゃないですか？最近の海際のマンション、いざっていうときは屋上に上がれるようになっていますよ。

[388: 匿名さん]

最高気温は、都心より３～５°くらい低いようですね。
この夏になって、まだ３０度をほとんど超えていないと思います。
エアコンかけなくても自然の風が気持ちいい。
湘南に来てよかった。

[389: 匿名さん]

5度以上も違うとなると快適そうですね。
扇風機でもあったら十分ということでしょうか。
休日には海パン履いて海岸に行けばいいし。
砂さえ落としてくれば海の家を利用せずに家でシャワーを浴びればいいし。
海岸に無料のシャワーがあるところもあったような気がしますね。
やはり海辺の暮らしは魅力的だなあ。

[390: 購入検討中さん]

災害による被災は、どこに住んでいても、可能性はあるし、自分のライフスタイルを実現するのはどこが良いかということを考えるべきなのでしょうか？
湘南ライフ、あこがれます。

[391: 匿名さん]

２８日の土曜日、新湘南バイパス、茅ケ崎海岸で下りたところで検問やっていました。

[392: 匿名さん]

渋滞から抜け出してスイスイ走れると思ったときが危険ですね。
まあ、周囲の車に合わせて走っていれば無難でしょう。
ついつい気持ちよくなってスピードを上げたくなる日に限っていたりしますよね。
覆面とか白バイが。

[393: 匿名さん]

先日数年ぶりで江の島へ行きました。
海水浴で混雑しているだろうと気乗りしなかったのですが行ってみて良かったです。
江の島もかなりの人出でしたがヨットハーバー方面は人が少なく、岸壁のベンチに座って数時間過ごしました。
曇りだったので暑すぎず風が気持ちよかったです。
視界には海と湘南の海岸線と練習中のヨット。
あと、片瀬のマンション群が一箇所に固まって見えていました。
いろいろあるけど海岸暮らしもいいなと思いました。

[394: 周辺住民さん]

地震はどこに住んでいてもどうしようもないけど、津波は海際だけの問題。
いくらマンションでも、地震でダメージ受けたところに津波ではどうなるか分からないし、
大津波を生き残ったとしても、そこでそのまま暮らしていくのは困難と思われます。
程よく離れたほうが絶対いいでしょ。海までチャリなら十分満喫できますよ。
ましてや、片瀬西浜や東浜あたりのマンション暮らしなんて、夏は嫌気がさすと思うよ。
この前も西浜の某マンションの駐車場で刺青の兄ちゃんがオシッコしてました。
オシッコしてたすぐ目の前は1Fバルコニーですよ。絶対ヤだ。

[395: 匿名さん]

>>３９４
おしっこ、ひどい話ですね。
酔っているわけでもなさそうですし。
どっちみちいけない事でしょうけど、やむをえない時は防砂林の中でやるべきです。
常識がないとしか言いようがない。

海沿いの地域は風がある時はいいのですが、無風の日はきついですよね。
それでも魅力的な海岸暮らしなのですが。
心配なのは土地が砂地である場所です。

昔からずっと住んでいる人にとってはどんな場所でも離れがたい縁みたいなものがあるでしょうけど。
そういう土地で暮らす智恵というのもちゃんとあるはずなので、古くからの地元の人と仲良くするのがいいかもしれないですね。
永住を考えず、夏の家、時々行く家という感じで持ってるといいのかな。
経済的に余裕がある場合ですけど。

[396: 周辺住民さん]

＞藤沢～茅ヶ崎の海側の地価は津波の影響で今後さがるでしょうか？
＞それとも根強い湘南エリアの海側人気は変わらないでしょうか？

神奈川、津波懸念で沿岸部低迷 公示地価 - ニュース - NIKKEI 住宅サーチ
http://sumai.nikkei.co.jp/news/money/detail/MMSUn4001026032012/

神奈川県内の公示地価（2012年１月１日時点）は全用途平均で前年より1.2％下落した。４年連続の前年割れだが、下げ幅は0.2ポイント縮小した。東日本大震災の影響で津波や液状化などへの懸念が広がる沿岸部などが下落する一方・・・・

マンションなら津波に耐えるかも知れませんが、お子さんの通学路まで安全な訳ではありません。
南海・東南海・東海地震は近いうち必ず起こるでしょう。最近の研究で相模トラフ由来の大地震とも連動が指摘されています。
関東大地震は通常220年周期、後100年程度安定と見られていましたが先の大地震でリズムが変化した可能性も指摘されています。

