湘南エリアの今後

[kaigan]

藤沢～茅ヶ崎の海側の地価は津波の影響で今後さがるでしょうか？

それとも根強い湘南エリアの海側人気は変わらないでしょうか？

[281: 匿名さん]

>280
今のところは地場の人達が買い支える元気があるからね。

[282: 匿名さん]

横須賀の方は人口減少時代に突入したらしいね

[283: 匿名]

とっくにしてんだろ横須賀は

[284: 匿名]

私は結婚を機に主人の実家近くの茅ヶ崎市柳島海岸に４年間住みました。海が犬の散歩コースで富士山はキレイに見えて素敵な所だなぁと感じていた２か月後にスマトラ沖の津波災害があり恐くて引越したくて仕方なかったです。横浜に住む私の親が亡くなり土地をもらって元実家の青葉区に家を建て子供２人と家族４人で暮らしています。たまに茅ヶ崎の友人や主人の実家に会いに行くのですが、正直恐くて必ず“今地震が来たらどこの高台へ逃げるか”を決めています。海に近い高層免震マンションは魅力的かもしれませんが、災害が起きて命は助かってもエレベーターや水が止まるから給水所まで階段で何十往復もする生活がしばらく続きます。震災を経験した方の体験談で、水の確保や階段の昇り降りが本当に大変だったと聞きます。子供はいつも親の目の届く範囲に居てくれるわけではありません。学校帰りなどに友達と遊びに行ったり海が近ければ当然遊びたくなるでしょうし...134を越える越えないとか皆さん何かと安心要素を探そうと必死ですが、地震活動期に入ってしまった今、わざわざ海近辺に居住なさりたい気持ちはわかりかねます。最近のﾄﾞﾗﾏで極楽寺や鎌倉がﾛｹ地で改めて素晴らしい景観だなとは思いましたが...あと134は週末や夏場はﾊﾝﾊﾟない渋滞がｲﾔですね。やはり地震がたまたま来ない事を祈りながらたま～に観光に行く程度が良いかと個人的には思いました。

[285: 匿名さん]

津波情報にちゃんと反応して避難した人は何パーセントだったんだろう。

誤発信でますます住む気を無くした人が増えたでしょうね。

[286: 匿名]

>>284さんみたいな人が増える事を願っています。
湘南に住みたいけど予算が足らないので・・・

[287: 匿名]

浦安なんかに比べると何だかんだで需要はあるみたいだね。
ただ地価の下落は海沿いより内側のがやっぱり緩やかだな。
湘南に住みたいなら辻堂や茅ヶ崎なんかの北口のが良いかもな。利便性も良いし海も遠くないし

[288: 匿名さん]

液状化で死ぬことは無くても津波は恐ろしいよね。
関東の場合東京湾より外の海沿いには住まないほうが良いよ。
どこで巻き込まれるか分かったもんじゃない。

[289: 匿名さん]

震災の影響は大きいけど
若者のレジャー離れ、暴走族離れの影響も
湘南ブランドに響いてくるかも知れない
サーファーもオッサン率が高い…

[290: 匿名さん]

もはや過去の街になりつつあるんだね。

14m級の津波が話題になってとどめを刺した形になって、
寂しい話ですね。

[291: 匿名さん]

湘南は住みたい人が住めばいい場所でしょ。
津波の懸念等々気にする人は津波の心配の無いところに住めばいいだけだし、
それでも海の近くがいいという人が住めばいい。
北口で場所によっては全く津波の影響など無さそうな場所もあるけどね。
個人的には人気が低下して、地価が下がって欲しいけどね。

[292: 周辺住民さん]

神奈川県が、津波試算結果を出しましたね。
鎌倉、藤沢、茅ヶ崎、平塚、と海辺はダメだと改めて思いました。
津波は住む場所を選べば確実に防げる災害です。
ようく考えましょう。

[293: 匿名さん]

家族危険に晒してまで住みたいとか考えられんわ。
絶対無理。

[294: 匿名さん]

よほど海が好きなら津波リスクが無い東京湾奥しかないね。

[295: 匿名]

東京湾って本当に津波無いの？

[296: 匿名さん]

東京湾なんて海じゃない！ドブだ！
東京湾で泳ぐ気になるか？

[297: 匿名さん]

辻堂北口なんかは地価が上昇してるけどあそこは明らかに津波がこない場所だからね。
江ノ島とか江ノ電沿いは下がってんのかな？
茅ヶ崎在住だけど個人的には人が多すぎ、渋滞多すぎだから減ってくれた方が良いや。

[298: 匿名さん]

そうですね。
津波も大変でしょうが、それほどの大災害なら火災も発生するでしょうし
なかなか難しいと思います。

家族を危険にさらすのが怖いならば、まず日本から脱出しかありません。
湘南だけでなく東京圏で無事に生き延びるのは運次第かもしれませんよ。

[299: ご近所さん]

場所によるだろ。首都圏なら浦安、湘南海沿い、下町、世田谷などの住宅密集地はダメだけど。
区画の広い住宅街や多摩なども郊外なら大丈夫。だと思う。

>>297
江ノ電沿いは津波の影響でもまだ人気があって、出物がほとんど無いから下がらないらしいね。
ただ、思うにこれからは北側と南側の立場が逆転するとおれは踏んでる。
茅ヶ崎、辻堂、藤沢の北口、大船なんかの地価が上昇して、南側と逆転するんじゃないかな？
全国で一番地価が上昇したのが、被災地の高台らしいからね。
どこの国でも金持ちは海近くの高台に住んでるからね。

[300: 匿名さん]

昨日の鎌倉の津波予測を見て、驚きました。働いていた街、好きな街、好きなエリアだけにショックでした。

>>279
仙台では最大、内陸4キロまで津波が来てます。
辻堂駅は海岸から2キロ強、長谷の大仏はもっと近い。油断は禁物です。

[301: 匿名さん]

300です。
ごめんなさい、アンカー打ち間違えました。>297さんへでした

[302: 匿名さん]

思うんだけど津波がきて一度流された方が良いんじゃない？
道せまいし道路整備されてないんだし、海側。
1000年に一度の津波なら、一度きたら、しばらく安心だろ。

[303: 匿名さん]

＞302
言いたいことが解らないでもないですが、不謹慎なのでそのような発言は止めましょう。
人が亡くなっていいということはないのですから。

[304: 匿名さん]

>>300

辻堂駅は海岸から2キロ強だが、海抜が12メートルあるし、
仙台平野は海岸から4キロに渡って海抜0〜3メートルであるので
簡単に比較ができないのでは？
平塚、茅ヶ崎の一部は海抜が低くて心配だ。

某所のデータによるとこんな感じ。

[305: 匿名さん]

>>300
てか浸水予想図みたんだろ？

[306: 匿名]

>304
情報ありがとうございます。

事実も一部だけを切り取ると、事実と異なることを示しているように見えるものです。
リスクをしっかり考えることと、いたずらかつ誇大にリスクを喧伝するのとは違いますからね。

[307: 匿名さん]

>298
環七沿線は業火ベルト地帯だから、住むならそこより内側じゃないとだめですよね。

[308: 匿名さん]

これからは我が湘南ライフタウンの時代だな。

[309: 土地勘無しさん]

津波に関しては場所次第で確実に回避可能なわけだし、住む場所って一生モノだったりするから、
「津波の危険のない場所」を選んだほうがいいに決まってる。

>298の「日本から脱出」みたいな極端な意見て必ず出るけど、
日本出たって回避できない災害なんていくらでもあるだろう。
津波に焦点が当てられるのは世界共通「津波は場所次第」ってのが明らかだからでしょうに。
家族のために一つ確実に危険を潰せるんだから、それを考えるのはあたり前。

[310: ビギナーさん]

それでも俺は湘南を愛し湘南で暮らしていく。

[311: 匿名]

海への憧れって捨てきれない人多いよね。多少のリスクはあっても充実させたいかどうか。
例えば湘南ライフタウンなんかはリスクも無く海へも行けるから人気出るかもね。

[312: 匿名]

>309
リスクは津波だけじゃないよ。
津波ばかり騒ぎ立てるのも極端な意見です。

[313: 匿名さん]

山側に住むくらいなら湘南じゃなくていいわ。
すでに湘南じゃないんだし…。

[314: 匿名さん]

14.5mの津波は半端じゃないもんね。

[315: マンコミュファンさん]