[397: サラリーマンさん]

日本に不気味な前兆　ソロモン沖Ｍ８　昭和に前例…４年連続で大地震

1923年　関東地震　M8.0　死者・行方不明者14万2,800人
1933年　昭和三陸地震　M8.4　死者・行方不明者3,064人
1934年　ソロモン諸島沖地震　M8.0
1939年　ソロモン諸島沖地震　M8.0
1943年　鳥取地震　M7.2直下　死者1,083人
1944年　東南海地震　M8.2　死者・行方不明者1,223人
1945年　三河地震　M6.8直下　死者・行方不明者2,306人
1946年　南海地震　M8.4　死者・行方不明者1,443人
1948年　福井地震　M7.1直下　死者・行方不明者3,769人

2007年　ソロモン諸島沖地震　M8.1
2011年　東北地方太平洋沖地震　M9.0
2013年　ソロモン諸島沖地震　M8.0

[398: 周辺住民さん]

神奈川県西部地震と関東大震災
http://www1.fujisawa-kng.ed.jp/edaid/index.cfm/1,505,21,html

この資料では、藤沢市を襲った津波は7mとされていますが、これには少々疑義があります。
震源地は小田原沖、藤沢の約3倍の距離にあり三浦半島により抑圧されたであろう房総半島で9mとされるのにそれ以下？
ちなみに、藤沢までの約半分の距離の熱海では12mとされています。
これにより、藤沢も10～11m程度と推測するのが自然かと思います。
東日本大震災を受け、鎌倉市は想定を約2倍の14m超に改めました。藤沢市は10.5mのままです。
想定が大甘過ぎるだろうと思います。

[399: 匿名さん]

>398
震源に近いほうが津波が高いとは限りません。
理由１）震源とは地震が始まった点のことを言うのであって、津波源（海底が大きく隆起・沈降した場所）と一致しているとは限りません。
理由２）津波は海底地形の影響を受けるため、津波源から近いほうが高いとは限りません。

もちろん、心配だから警戒するというのは良いことだと思います。

[400: 周辺住民さん]

もちろん知ってますよ
でもあくまで「限らない」というお話
東京での被害があまりにも甚大なため神奈川での検証が進まず、実際には10m超だったのに過小に評価された可能性も少なからずあるということです。
記録により4mだったり、6mだったりバラバラです。
はっきりしているのは、当時の測定精度がその程度だったと言うことです。
当時の鵠沼は別荘地などでにぎわい始めたばかりで人口も少なく、結果被害も小さかっただけの可能性が高いのです。
別荘地の人達が概ね引き上げた時期に発生したことも幸いしました。
津波堆積物などを再調査すれば、実は10m超だったという結論も十分有り得ると考えます。

[401: 物件比較中さん]

ミサワホームズ藤沢の前（山側）に建築条件付の戸建用地が2区画出てるので御紹介
先に結論言うと自分的にはパス

取扱：明治地所等
価格：1,580万円、1,680万円
面積：59.37m²（17.95坪）、52.12m²（15.76坪）
藤沢駅まで公称5分（但し直線距離＆駅の一角まで、道路距離ではJR/小田急藤沢駅改札までで8～9分程度、江ノ電は更に+）
※　ちなみに隣のミサワホームズ藤沢の公称距離6分も直線距離で実際は上記と同程度、大手なのにちょっとアコギだなと思った
商業地域80％、400％　大きな建物建てれるけど、目の前に大きな建物を建てられてしまう可能性も高い　現状では日照比較的良いけれど将来は・・・
JRの線路から約50mで少しうるさい　建物に防音の工夫がいるかも
前面道路（南西）は車1台やっと　セットバックで建築確認は降りるんだろうけど、駐車場は別に確保することになるかも

[402: 匿名さん]

前面道路幅員による容積率の制限を受けるのであまり大きな建物は建てられないですね。
1,400万円の参考プランで86.06㎡ですって。
一方向かいに大きな建物を建てられてしまうリスクは変わらない。
でも、計3,000万円前後ならマンションよりはずっとお安いですね。

[403: 周辺住民さん]

来週で東日本大震災から丸2年ですね
鵠沼海岸と言えば、海に近く、低層住居ばかりの開放感があり、かつては人気エリアでした
今は津波懸念で、不人気とまでは言いませんが、中古や土地などで売れずに値下げされるのが目立つようになりました

[404: 匿名さん]

鵠沼海岸のマンションは売れるでしょう。