>313
貴方の考える湘南がどうなのか知りませんが、湘南の由来や定義はウィキペディア等で調べた方がいいですよ。
湘南エリアでも津波が来ないと思われる場所は有りますよ。
津波の来ない場所が湘南の中でも魅力のある場所かどうかに関しては個人の考えによるところでしょうが、
海近で津波の来る危険があるエリアが“湘南”ではありませんよね。
湘南でも津波に襲われる危険のある場所は避けた方が良いという意見ならわかりますが。

[316: 匿名]

湘南ライフタウンだって湘南台だって湘南の名前が付いてるし。
辻堂北口なんか地価上昇率県内トップだからそれだけ魅力あるんだろ。
134号線沿いが全てでは無い。

[317: 匿名さん]

出た出た、湘南の定義w
「日本のマンションなんて英語圏のマンションと意味が違う！」
なんて吠えてる屁理屈さんと同じですねw

もともとの定義になんか意味あるの？
言葉の意味なんて時代によって変化していくものなんだから
それに対応してかないと取り残されちゃうよ？

湘南台に住んでる人は湘南在住だと思ってるの？
ふーん、おめでたいねw

[318: 匿名さん]

つーか、「湘南」って名称自体が、とある国からのパクリだからｗ

[319: 匿名]

お互い何の争いしてるの？

[320: 匿名さん]

一般的に湘南は134号線沿いだろ。ここでの定義もそうだと思ってた。
海から１キロ以上も離れるとね

[321: マンコミュファンさん]

>317
ｗなんて使っちゃってますが、屁理屈はどちらでしょうか？
私は何もおかしなことは書いてないつもりですが。
貴方は湘南の範囲をどのように捉えているのですか？東海道線より南側とかそういう解釈ですか？
もちろん湘南のイメージというものは有りますが、由来や定義を無視してしまったら、
この板での話は意味の無いものになりませんか？

[322: 匿名さん]

少なくともこのスレ的には海沿いが湘南じゃない？
津波が話しの主旨だし。
湘南台まで津波が来るとか言うなよ

[323: 匿名さん]

>321

>>318を見てみなよ。
>つーか、「湘南」って名称自体が、とある国からのパクリだからｗ
だってw

あんたの言ってることもこんなバ◯と同じ屁理屈ってことに気付かない？

[324: 匿名さん]

「湘南海岸」と「湘南」を区別したほうがよいと思う。
前者は、海から１キロ以内という定義でもいいけど、後者は、日本人一般の認識としては、それよりも広い範囲を指す。

湘南＝湘南海岸というのは、一般常識としては言いすぎ。

[325: 匿名さん]

そもそも「湘南海岸」って言葉を聞いたことないんですけど…。

[326: 匿名さん]

じゃあ広い範囲でチャコの海岸って事で。

[327: 匿名さん]

>325
ブームも遠くなりにけりですか。

[328: 匿名さん]

チャコのためにも、海沿いだけはやめましょうね。

[329: 匿名さん]

おっと、湘南海岸なんて言い方はありませんでしたか。地元民でないので知りませんでした。失礼。ともかく、地元民以外にとっては、湘南の定義が海から何キロかなんてどうでもいいと言うことです。

[330: 匿名]

湘南エリアの今後ってタイトルの湘南はどこなわけ？
それは決めないと

[331: 匿名]

>329
湘南海岸はさすがにちょっとですが…
でも定義がどうこうなんてどうでもいいというのは同意です。

[332: 匿名さん]

>>329
地元民でもなく、よく知らないトコ＆どうでもいいトコに首を突っ込んできて
何がしたいんだお前はw

>>330
このスレを閉鎖して、訪れた人にどうしたって湘南って思われてしまう海側と
湘南ナンバーだから、地名＆建物名に湘南って書いてあるから湘南なんだ！っていう山側とで
スレ分けした方が早いしわかりやすいんじゃないかな？どうだろう？

[333: 匿名さん]

どうでもいいけど、あまりにもくだらない議論が永遠と続いていて、ほんと笑える

[334: 匿名]

地価が安くなればなんでもいいです。
もっと津波キャンペーンしませんか？

[335: 匿名]

そんなんで地価が変動したら苦労せんわ。
マスコミが報道しまくれば５％位下がるかも？

[336: ビギナーさん]

大井、松田辺りの山の中でも湘南ナンバーだけどもね。
どうでもいいっちゃあそうだけど、海沿い=湘南ってイメージは、
湘南エリアに住む人以外の持ってるイメージじゃないの？

[337: 匿名さん]

>>334
取引自体が無くなって来ると地価も見た目動かなくなるからな。
地方の地価がそんな状態だよ。
湘南も同じようになるんじゃない？

[338: 匿名さん]

また見直しが行われるのでしょうか？

東海・東南海・南海地震が起きる南海トラフ（浅い海溝）の巨大地震について内閣府の検討会は３１日、３つの地震が連動する最大級の津波と震度の新たな想定を公表した。津波を起こす地震の規模はマグニチュード（Ｍ）９・１となり、津波高は高知県で最大３４メートルと推定。

[339: 匿名]

1000年に1度でも津波が来る可能性がある土地は法律で居住禁止にすべきです。
すぐには無理ですが20~30年程の移行期間を設ければ十分実現可能です。

[340: 匿名]

別に自己責任で住めば良いんじゃない？何で強要されなきゃならんの？

[341: 匿名]

じゃあ富士山噴火で被害が出るところも居住禁止？
そんなことしてたら日本は住めなくなるよ？

[342: 匿名]

>>340
被害にあっても一切公的機関(国や自治体)には頼りませんってのならいいんじゃね？
自己責任ですと嘯いて危険区域に居住して案の定被害にあったら支援を求めるってのは自己責任じゃないよ。

[343: 匿名]

国が移住させるために土地を買い取る方が無理が無いか？

[344: 匿名]

>342
現実に「危険区域」じゃないですから。
現実から飛躍しすぎた意見で人を非難するのはいけませんよ。

まあよっぽど確たる根拠でもないと国が自由に居住する権利を制限できないでしょうし、そもそも343の言うとおり既に土地を持ってる人をどうするか…

シミュレーションなんて入力データ次第で結果なんていくらでも変わるし、そのシミュレーションの確かさの議論もないと今のように数字だけ独り歩きしてしまいますね。
信頼に足る根拠があれば、国、市町村、個人のそれぞれが責任に応じて避難か防護策を取ればいいだけですから。

あとは、基本的には危険を喧伝する人が根拠を示す責任があると思います。
オオカミ少年という良い教訓もありますし…
ぜひ建設的な意見を期待しています。

[345: 匿名]

地価上昇率県内トップが茅ヶ崎な件
茅ヶ崎市、藤沢市とか人口増加率高いし

[346: 匿名さん]

>345
何故人口が増えているのですか？
増加率トップは川崎市だと思い込んでました。

[347: 匿名]

テラスモール効果でしょう

[348: 匿名さん]

テラスモールの効果が津波のマイナスイメージより高いって凄いな

[349: 匿名さん]

震災の恐怖感から生殖活動が活発になったとか？

[350: ビギナーさん]

「危険の根拠を」って言う人いるけど、そんなのいらない。
海沿いは津波に襲われる「可能性があるかも」ってだけで十分。
「可能性がある」根拠を示せって言われるかもしれないが、
これは「可能性がない」根拠も示せないんだから「可能性があるかも」ってのは間違いじゃない。
だったら海沿いに住まない等の、回避策をとるのは当然。
それでも海沿いに住む人は津波に襲われる可能性を受け入れたうえで、覚悟して住む必要がある。
日本全国どこも危険って意見もあるけど、そりゃそうだ。
でも、津波は住む場所一つで確実に回避できる。これは大きい。
自分が仕事で留守中に、嫁が子供連れて津波から逃げ切れるかって考えると、やっぱり住めない。
その可能性がある限りね。

もちろん住みたい人は住めばいいと思う。自由だもん。

[351: サラリーマンさん]

津波の被害が出なさそうな辺りにしようかな。
海まで徒歩だとちょっと遠いけど、自転車なら楽に行けるくらいのところがいいな。

[352: 匿名さん]

根拠のない可能性だけで敬遠すると、高台の町はがけ崩れ、山の麓の町は土石流、川沿いの町は増水が台風の度に怖い。
住宅密集の都市部は地震による倒壊や延焼が怖い。
田んぼや沼地を埋め立てたてたニュータウンは液状化が有り得るけど生死に直結しないだけまだマシかな。
でも、個人的には面白みを感じないんですよね、ニュータウンって。

[353: 匿名]

>352
そこまで追い詰めたら350がかわいそう。

全部可能性あるから、住むとこなくなっちゃう…

[354: 購入検討中さん]

今 内陸に住んでるけどまさかの放射性物質ホットスポットになったよ
なんであの日こういう風の流れが起きたんだと
空に言っても仕方ないが……
即死なわけじゃないけど天災人災は計り知れないねえ

[355: 申込予定さん]

日本全国、いや世界中どこいったて災害はつき物。
そんなのみんな認めてるよね。
湘南エリアに住むにあたり、海辺特有の災害を考えるのは当たり前で、
湘南でも津波の直接リスクがない場所があるでしょう。
これを無視するのは、よっぽど肝座ってないと出来ませんわ。

[356: 匿名]

個人的には海が近かったり環境が良い所が良いけど 津波が怖いのもある。
ただリスクばっかり気にしてたら何も出来ないってのも分かる。
可能性が少しでもあるば避けるってのは事故が怖いから車の運転もしないのか？って事にもなるしな。
首都圏では車は無くても十分生活出来るわけだし。
間を取って湘南の北側に住むってのもありだしね。
その辺のリスク管理は結局個人の価値観だからね～。
避けられるリスク云々言ったら液状化の無いニュータウンしか無いだろうね。
湘南ライフタウンとか多摩ニュータウンとか港北ニュータウンとか。

[357: 匿名さん]

内陸部は活断層が連動して巨大化する可能性があるよ。
原発周辺が調べられて、こっちの方は優先順位が低いので後回し。

[358: 匿名]

＞355
無視はしてないように思いますが？

冷静を装ってますが、誰に何を言いたいのでしょうか？

[359: 購入検討中さん]

これから湘南住まいを考えてるなら、迷う必要ないでしょう。
湘南住まいでも津波の危険を回避できる場所はあります。
「海まで徒歩」を「海まで自転車」にすればいいだけでしょ。
それだけで回避できるんですから。
海まで徒歩とか、134沿いとか、リスク背負ってまで欲しいものでしょうか。
湘南の中で賢く場所選べばよいのでは。
ま、人それぞれですが。

湘南サイコー！

[360: 匿名さん]

子供が小中学生だと心配ですね。

[361: 匿名さん]

あのね…、海まで遠い湘南？の山側に住むくらいなら湘南？を選択しないよ。
海が近くにあるから生まれた文化に触れて生活出来ないのではわざわざ都落ちしてまで
ジャスコ？サティ？テラスモール？の近くってだけで移住する意味あるの？
山側なんて中途半端な位置に住んでも想定外の津波が襲ってくるかもしれない。

１、“湘南”に住みたいのなら津波の想定もしながらも海と上手に付き合い生活する。
２、色々な事故・災害ある中で津波くらいは排除した生活をしたいならそもそも“湘南”を選択しない。

結局、この２択なんじゃないの？中途半端が一番安易な愚策だと思う。

[362: 匿名さん]

そこらへんは結局価値観だろ。
ただ実際テラスモール付近の地価が上がってるのを見ると。
世間とお前の価値観にズレがあるのは確かだね。

[363: 匿名さん]

世間との価値感のズレはお前だよw
都落ちしてまで住みたいのは都心にはない“入れる波のたつ海”がある海側だけ。
山側はそんな生活に憧れたけど買えなかった奴か、単に都心に買えなかったから落ちて来た人だけw

湘南と聞いて海の近くと思わない人いるなんて詭弁としか聞こえないw

[364: 入居済み住民さん]

やっぱり海の前の家はいいんだよな。

朝起きたときの海がきれいなこと。
江ノ島、冬の富士山、伊豆半島がきれいなこと。
夕焼けがまたきれいだ！
平日の砂浜ののんびり感もいい。
そういえば近所の人ものんびりしてるな～。
休みには、サーフィンも釣りも散歩も気楽にできるしな。
祭りやイベントもたくさんあって、いつの季節も楽しいんだよな～。

津波は怖いけど、地震が起きたら、すぐ避難するしかないな。
マンションの上の階なら、大丈夫かと。
災害時の避難を怠らなければ、多くの人は命は大丈夫なんじゃないかな。
それなら、後は運命を天に任せて、生活を楽しむしかないな。
そもそも引越しするお金もないのだけど。

と思うと、結局需要はあるのでしょう。
津波の影響の地価下落は少しかな。
大きく下がるとしたら、津波が来た後なんでしょうね。　

[365: 匿名]

>>363
361と同一人物なら言ってること矛盾してるぞ？

[366: 匿名]

ちなみにテラスモール付近は海近より高いんで

[367: 匿名さん]

>>365
＞矛盾してるぞ？
してないけど？

[368: 匿名さん]

>>366
テラスモール付近の一部だけが一部の海近より高いだけだろ？
別にテラスモールを否定しやしないけど、テラスモールの為だけに辻堂の北口買うくらいなら、
都心かせめて川崎に買うけどね。

[369: ビギナーさん]

どうしても自分の価値観（湘南=海沿い）に合わないのが気になるのか、
やたら突っ掛かってくるのが一人いるね。都落ちって意見もそうだけど、
自分の考えてる事が全てでは無い事をわかった方がいいな。

湘南をどう捉えるかは人それぞれだし、山側を買った又は検討している人をバカにするような書き込みもおかしい。
この板は湘南エリアの海側の今後はどうかって話ではあるけども、湘南=海側っていう話をしてるわけではないしね。

[370: 匿名さん]

海側、山側の議論は昔からあるけど、正直もう飽きた。
俺は海側住人で津波は来たら来たでしょうがないと思ってるし
テラモ近辺意外にも茅ヶ崎とか辻堂で山側のマンションの建設が多く、そこそこ売れてるみたいだけど、それはそれで一つの選択肢なんだなと思うよ。
海側住めなくてしょうがなくって言うけど、何千万もするわけだしな。

[371: 入居予定さん]

湘南の山側？
そんなとこまで行かなくても、安全な場所はあるよ。
ま、海岸線に住んじゃった人が焦る気持ちはわかるが。
海までそこそこ近くて、標高もそこそこあって、津波の危険が及ばない場所。
サーフィンも釣りも祭りも楽しめる場所、あるでしょう。
これから買うなら、賢い選択しなきゃね。

[372: 購入検討中さん]

津波の被害って海岸からの距離と標高に比例するでしょうからね。
ほどよく離れていて、それでいて海も満喫できるバランスのいい場所がベストかな。
海まで近すぎても落ち着きませんしね。

[373: 検討中の奥さま]

マンションの上階なら海辺でも、と思ってましたが、やっぱりリスク大きいですね。
よく考えてみます。

[374: 匿名さん]

>372
山谷が多い複雑な地形だと津波が高いところまで駆け上がるようです。
よく調べないといけませんね。

[375: 匿名さん]

藤沢の134沿いマンション。
もう少しで買っちゃうとこだったけど、やっぱりやめたよ。
悩ましいな。

[376: 周辺住民さん]

津波の被害に遭った際の後悔と、海辺に住むのを諦めた後悔とじゃ、
度合いかまったく違うでしょう。
海際じゃなくても湘南の心地良い生活は堪能できますし。
ビクビクしながらなんて嫌ですし。

[377: 匿名]

134号線沿いは津波もそうだけど、生活するには大変だよ。
海から１キロ以上離れた方が良い

[378: 匿名さん]

確かに海際で無くても良いね。
でも東海道線より内側は絶対だね。

[379: 匿名]

藤沢海側高台の一戸建てからC-Xに買い替えることにしました。
湘南から離れたくないので永住することを踏まえた上で決めました。
海からやや距離があるのが少し残念ですがバランスを考えるとこのような選択も“あり”だと思っています。
東海道線の北側ですが仮にそこが“湘南”とされないとしても気にしていません。
湘南に住むことを選択する人は東京や川崎、場合によっては横浜にも価値を見いだせないのだと思うし、確かに田舎かもしれませんがその点も含めてむしろ東京よりも素晴らしいと思っているのだと思います。
海沿いに拘る気持ちも理解できます。
価値観は人それぞれですね。

[380: 匿名]

自分は、藤沢海側高台もC-Xも湘南スローライフを送るのに、どちらもとても良いと思いますよ。

難点は、都内側への通勤と生活圏で渋滞がひどい事かなぁ…。

電車は超満員の東海道線。
車は、生活圏の渋滞と高速道のアクセス悪さ。

いつか、この二点をインフラ整備で解決してくれないかなぁ～。